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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-11-08 05:54:09
看板 HatePolitics
作者 chungrew
標題 [討論] 越年輕,越左傾?
時間 Sun Nov  8 01:14:51 2020



越年輕,越左傾?

這一次,是左傾的年輕人決定了美國的未來?


https://reurl.cc/n04Exl

主要是想談談

不同年齡層的投票意向

18~29歲  拜登62%  :  川普35%  等於屠殺川普27%

30~44歲  拜登52%  :  川普45%  拜登領先 7%

45~64歲  拜登50%  :  川普49%  雙方勢均力敵

65歲~    拜登48%  :  川普51%  川普略占優勢


從這裡可以看出統計上的顯著差異

就是落在年輕人這個區間

有另一份民調指出 24歲以下約七成支持拜登

這個比例就更加恐怖

所以基本上就是年輕人徹底擊垮了川普

由於這次郵寄投票的數量極多

這次年輕人的投票率大幅激增

就把這種差異顯著放大

成為最大的影響變因

不只從量化的角度如此


從質化的角度來看

我接觸到的同溫層以及美國年輕人

幾乎是壓倒性的偏進步派和左傾

某個朋友正在美國東岸念phD

她跟我說選前幾乎每天接到超過10件 Email

來自各個不同團體

有時候也不清楚對方怎麼知道她的私人email?

就是要敦促年輕人去投票

本來很多年輕人雖然很左

但平常不會去投票的

這次都被激出去投票



從質化訪談的經驗來看

很容易可以感受到美國大學校園內

濃厚的左傾氛圍

從前我們稱呼為自由派

那是甘迺迪的那個時代

但現在的主流已經比當年的自由派更左

甘迺迪三世在今年的麻州參議員初選

甚至敗給跟進步派AOC結盟的Ed Markey

標誌著自由派世代的落幕

現在的更左的政治派別通常以『進步派』稱之

民主黨眾議員AOC,1989年出生,紐約州人

可以說是現在最受追捧的進步派政治明星

就是代表性人物

她的政見充滿了平等的精神

包括主張要對高收入者課徵70%的所得稅率用來推動綠色新政



沒出社會、還沒有工作的大學生和研究生們都比較左

越年輕  越左傾

大家同意嗎?


