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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-10-26 02:44:16
看板 HatePolitics
作者 Fed (不及格學佛者和東正教徒)
標題 Re: [討論] 美國大選的四種可能結果
時間 Mon Oct 26 01:21:20 2020


※ 引述《McCain (長髮馬尾控)》之銘言:
: 閒聊一下 因為美國和台灣不完全一樣 不是票多的就一定贏
: 而是要看關鍵州的狀況 所以美國大選 還是可能出現四種結果
: 一 川普贏大選(選舉人票)也贏普選票
: 二 拜登贏大選也贏普選票
: 三 川普贏大選但輸了普選票 和上次一樣
: 四 拜登贏大選但輸了普選票
: 各位認為那種結果比較可能發生呢?
: 個人認為第四種狀況發生的可能性最小
: 就歷史上來說 民主黨史上還沒有人輸了普選票還可以當選總統的
: 倒是有四次贏普選票 然後輸掉大選的
: 分別在1876 1888 2000 2016這四次的總統選舉發生過
: 今年有可能發生第五次嗎?
: 或者是由其中一人全贏呢?

我的文章和原文其實關係不大。 身為4年前少數預測川普勝選的人,我記得我在2年多前

(可能記錯) 就說川普最大的威脅就是拜登出線選總統。我到現在還是沒改這預測。


當時拜登都還沒表態,但我一直認為拜登是川普剋星。

理由簡單也沒變過。Warren出線,東北中心都會帶與西岸民主黨會贏更多,但選舉人票沒幫助

Sander出線,整個新英格蘭、西岸、都會區都會贏更多,但除了幫助內布拉斯加02選區1票

不會有啥實質幫助。 (深藍區多贏1000萬票一樣輸)


但Biden出線,對賓州、密西根州、威斯康辛州的微偏民主黨、略保守、中下選民有親切感

與吸引力。他們投不下希拉蕊‧柯林頓與其背後的"進步勢力",卻能在拜登出線時回歸。

啥情色腥煽的就別自high了,川普跟拜登比,怎樣都不會比較占上風。


至於這邊一片叫好的所謂對中貿易戰與正義戰,

不正是川普在外交與經濟上勒索失敗後,他的一貫翻臉威脅戰術嗎?

只是沒料到,中共和其他對手不一樣,選擇在多數方面硬耗下去。

(觀察川普一輩子談判技巧,就是敢於威脅翻桌逼對方退步)


並不是中共真的贏了,但川普也沒有贏到國內的好處。多數的關稅實際成本發生在美國

民眾,特別是中層與中偏下層。於是美國中上層支持增加,但中層與中偏下層卻損失支持

。 對上對手是拜登,還發動關稅戰,這樣的選戰不可能獲勝。


◎補充解釋

2016我認為川普會贏,就是因為DP進步派,讓鏽帶與湖區不上不下卻力爭上游的人們受害

但現在川普的無限QE與貿易戰正重蹈覆轍。因為上(不痛)與下(凹免費、捐贈、搶)都不會

因關稅受傷。受傷的卻是中與中下。QE讓東西岸玩金錢遊戲的爽,但靠進口民生品過活的

卻痛。如果對手是極左Sanders與高端Warren,那川普缺點不顯。但現在是拜登。


所以中與中下層不少的WI、MI、PA、OH都會受影響。

但OH川普本來贏夠多所以還好,但另三州就難守了

======================

關於很多人,包括某版主喜歡損我的賭局。

我不想追究是誰去檢舉我們"賭盤影響總統大選"

但還好結果出爐前我就被辦了,但檢察官認為"賭博不處罰未遂"