大家怎麼看這現象?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.72.152 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VfjODsR (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1604769293.A.D9B.html
※ 編輯: chungrew (1.168.72.152 臺灣), 11/08/2020 01:16:56
ct412133: 全世界都這樣阿 臺灣也是1F 11/08 01:15
DustToDust: 你的意思是小菸是台灣拜登嗎 哈哈2F 11/08 01:15
CYL009: 美國韓國瑜啊  哈哈哈哈哈3F 11/08 01:16
Senga41: 美國韓導?4F 11/08 01:16
jeffson231: 美國蔡英文5F 11/08 01:16
ct412133: 事實 綠色不敢認而已,如果臺灣選拜登跟川普6F 11/08 01:16
Nurensword: 因為沒錢被抽到70%啦  如果要被抽到70%7F 11/08 01:16
ct412133: 川普會黑到跟韓導有的比8F 11/08 01:16
s82015969: 工作五年後後悔9F 11/08 01:16
Nurensword: 我不信他們支持10F 11/08 01:16
jeffson231: 英國還是保守黨當政 比較例外11F 11/08 01:17
MVPGGYY: 應該跟全球化後造成的貧富差距有關吧12F 11/08 01:17
HenryLin123: 用福利的時候叫很大聲,開始繳稅越想越不對勁。13F 11/08 01:17
Jimstronger: 要擊退保守派的民粹政治人物本來就是要靠年輕人出來14F 11/08 01:17
Jimstronger: 投票才有可能
KotoriCute: 蔡英文也是進步派喔16F 11/08 01:17
MVPGGYY: 窮的自然會希望偏左17F 11/08 01:17
k1314520illy: 台灣年輕人也是啊,覺醒青年18F 11/08 01:18
Landius: 等到被社會波浪打掉,成為敗者,要怎麼左我也很好奇.19F 11/08 01:18
Jimstronger: 這次美國大選跟台灣大選很像 蔡英文和拜登走中間路20F 11/08 01:18
Jimstronger: 線 對手都是民粹型政治人物
air1007: 成為側翼阿還不簡單22F 11/08 01:18
Landius: 變成稅金補助吸血鬼也不可能吸一輩子啊.23F 11/08 01:18
Senga41: 會不會其實是越年輕越受不了川在耍猴戲24F 11/08 01:18
Senga41: 因為參議院眾議院的票共和黨表現的很好
MVPGGYY: 大都市的社會結構裡,窮人還更多,不然服務業是誰來做?26F 11/08 01:19
jzoethai: 德國和日本也都是保守黨執政啊 尤其日本 保守黨執政都多27F 11/08 01:19
love1987817: 教育和同儕間的影響潮啊 若出社會還沒醒的就真沒腦28F 11/08 01:19
love1987817: 惹
allenatptt: 就越戰那票每天只知道吸毒和打砲的垃圾嬉皮再起30F 11/08 01:19
Landius: 拜登不像正中間路線,他比較像民主黨內的中間路線,右那邊31F 11/08 01:19
jzoethai: 久了32F 11/08 01:19
MVPGGYY: 我覺得跟台灣又不太像33F 11/08 01:19
Landius: 的光譜已經砍掉泰半才出現的中間.34F 11/08 01:19
Jimstronger: 英國強森也是右派老白男 可以去看英國脫歐民調 支持35F 11/08 01:19
Jimstronger: 脫歐的人都是中年以上 年輕人都不支持脫歐
allenatptt: 一群廢物乞丐每天覺得錢該從天上掉下來37F 11/08 01:20
s82015969: 大概四五年前我週遭的人也都這樣 現在大家真的都現實多38F 11/08 01:20
s82015969: 了
chirex: 完全跟台灣相反。台灣是愈年輕的愈挺川40F 11/08 01:20
nanachi: 日本政治很特別啦,基本上是派閥世家控制41F 11/08 01:20
ct412133: 你要討論這兩個 不能套入中國因素42F 11/08 01:21
MVPGGYY: 全球化後貧富差距大,窮的當然容易偏左希望再分配43F 11/08 01:21
Landius: 老話一句,社會化與面對現實需要用錢真是可怕...44F 11/08 01:21
Jimstronger: 台灣人挺川純粹是新聞+粉專一直洗45F 11/08 01:21
donkilu: 覺青都嘛看人吃米粉喊燒 賭吃屎又不敢吃46F 11/08 01:21
ct412133: 用臺灣挺川 就純粹他反中,但要這樣討論,你就看不清為47F 11/08 01:22
Landius: 可是全球化產生的問題是工作被奪走丟包了,那這種貧窮加大48F 11/08 01:22
Landius: 明顯是人為的啊.
ct412133: 什麼美國人不選他50F 11/08 01:22
MVPGGYY: 韓國瑜跟川普差多了,一個是打到五五波,一個是後期就不51F 11/08 01:22
MVPGGYY: 太跑行程了耶
Apple0230: 因為他們美國國土周圍沒有敵人啊..53F 11/08 01:22
Jimstronger: 川普這種個性放到台灣當候選人 根本就第二個韓國瑜54F 11/08 01:22
donkilu: 整天看側翼粉專政黑取暖 圍剿川黑 好像這樣就能贏55F 11/08 01:22
s81048112: 出社會一陣子 就會改變想法了56F 11/08 01:22
Jimstronger: 台灣政治有中國因素在裡面 所以不能單純用進步與保57F 11/08 01:23
Jimstronger: 守去看
pink0518: 說真的 扣掉反中 台灣川粉真的喜歡川普這個人嗎59F 11/08 01:23
ct412133: 沒中國因素 你覺得韓會只有300萬嗎60F 11/08 01:23
love1987817: 根本差多了 還第二個韓國瑜咧61F 11/08 01:23
donkilu: 韓是沒有川無恥啦 選完沒在那邊鬧62F 11/08 01:23
MVPGGYY: 韓國瑜有自己的問題啦63F 11/08 01:23
oneyear: 推6樓,川普如果在台灣選絕對被民進黨打的跟韓國瑜一樣慘64F 11/08 01:23
iloorange: DPP的支持者也是啊 只是反中到支持川普65F 11/08 01:23
Landius: 韓光頭還不敢做哩,川普還真的會硬幹亂來.66F 11/08 01:24
benqlove: 川普自己也放棄這群票阿67F 11/08 01:24
ct412133: 沒有中國 蔡會有817嗎68F 11/08 01:24
iloorange: 明明民主黨的各種理念都是跟DPP相近69F 11/08 01:24
MVPGGYY: 廢話,韓是輸到脫褲是要怎麼鬧70F 11/08 01:24
zxp9505007: 台灣綠色耶很左啊 綠能 同婚 女權 根本複制光譜71F 11/08 01:24
airplanes: 左不左我從選票看不出 ,不過年輕人兩屆都不太投川普以72F 11/08 01:24
airplanes: 外 ,45-64這次翻了 ,川普顧到了51州的民心 ,但沒顧
airplanes: 到國內票
chungrew: 從教育開始,左傾的學術氛圍把更左的價值觀教給學生75F 11/08 01:24
badid: 美國的年輕人都看不起台灣,也不支持台灣76F 11/08 01:24
chungrew: 於是學術圈變得越來越左,大家有觀察到這現象嗎?77F 11/08 01:24
amos30627: 教育問題吧 光是名字感覺上 保守派就快要變貶義了78F 11/08 01:25
Jimstronger: 用字遣詞簡單易懂 用煽動的文字鼓動底下支持者 保守79F 11/08 01:25
Jimstronger: 派思想 單純論進步與保守 川普哪裡不像韓國瑜?
love1987817: 其實這題問自己還讀書時期 和現出社會差多少就知了81F 11/08 01:25
s505015: 你台灣不是87%像82F 11/08 01:25
ct412133: 正常來說 本來一個國家就沒必要去支持臺灣或什麼吧83F 11/08 01:25
Landius: 他勢頭最強的時候也是推託閃躲飄啊,川普狂人之名豈可相提84F 11/08 01:25
OEC100: 全世界都這樣,年輕不左沒良心,老了還左是智障85F 11/08 01:25