"兩人嘴砲炸雞決戰不影響大選" 而得以不起訴(感恩檢察官)。

所以K版主你是要害我們嗎? 一旦履約先處罰賭博罪既遂,然後還可能追究選罷法。

最後,美國大選可以嗆賭,但以後國內選舉千萬不要了,有觸法之嫌阿。

不過一朝被蛇咬,十年怕草繩。就算政黑板開了美總統大選賭盤,我也不會下了。

我這輩子打死不再作任何政治賭注。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.28.189 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VbRGJHe (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1603646483.A.468.html
lung9107: 所以拜登穩穩的1F 10/26 01:26
americ: 川小丑沒事叫人家搬工廠 課關稅 我不認為有錢人喜歡川普2F 10/26 01:27
pobby920: 唉3F 10/26 01:27
a11103nise: 按照這個邏輯可以解釋為什麼希拉蕊不出來幫忙拉票,但4F 10/26 01:28
a11103nise: 又為何要讓歐巴馬這個進步勢力去賓州敗票?
novel5566: 不要再PTT看世界了,歐巴馬很受歡迎的6F 10/26 01:29
angellll: 真是你說的 現在主流需要靠禁言保守派勢力來選舉?7F 10/26 01:29

很遺憾 我以前認為拜登剋川普 因為對威賓密的許多工人與酪農家庭來說,他們討厭

金錢遊戲的富人,但更討厭趾高氣昂的進步菁英。可是拜登對他們來說親切很多。

賓密威都是2016贏不到1%,而先前一直被民主黨拿去的微藍州分。

我不認為川普能守住民主黨中的保守傳統派拜登。

另外,貿易戰曠日廢時也是殺傷。美國向來戰爭拖久的總統都會受傷。

hunterh01: 歐巴馬的演說能力還是很有用的,希婆來直接扣血8F 10/26 01:30
※ 編輯: Fed (1.173.28.189 臺灣), 10/26/2020 01:35:32
scratch01: 47人在台下,受歡迎XD9F 10/26 01:31
hunterh01: 歐巴馬來還可以靠幽默段子上電視爭取曝光度10F 10/26 01:31
Robben: 30台車吧11F 10/26 01:32
a11103nise: 歐巴馬在2016年也為希拉蕊站台加持,結果有目共睹,真的12F 10/26 01:35
a11103nise: 有那麼受歡迎嗎?是否過譽了呢?
jimmy5680: 歐巴馬受歡迎到2014年期中選舉慘敗14F 10/26 01:36
y6837660: 老民主黨親近工人的優勢好像沒有展現出來,他叫人去改15F 10/26 01:38
y6837660: 行寫程式
aegis43210: 重點是貿易戰和反全球化對賓州有幫助嗎?17F 10/26 01:40
angellll: 賓州就業率大增 薪資成長率是過去的 8倍18F 10/26 01:40
jimmy5680: 歐巴馬的支持度是兩極化的,而且他的執政聯盟已經瓦解19F 10/26 01:40
angellll: 這些川普的政績如果CNN 抹的掉就試看看吧20F 10/26 01:41
angellll: 費城黑人這次比2016還冷

如果是Warren Sanders,甚至是女柯林頓再上是一回事。但現在是拜登。

一位唯一在2016年10月就說民主黨可能輸掉的人,因為他感覺到微藍區的轉變。

jimmy5680: 民主黨現在想重建歐巴馬的陣線並不是那麼容易22F 10/26 01:41
aegis43210: 看賓州人怎麼看吧,有時候是期待愈大,失望愈大23F 10/26 01:42
novel5566: 共和黨自己整個鬧內鬨,你在跟我講歐巴馬陣線瓦解24F 10/26 01:43
novel5566: 真不知道這裡怎麼有辦法完全相信相反的謊言
※ 編輯: Fed (1.173.28.189 臺灣), 10/26/2020 01:46:43
catfallggg: 所以Fed大認為這次拜登會贏 是這意思吧?26F 10/26 01:46
aegis43210: 匹茲堡看來是民主黨拿下27F 10/26 01:46
AGENTofAQUA: 笑死,民主黨自己內哄鬧得也很兇好嗎。看推特的總統28F 10/26 01:46
AGENTofAQUA: 投票都比主流民調還準。這次川普勝,主流媒體公信力
AGENTofAQUA: 又會降更低。
AGENTofAQUA: 推特上每個總統投票都是川普大贏,真不知道傳統民調
AGENTofAQUA: 怎做的XD
chungrew: 那你認為拜登兒子到底有沒有從中國人手裡拿錢?而拜登33F 10/26 01:50
chungrew: 對他兒子的生意是否知情?YES  or  NO ???     謝謝