Landius: 併論?(扶額)86F 11/08 01:25
ct412133: 自己國家都快崩了 還管到別人那邊去 太閒87F 11/08 01:26
nanachi: 中國崛起已成定局,好好珍惜現在的時光吧88F 11/08 01:26
MVPGGYY: 學術圈都教一些"自由"的概念,最後演變下本來就會變成幾89F 11/08 01:26
MVPGGYY: 個偏左的價值觀
felixr0123: 就菜鳥容易被騙阿91F 11/08 01:26
pink0518: 我姐住洛杉磯 他是30-40這個年齡層的 她朋友們也都超討92F 11/08 01:26
pink0518: 厭川普 當然可能跟加州民主黨居多也有關
amos30627: 大學教授教社會學類的個個超左94F 11/08 01:26
ct412133: 就算是川也擋不了中國成長,只是差別在臺灣有沒有盟友95F 11/08 01:27
OEC100: 理想本來就是年輕人在拼的96F 11/08 01:27
donkilu: 年輕人一兩百年來都偏左吧97F 11/08 01:27
MVPGGYY: 保守兩字,在教育的過程就偏向貶義了98F 11/08 01:27
love1987817: 學術圈很多就真都活在自以為的美好象牙塔裡到是真99F 11/08 01:27
donkilu: 學術圈只是放大器而已100F 11/08 01:27
abc32521: 當財富分配成了問題 左派就會興盛101F 11/08 01:27
nanachi: 台灣失去美國這個盟友後,要迎來最黑暗的時刻102F 11/08 01:28
GoodID: 台灣人每次都以為自己代表正義,中國是邪惡的,但永遠被打臉103F 11/08 01:28
Jimstronger: 總之 現在全球都有在追求政治正確的風氣 而且有的已104F 11/08 01:28
Jimstronger: 經到會挑人毛病找麻煩的地步 右翼保守派政治人物的
Jimstronger: 反撲也似乎不是那麼意外
ct412133: 還不一定失去拉 還要觀查一陣子107F 11/08 01:28
nanachi: 版友們你們真的願意為台灣上戰場赴死嗎?108F 11/08 01:28
Landius: 教育出一堆左左,然後放著進社會各種碰撞消磨,總覺得到頭109F 11/08 01:28
Landius: 來還真的沒啥意義.
oneyear: 事實證明,不管在美國或台灣這種民粹煽動力強的政治人物111F 11/08 01:29
oneyear: ,大型選舉都只能贏一次,第二次大部分主流媒體都無法忍
oneyear: 受這種政治人物繼續在檯面上,所以會狂黑導致第二次注定
oneyear: 落選。
ct412133: 臺灣不一定正義,但對臺灣來說 中國一定是邪惡 沒問題阿115F 11/08 01:29
Landius: 一般人就會反撲了啦,你看那個10/10,說好的GOTY全球四百萬116F 11/08 01:29
chiangdapang: 等畢業十年後往右轉,而且之前越左的會變得越右117F 11/08 01:29
xiangbudao: 跟挺同概念差不多118F 11/08 01:29
iloorange: 想要代表正義有錢有勢才能達成啦119F 11/08 01:29
ct412133: 一個整天要幹掉你的國家 你不會覺得他邪惡才是怪的120F 11/08 01:29
TingTT: 可是我覺得如果疫情沒有處理失當川普會連任121F 11/08 01:30
love1987817: 不過老話一句啦物極必反 只是這過程毀滅到重生 不知122F 11/08 01:30
love1987817: 又要多久才是
chiangdapang: 學術圈是近親繁殖啦,新聞圈也是124F 11/08 01:30
nanachi: 台海十年內發生戰爭可能性大幅上升125F 11/08 01:30
koebel0521: 老人資源就是拿的比較多,全世界都一樣126F 11/08 01:30
love1987817: 天啊 還真有人覺得中國不邪惡哦?127F 11/08 01:30
Jimstronger: 現在知名的右派政治人物剩英國的強森吧 但不了解英128F 11/08 01:30
Jimstronger: 國現在的政治風氣 可能需要瞭解的人出來說
ct412133: 疫情本來是加分題沒錯,但他寫錯 自己都中標130F 11/08 01:31
Landius: 民主黨要怎麼收拾AOC/安提法/黑命貴才是該頭痛的吧...131F 11/08 01:31
MVPGGYY: 但是也不少年輕人是出社會有年紀後回歸右啦,要不然照教132F 11/08 01:31
chiangdapang: 台海10年內?我告訴你是3-4年內...因為習不趁現在以133F 11/08 01:31
chiangdapang: 後沒機會
MVPGGYY: 育時大家都教自由概念,然後累積7~8成偏左幾十年,社會結135F 11/08 01:31
MVPGGYY: 構早該洗成左派佔7~8成才對,但沒有啊
yutinbabe: 愛靠北+沒貢獻+沒能力的人=左膠137F 11/08 01:31
chiangdapang: 現在早打對台灣反而最有利138F 11/08 01:31
nanachi: 大家願意為台灣上戰場赴死嗎?摸著良心說139F 11/08 01:32
donkilu: 全世界的民主國家最終都是回歸左右之爭140F 11/08 01:32
infil85: AOC上個月圖奇開台玩among us 43萬觀眾==141F 11/08 01:32
abc32521: 其實光看教召的事情 就是執政黨收到情資了142F 11/08 01:32
iloorange: 中國民間的聲音的確是蠻支持快點解決台灣143F 11/08 01:32
ilovebig99: 只怕是堵爛票多,結果美國變高雄韓國瑜模式,堵爛民進144F 11/08 01:32
ilovebig99: 黨,結果選出韓國瑜,堵爛韓國瑜,再選陳其邁
Landius: 應該是右派領袖吧? 不然共和黨那些有名字的是大眾臉武將?146F 11/08 01:32
abc32521: 短期內爆發戰爭的可能性很高 結果可笑的是左膠四月兵147F 11/08 01:33
abc32521: 不用招 大概也不用上戰場吧 反正也沒戰力
donkilu: 因為左派有錢就變右派啊 所以左右永遠是動態平衡149F 11/08 01:33
love1987817: 回上面會啊 要不然真戰爭你還能跑去哪?150F 11/08 01:33
JamieWu: 主流媒體跟好萊塢每天黑川普 那個年輕人不會看151F 11/08 01:33
pink0518: 投降XD152F 11/08 01:34
donkilu: 而維持這種均勢平衡也是民主社會的基礎153F 11/08 01:34
nanachi: 我相信會有逃兵潮,台灣人很多口是心非的154F 11/08 01:34
Jimstronger: 發生戰爭還有得選喔= = 自己國家被敵國入侵跟他說歡155F 11/08 01:34
chiangdapang: 2-3年內開打,在中國倉促準備不足的情況下,臺灣戰死3156F 11/08 01:34
chiangdapang: -5萬人可以擊退共軍然後中國就等著內戰分裂,如果是8
makono: 台灣是,但是我是川粉,喜歡他的個人魅力158F 11/08 01:34
chiangdapang: 年10年後共軍準備情況可能就不一樣,就不是幾十萬人159F 11/08 01:34
chiangdapang: 能解決的
Jimstronger: 迎來強姦我?161F 11/08 01:34
donkilu: 消滅右派變共產 消滅左派變法西斯162F 11/08 01:34
badid: 一定投降,台灣的少子化非常嚴重,不可能為了台灣而戰163F 11/08 01:34
JamieWu: 年輕時左派思想 到了中年可能就改變了164F 11/08 01:34
chiangdapang: 逃兵就是就地槍斃啊165F 11/08 01:34
malisse74: 結果八卦柯粉這篇完全沒法插話 哈166F 11/08 01:34
koebel0521: 窮人數量一定比有錢人多,窮人還去支持右派就是白癡了167F 11/08 01:35
oneyear: 戰備週是真演習還是其實在把部隊移防?168F 11/08 01:35
abc32521: 還是要觀望一下美國態度 其實如果美國重回綏靖169F 11/08 01:35
hotaru0813: 也是有出社會後變的更左的170F 11/08 01:35
abc32521: 台灣也可以考慮直接倒向中國 讓中國無痛升級 連帶影響到171F 11/08 01:35
chiangdapang: 窮人支持右派是因為在這個規則下也有機會,支持左派172F 11/08 01:36