我沒有美國投票權。就如同業配網軍、九台媒體聯播美國人不會看到。

郭台銘的律師也告不到多少美國人。

你質問我沒用。

novel5566: 川粉水準35F 10/26 01:50
danielww: https://reurl.cc/9X6z7d36F 10/26 01:50
danielww: ★60年來預測命中 準確率100% 章魚哥州 川普領先★★

章魚總會有下鍋或被抹香鯨吃掉的一天。

MVPGGYY: 樓上,能解釋的就是川粉類似韓粉般狂熱,但這篇原po應該38F 10/26 01:51
MVPGGYY: 會不喜歡這個解釋XD
Robben: 以網路族群偏年輕 這種結果蠻有趣的40F 10/26 01:52
benqlove: 韓粉發威!41F 10/26 01:52
novel5566: 如果是說我的話,我講的是AGENT42F 10/26 01:52
novel5566: FOX都已經說無法證實了,不信然後跑去問一般鄉民?
jimmy5680: 歐巴馬陣線瓦解是政治學者都在討論的事情好嗎44F 10/26 01:53
novel5566: 真的是要問到隨便一個人同意你就對了45F 10/26 01:54
ppc: 這篇正解46F 10/26 01:54
kenyun: 證據到這裡早該是FBI拿傳票跟銀行調資料了  記者能要帳號47F 10/26 01:55
kenyun: 才怪 整件事FBI、媒體瀆職  社群建牆  真以為選民是白痴?
jimmy5680: 還有我也沒說川普會贏,只是不覺得完全不可能而已49F 10/26 01:55
※ 編輯: Fed (1.173.28.189 臺灣), 10/26/2020 01:58:38
jimmy5680: 原po理性分析的比某個躲在推文崩潰的好太多了50F 10/26 01:56
y6837660: 粉絲可以灌票,這是沒什麼。只是川黑也很踴躍,川只要51F 10/26 01:56
y6837660: 一發文底下滿滿的川黑,川黑應該也會想灌票讓川粉凍死
y6837660: 才對。畢竟本來就在洗罐頭川黑留言了
novel5566: 真不知道川粉到底為什麼這麼愛說人崩潰54F 10/26 01:57
novel5566: 如果覺得說人崩潰就能贏的話,繼續說吧
pobby920: 我也覺得拜會贏56F 10/26 01:58
leoaflaf: 現在也只是看誰的同溫層泡泡會破掉罷了57F 10/26 01:59
americ: 川粉集中營 川黑除非有計畫的說好一起去洗板 否則到別人的58F 10/26 01:59
AGENTofAQUA: 那為什沒有川黑灌票啊?推特是左膠川黑大本營耶?59F 10/26 01:59
americ: 地盤只會被粗飽一頓60F 10/26 01:59
a1chemy: 別傻了,2016年預測模型最準的是根據經濟成長的模型,親61F 10/26 01:59
a1chemy: 切感最好有辦法跟實際口袋裡的錢比

當大總統的關稅都落在你口袋裡呢?

然後拜登說要去除不正當關稅呢?
====

我來講個笑話,印度抵制大陸貨與砸MIC後一個月,印度進口陸貨創新高。

因為大家發現,三星貨比小米貴太多,然後還有砸掉原來的熊貓、海爾

剛好換小米正好。

=====

現在最現實的問題,就是非紡織大量生產民生工業品,其他地區生產往往比中國大陸高價

30%以上,於是課了20%關稅,變多數是美國消費者承擔。

=====
另一個笑話,共和黨曾強力批判歐巴馬時代的QE QE2

所以川普QQQQQQQQQQQQQQQQQQQQEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

※ 編輯: Fed (1.173.28.189 臺灣), 10/26/2020 02:05:11
leoaflaf: 講一大堆有的沒的根本沒意義,民眾最有感的是利益63F 10/26 02:00
brennen: 50 Cents不想變20 Cents 都跳船了64F 10/26 02:01
leoaflaf: 人性的現實就很直觀是利益,其它價值觀都是屁話65F 10/26 02:01
leoaflaf: 現在兩邊的衝突只是在於價值觀建立的利益關係衝突
y6837660: 川黑出征疑似挺川人也是很有組織性67F 10/26 02:02
leoaflaf: 而最終就看主流的利益是哪個方向就是誰有優勢68F 10/26 02:02
AGENTofAQUA: ice cube也跳了,從超級川黑變成拋棄D黨跟川合作XD69F 10/26 02:03
y6837660: 並不是川粉到處洗版但川黑很理智輕鬆,所以應該要互有70F 10/26 02:03
y6837660: 高低吧
AGENTofAQUA: 所以川黑也去灌票啊,怎麼能在自家地盤輸給川粉?72F 10/26 02:04
angellll: 看來下三個小時就要揭曉亂倫了73F 10/26 02:04
leoaflaf: 沒什麼高低分別,兩邊都有極端份子,自詡高上罷了74F 10/26 02:04
angellll: 搜尋已經突破天際XD75F 10/26 02:04
tsgd: 川黑理不理性 詳見川普推特就知一二 超狂啊w76F 10/26 02:05
AGENTofAQUA: 川黑理智XDD,BLM就是川黑那叫理智XD77F 10/26 02:05
stocktonty: QE是因為疫情啊 不然沒疫情之前美股都快30000點了78F 10/26 02:06
AGENTofAQUA: 某y在亂扯啊,川黑理智XDD79F 10/26 02:06
Khatru: 反川的都直接上街搶劫,真他媽的有夠理智80F 10/26 02:06