chiangdapang: 的話就注定是領補助的咖
abc32521: 日韓也倒戈 藉由這種賽局 讓美國不敢放棄亞太174F 11/08 01:36
nanachi: 就地槍斃?要是幾萬逃兵都這樣做不就變相屠殺?175F 11/08 01:36
donkilu: 台灣民主最終也會趨向左右動態平衡176F 11/08 01:36
Jimstronger: 投降後還不是跟香港一樣被凌遲 甚至更慘 因為台灣人177F 11/08 01:36
Jimstronger: 已經享受過民主了 中共直接大力鎮壓
Landius: 台灣難講,這裡不是一個窮人可以當稅金吸血鬼的國度,所以179F 11/08 01:36
jeromeshih: 全球化增加貧富差距,也可能導致年輕人左傾180F 11/08 01:36
love1987817: 出社會後還能左到底的 我遇過還真的處不同世界那種181F 11/08 01:37
love1987817: XD
MVPGGYY: 跟買房子問題一樣啊,剛出社會沒得買,只想買離市區近又183F 11/08 01:37
MVPGGYY: 便宜的,什麼瞎七八重稅都支持,弄死有房族最好,等到中
MVPGGYY: 年有房或是快繳完了,誰會去支持實價課稅讓自己繳更多出
MVPGGYY: 去?
chiangdapang: 除非逃兵手上也有帶槍啦,攜械逃亡剛好也是死刑啊187F 11/08 01:37
tptx6: 30歲前左傾很正常,30歲後還左傾則...188F 11/08 01:37
iloorange: 戰爭開始能跑的早就在鋪路了189F 11/08 01:37
abc32521: 所以才說要直接倒戈啊 反正中共成了霸權 世界哪有民主地190F 11/08 01:37
JamieWu: 那些住加州左膠毒瘤 還不是受不了而移居其他紅州191F 11/08 01:38
Landius: 你還是要逼自己work so hard for the pay.192F 11/08 01:38
abc32521: 還不如馬上輸誠 幫助中共侵略歐美 何況歐美疫情燒成這樣193F 11/08 01:38
Jimstronger: 戰爭開始前一定有預兆的啦 能跑的不想打的早就跑了194F 11/08 01:38
Jimstronger:  留下的就是沒得選的
nanachi: 台灣到時候真的失去美國,就要做好做壞準備196F 11/08 01:38
donkilu: 事不關己都嘛支持得很爽197F 11/08 01:38
chiangdapang: 幫中共侵略歐美??你知道東亞人從來沒打贏過內亞人和198F 11/08 01:38
chiangdapang: 中亞人嗎?
love1987817: 對 能跑的都跑了 跑不了的不戰還能幹嘛?200F 11/08 01:39
Serovia: 戰爭前能跑的就會跑了,真的開打台灣就一個島,你逃兵是201F 11/08 01:39
Serovia: 可以逃去哪
chiangdapang: 更別說和內亞人中亞人同級甚至更強的西方人203F 11/08 01:39
nanachi: 現在是因為疫情,不然台灣搞不好會有出走潮204F 11/08 01:39
c41231717: 通常是買房後都會右頃 無產前都馬很左205F 11/08 01:39
abc32521: 問題是 你要想 歐美左成這樣 偷950無罪 吸毒合法化206F 11/08 01:40
abc32521: 未來如果自己放棄與中國競爭 怎麼能贏中國?
Holymaker: 結果小菸=失智老人208F 11/08 01:40
chiangdapang: 有產前很左,有產後很右,其實就是投機假左而已209F 11/08 01:40
love1987817: 所以真心厭惡活在台灣還死幫阿共講話的人 可惡到不210F 11/08 01:41
love1987817: 行
[圖]
oneyear: 我覺得最近預兆很多啊。前陣子還有國軍靶場新聞,抱怨國213F 11/08 01:41
oneyear: 軍子彈射出靶場,還不小心透露了最近打靶次數變很頻繁XD
MVPGGYY: 台灣吵巢運30年前就有人在睡馬路抗議了,30年前要買百萬215F 11/08 01:42
MVPGGYY: 透天不難,30年後換批人來吵而已,還是你要跟我說30年前
MVPGGYY: 吵的那些人過了30年現在60歲了還是沒買房? 我不信XD