問題就是有1億5千萬以上的美國人反搶劫也反川啊。
※ 編輯: Fed (1.173.28.189 臺灣), 10/26/2020 02:10:32
leoaflaf: 就說兩邊的支持者總有極端的,比較根本沒有意義81F 10/26 02:07
leoaflaf: 要看的是大眾認知誰創造的利益是對他們最有利的
y6837660: 我是說並不是川黑理智83F 10/26 02:07
wayne723: 川普確診那時候川黑推特洗版看不出理智在哪84F 10/26 02:08
tsgd: 那種搶樓或者蜂擁而上 我都覺得浪費時間 幾萬推文誰想看啊85F 10/26 02:08
AGENTofAQUA: 比較的是y,去跟他說。而且目前看來川黑比川粉沒下限86F 10/26 02:08
AGENTofAQUA: 好嗎。川粉有燒黑人社區嗎?
y6837660: 所以網路投票不應該川粉灌票而川黑沒有88F 10/26 02:08
tsgd: 看到原本在推特或YT不太敢講話的川粉都冒出來 可以感覺氣勢89F 10/26 02:08
tsgd: 有上揚 一切都等投票驗證結果
y6837660: 因為川黑很不理智有又到處出征91F 10/26 02:09
leoaflaf: 以心理學角度跟社會科學來看,一個人上街背後代表10人92F 10/26 02:09
y6837660: 你看反我的意思了93F 10/26 02:09
AGENTofAQUA: 所以y你到底要講什?94F 10/26 02:09
AGENTofAQUA: 喔 那我抱歉
maxmaster: 好文給推  因為關鍵就是PA MI WI 所以你講的到位96F 10/26 02:10
silver5566: 靠北,是fed欸! 看到你的分析我就懷念韓導的美好時光97F 10/26 02:10
maxmaster: 優勢還是在拜登 只是變數真的太大98F 10/26 02:10
AGENTofAQUA: 然後那十個是低智商無神論左膠智障99F 10/26 02:11
dog990999: 民調調查16%的美國人不能接受拜登當選可能採取抗爭行100F 10/26 02:11
dog990999: 動 22%人不能支持川普當選可能採取抗爭行動
stocktonty: 且用親切感跟吸引力來當作勝選依據 其實也很抽象吧102F 10/26 02:11
※ 編輯: Fed (1.173.28.189 臺灣), 10/26/2020 02:18:25
dog990999: 看起來川黑比川粉還狂103F 10/26 02:12
neuralandre: 吸中國便宜貨的毒癮太久,倒楣的是這個世界104F 10/26 02:12
stocktonty: 這次就不像之前和平時期兩個總統候選人比魅力台風就行105F 10/26 02:12
novel5566: 用具體的民調當依據你也不信啊106F 10/26 02:12
neuralandre: 還好習包子提倡自力更生,把這些改革開放派的反黨集107F 10/26 02:13
neuralandre: 送進歷史的垃圾堆
leoaflaf: 民調如果有公告採樣方式與調查人數,那就有參考意義109F 10/26 02:13
stocktonty: 如果現在是2012年 用親和力強占優那還比較說得過去110F 10/26 02:13
leoaflaf: 因為「誘導式」民調就完全沒有辨別度111F 10/26 02:14
AGENTofAQUA: 一票被支共收買的媒體有什可信度?我還寧願信推特上的112F 10/26 02:14
AGENTofAQUA: 投票
novel5566: 是覺得你沒看到採樣方式和人數,他們就不存在嗎?114F 10/26 02:14
maxmaster: 其實我覺得FED也算能人 很敢說 有時也準 但政治變數很115F 10/26 02:14
tsgd: 能讓台米左講出其實我不是拜粉 你知道川普在美國多討人厭嗎116F 10/26 02:14
maxmaster: 大 有時真的不是我們想像117F 10/26 02:14
y6837660: 一直都是啊,川粉這幾年去電影院,都必須容忍所有明星118F 10/26 02:14
y6837660: 把自己說成白痴,沒有一點寬容度是沒辦法生活的
leoaflaf: 如果沒有真的公告,不是不存在,甚至都可以懷疑造假120F 10/26 02:15
tsgd: 這種話就知道 拜登這種人哪來的親和力 中國人特仕版嗎?121F 10/26 02:15
novel5566: 你沒看到就代表他們沒公告?122F 10/26 02:15
jimmy5680: 說你崩潰不就因為只會躲推推文指責別人說謊123F 10/26 02:15
tsgd: 一場選舉 可以讓自己的支持者說出這是川粉對川黑的戰爭124F 10/26 02:15
novel5566: 是以為隨便誰丟個民調出來,大家就採用喔125F 10/26 02:15
tsgd: 你看看那個拜登有多卑微就好126F 10/26 02:15
novel5566: 喔對,推特民調差不多就是這樣127F 10/26 02:16
stocktonty: 2020年很明顯就是亂世 亂世之中的思維一定變動更大128F 10/26 02:16
jabari: 當了四年的shy voter...換驢子當當shame voter129F 10/26 02:16
leoaflaf: 民調也可以算是小型的社會研究,既然是研究,那就要透明130F 10/26 02:16
Robben: 我也覺得今年不能用常理推段131F 10/26 02:16
leoaflaf: 你不明確公開所有細節,那就有太多可以操作的空間132F 10/26 02:17