chiangdapang: 台灣以後為了保命,可能會用極端的武器和手段啦,你覺218F 11/08 01:42
chiangdapang: 得我們會遵守日內瓦公約嗎??
nanachi: 大家真的認為台灣能跟中國對戰多久?220F 11/08 01:42
abc32521: 失去國際援助下 就是戰備儲油耗完那天 這很現實221F 11/08 01:43
chiangdapang: 封鎖台海一個月,你看日本撐不撐的住,日本撐不住就得222F 11/08 01:44
chiangdapang: 出兵山東
nanachi: 逢甲碟仙說2027兩岸統一,以前不相信現在不得不信224F 11/08 01:45
chiangdapang: 日本在中國會不會建立和朝就不知道了,反正到時候日225F 11/08 01:45
chiangdapang: 本人就變成中國人了(依照中國歷史獨特的解釋方法來
chiangdapang: 看)
oneyear: 用極端的武器和手段,如果美國不幫也沒用,兩邊國力差太228F 11/08 01:45
oneyear: 多
nanachi: 都已經再猜想第一任特首是誰了XD230F 11/08 01:46
chiangdapang: 國力不是戰爭勝負的唯一要素231F 11/08 01:46
chiangdapang: 不然中國早就靠人海武力統一全世界了
chiangdapang: (要是真的能打,你以為中國人不想併吞全世界嗎?)
love1987817: 經濟戰 也是戰爭的一種而且更考驗人性234F 11/08 01:48
Jimstronger: 回樓上N大 可以去看國外軍事專家做的推演 一年以上235F 11/08 01:48
Jimstronger: 都沒問題 前提是台灣到時軍民一心 沒有內賊還有投降
Jimstronger: 主義者
oneyear: 國力差距,就是看對岸願意拿多大的犧牲換到台灣啊238F 11/08 01:48
fragmentwing: 台灣年輕人反而很多右派239F 11/08 01:48
hotaru0813: 不過台灣社會應該就可能維持目前這樣吧?不太會再向傾240F 11/08 01:48
hotaru0813: 左還是向傾右了?
chiangdapang: 隋揚帝三征高句麗,習近平也可以三征台灣啊242F 11/08 01:49
jamescle23: 假性的啦 看到跨國大企業還不是捧 舉例:蘋果243F 11/08 01:49
Jimstronger: 經過韓國瑜事件 基本上台灣人應該不會再隨便聽信這244F 11/08 01:49
Jimstronger: 種民粹型政治人物的話了
MVPGGYY: 台灣就擺盪狀態啊,進步價值太高調一樣會被選票反撲246F 11/08 01:49
fragmentwing: 可能和對岸超限戰打得很緊讓大家很快就明白自由、民247F 11/08 01:50
fragmentwing: 主這些東西不是可以讓人濫用的有關吧
chiangdapang: 高句麗的國力遠遠不如中國,而且還沒有台灣海峽屏障,249F 11/08 01:50
chiangdapang: 中國是一百多萬大軍進攻高句麗幾萬兵馬
Jimmywin: 左膠就是投票來懲罰自己的251F 11/08 01:50
chiangdapang: 結果中國百萬大軍的下場是什麼,歷史也都寫了252F 11/08 01:51
Jimstronger: 現在的國際社會不會讓中國連續出動三次……253F 11/08 01:51
MVPGGYY: 中國也有自己的社會問題要解決啦,開發國家走的路幾乎都254F 11/08 01:52
MVPGGYY: 一樣,怎麼有人以為可以直線上升
Serovia: 台灣其實也是托中國這個大外患的福,不太可能瘋狂左傾,256F 11/08 01:53
Serovia: 美國真的是沒有天敵太久了
judasprist: 美國左膠 及民主黨 支持同性戀 平權 怎麼台灣就是個同258F 11/08 01:54
judasprist: 婚 平權的國家 他們卻支持中共 對於鎮壓新疆香港 不聞
judasprist: 不問呢
oneyear: 但是現代戰爭跟那個時候差太多了...二戰日本偷襲珍珠港成261F 11/08 01:54
abc32521: 川普讓中東穩定後 如果美國還是不想重視亞太 那就算了262F 11/08 01:54
oneyear: 功,最後的下場卻是被美國用國力碾過去不是?263F 11/08 01:54