stocktonty: 2004討厭阿扁的人也佔台灣一半啊 一半也是超級多好嗎133F 10/26 02:17
jimmy5680: 然後我是拜黑不是川粉,拜託我和那幾個川粉以前戰的時134F 10/26 02:17
jimmy5680: 候你根本還沒上政黑吧笑死
wayne723: 極端政治還在發展中,加上主流媒體一面倒,對向來不太在136F 10/26 02:17
wayne723: 網路發聲的族群又更難了解了,選舉結果卻可能掌握在他
wayne723: 們手上
novel5566: 自己不去查細節,跳針怪別人沒公開...139F 10/26 02:17
leoaflaf: 光是取樣方式本身就是門學問140F 10/26 02:18
somehog: 美國人關心健保、種族、就業經濟等議題遠高於反共反中141F 10/26 02:18
MVPGGYY: 這篇比較有趣的是大韓粉以前喜歡拿造勢狂熱來講的,現在142F 10/26 02:19
MVPGGYY: 變成講別的吧?
leoaflaf: 從很多面向來看,美國的民調程度大概都有點落後台灣144F 10/26 02:19
tsgd: 有左膠刺激出來的潛在右翼 有中國對美國 其實是很多元的145F 10/26 02:19
Robben: 太極端了 號稱民調大幅領先 但扣除民調其他地方都是被痛宰146F 10/26 02:19
tsgd: 這次的民調不過又是四年前再一次重演 根本就沒想認真調查過147F 10/26 02:20
AGENTofAQUA: 什碗膏?我又沒指責原po,我只是說這年頭比起那些主流148F 10/26 02:20
AGENTofAQUA: 媒體推特上的投票還比較有可信度,畢竟連川黑大本營
AGENTofAQUA: 都是川普大贏
leoaflaf: 光是採樣人數本身就有一些問題了151F 10/26 02:20
tsgd: 直接拿來當武器使用了 還傻傻的一直看哪邊+幾 哪邊落後多少152F 10/26 02:20
stocktonty: 我從不覺得美國這兩個人跟支持者跟台灣的有哪裡像了153F 10/26 02:20
stocktonty: 會覺得像的都是看一些表面現象 就馬上拿來比較吧
tsgd: 對中國是什麼態度該採取什麼做法 就會影響到就業經濟155F 10/26 02:21
Robben: 看氣勢也是 川普越造勢越high 都能跟仇敵記者開玩笑156F 10/26 02:22
tsgd: 那是國策大方向 你講的反而才是 細項枝微末節157F 10/26 02:22
Robben: 敗登直接賣不投他的人158F 10/26 02:22
Robben: 罵
wayne723: 當BLM和極左出來的時候,應該也要想到反撲的力量可能出160F 10/26 02:22
wayne723: 來
tsgd: 拜登要找世界圍堵中國 歐巴馬8年為大家示範的還不夠多嗎?162F 10/26 02:23
tsgd: 全世界都把美國當盤子敲 他拿個和平獎當大善人 圍堵到哪去?
wayne723: 雖然我無法保證影響會有多大就是了164F 10/26 02:23
leoaflaf: BLM的對立面就是BTB了165F 10/26 02:23
AGENTofAQUA: 推特上川普跟本如日衝天,到底是推特脫離現實還是傳166F 10/26 02:23
AGENTofAQUA: 統媒體脫離現實?絕對是後者
tsgd: 聽拜登在那邊唬爛嘴 川普沒上就是西安事變啦 剿共別提了XD168F 10/26 02:24
alinalovers: 推原po169F 10/26 02:24
alinalovers: #1TAAO7py (HatePolitics)
Re: [討論] 情勢所逼 韓國瑜不選 會比參選還慘 - HatePolitics板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
[圖]
 初選快結束了,不玩了。 清代量地尺,也就是祖輩的地尺,為34.5公分,地下七尺半水是綠的。 就是258.75公分,表示地下2.5875公尺是綠的,也表示高雄除綠進度0.4125公尺。 年初叫韓導的風潮
alinalovers: 這篇當初真的讓人看了很愉悅171F 10/26 02:24
AGENTofAQUA: 拜登在那裡嘴說"I am sick of smart people "他是不172F 10/26 02:26
AGENTofAQUA: 是覺得自己輸定了氣到胡言亂語?
gg0079: 總算有拜登支持者講出點東西了 不會一直拿民調說嘴174F 10/26 02:26
wayne723: 我也只能從主流媒體民調判斷拜登贏面大了,除此之外沒175F 10/26 02:27
wayne723: 有
mainsa: XD 這不是大名鼎鼎的理性韓粉嗎 過這麼久終於心理復健成功177F 10/26 02:28
mainsa: 了嗎 當初的笑話文一大票 可惜幾乎都被系統消滅掉了
stocktonty: 去年七月那篇文章超警世的欸XD179F 10/26 02:30
AGENTofAQUA: 美國的主流媒體現在跟本比台灣媒體還脫離現實。我記180F 10/26 02:30
AGENTofAQUA: 得CNN說"BLM is peaceful" 。結果記者背後就是燒成火
AGENTofAQUA: 海的黑人社區。
jabari: 拜登的確是驢子中庸型交集聯集可接受的人選 在9"5之前183F 10/26 02:31
Robben: CNN自己都被BLM進攻過184F 10/26 02:31
AGENTofAQUA: 靠腰 原來原Po是韓粉XD185F 10/26 02:32
tsgd: 原PO很有名啊 韓聲勢仍在的時候 中天拉現場連線 FED大時常在186F 10/26 02:33
tsgd: 版上發高雄美食文

正所謂 旁觀者清 當局者迷嘛。

就算到現在我一樣支持韓國瑜。

把郭台銘、朱立倫、蔡英文、陳其邁全部一樣顯微鏡檢視一樣可笑無比。

不過這都不重要了。反正在諸位知識分子與愛台灣的人心中,挺韓的就是草包。

我趕快去編草鞋囉。
※ 編輯: Fed (1.173.28.189 臺灣), 10/26/2020 02:39:12
MVPGGYY: 原po很有名,只是有陣子沒發文而已188F 10/26 02:34
AGENTofAQUA: 韓粉拜登蹦出新滋味,散了散了189F 10/26 02:34
Robben: 反指標開示我就安心了190F 10/26 02:34
tsgd: 其實歷史更悠久 估票文發文常客191F 10/26 02:35
focoket12: 拜登對他們親切的多????!!!你可以下去了192F 10/26 02:37
stocktonty: 原來是韓粉挺拜穿雲箭啊  失敬失敬193F 10/26 02:37
mxr: 就讓鬼牌的歸鬼牌 輸家的歸輸家 好久不見 真韓粉194F 10/26 02:38
alinalovers: 是啊,看m文就有2016美選的預測,而且還有提到為什195F 10/26 02:39
alinalovers: 麼支持川普,只是人家上了好像也沒如他所願去做就是
alinalovers: 了,ㄎㄎ
sanguinesand: 這位是不是當初常常PO高雄美食文的韓粉大大198F 10/26 02:39
MVPGGYY: 話說為什麼他那篇去年的文還在系統裡啊?政黑不是設定成199F 10/26 02:39
MVPGGYY: 每幾個月就清掉文章嗎?
davidiid: 好奇問一下,那你覺得拜登在最後一次辯論會上201F 10/26 02:40
davidiid: 有關頁岩油方面的言論
davidiid: 會不會嚴重打擊他在賓州的選情?
qwqw0424: 哈哈原來是韓粉出來分析我就放心了204F 10/26 02:41
jyekid: 挺韓不是問題 問題在於 當實際結果與選前分析若出入甚大205F 10/26 02:41
jyekid: 有沒有反省過自己哪裡出了問題 是同溫層太厚 還是昧於事實

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1樓 時間: 2020-10-26 13:14:27 (台灣)
  10-26 13:14 TW
缺深層討論,分四種可能等於沒講。
2樓 時間: 2020-10-26 23:37:06 (台灣)
  10-26 23:37 TW
欧巴馬站臺
但是底下没群衆
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