chiangdapang: 隋朝還是鮮卑-突厥混血,是戰鬥悍勇,還沒因為漢化而264F 11/08 01:55
chiangdapang: 衰退的國家,連當時都敗了,你說現在中國的漢人軍隊,
chiangdapang: 只能欺壓手上沒武器的國內平民而已
abc32521: 反正每個世代都有強權 以前西班牙 英國才是世界強權267F 11/08 01:55
MVPGGYY: 台灣人光是收點錢加點什麼稅或費就要唉唉叫,就不可能瘋268F 11/08 01:55
MVPGGYY: 狂左傾了.....
fragmentwing: 某樓邏輯很好笑 一邊說戰爭怕死會有逃兵潮 一邊說逃270F 11/08 01:55
fragmentwing: 兵槍斃萬一要槍幾萬人不就變屠殺 你要不要先確定一
fragmentwing: 下你心中的台灣人怕不怕死怕不怕被槍斃啊
carbomd: 美國放棄台灣的結果會造成亞太盟邦對美國的不信任, 然273F 11/08 01:55
carbomd: 後一面倒的傾向與共產中國合作。這會是美國必需面對的事
carbomd: 實。但前提是台灣自己的決定,如果台灣自己都決定往大陸
carbomd: 靠,那美國也沒就有藉口放棄台灣。 所以共產中國要作的
carbomd: 事應該想辦法遊說民主中國自己回歸祖國。畢竟現狀本質就
carbomd: 兩岸都中國人只是制度不同,一個共產一個民主。
chiangdapang: (中國軍隊各朝代85%的功能都是對內維穩的綠營兵)279F 11/08 01:56
soyghcg 
soyghcg: 川普自己先破壞美國價值啊 沒證據硬去搞抖音 笑死280F 11/08 01:57
chiangdapang: carbomd說得很對,最近有個國家叫做南韓聽說往中靠了281F 11/08 01:57
chiangdapang: ,可能以後南韓就會直接從第一島鏈開除出去了
chungrew: 也不一定  綏靖的人自有一套『和平』說詞283F 11/08 01:57
will8149: 70%所得稅是三小……284F 11/08 01:57
tingyp: 看過類似serovia論點.如果當年美國讓台灣實質獨立現在可能285F 11/08 01:57
soyghcg 
soyghcg: 美國人用什麼app還要先被思想審查? 你的美國價值呢?286F 11/08 01:57
oneyear: 不過中國過多的人口,對中國來說也有一定的包袱,若開戰287F 11/08 01:58
oneyear: 影響到中國的糧食供給,導致大量人口食物不足,台灣還沒
oneyear: 打下中國應該會先內亂就是。
fragmentwing: 那現狀其實也不存在了 一邊是成天對內講留島不留人290F 11/08 01:58
fragmentwing: 另一邊是愈來愈覺得自己是台灣人 根本已經不是同一
fragmentwing: 個群體了
chiangdapang: 南韓自己找死投靠東亞的大陸體系,原本的美日輸液管293F 11/08 01:58
chiangdapang: 會被切斷
Jimstronger: 台灣人還是自己不要選出親中的總統吧 與其擔心美國295F 11/08 01:58
Jimstronger: 總統 不如擔心還有38%支持率的舔共黨
tingyp: 台灣會有一群左膠進步青年主動去舔共或是其他為了中共人口297F 11/08 01:58
soyghcg 
soyghcg: 笑死 對岸糧食比鬼島還穩啦 鬼島那自給率是有多高298F 11/08 01:58
chiangdapang: (這對台灣電子業應該是好消息?)299F 11/08 01:59
soyghcg 
soyghcg: 更不用講儲備量300F 11/08 01:59
chiangdapang: 中國今年瘋狂從美國買糧食,你說自給率?笑了...301F 11/08 01:59
tingyp: 紅利帶來的金流主動選擇要跟中國合併302F 11/08 01:59
radiohead56: 正常 社會主義就是騙小孩的303F 11/08 02:00
hotaru0813: 覺得台灣年輕人左傾的對象蠻多是在動物上的304F 11/08 02:00
fragmentwing: 而且台灣人在網路上看到的中國人一堆soy這種來外宣305F 11/08 02:00
fragmentwing: 的 哪可能會產生認同感
abc32521: 台灣的糧食自給率其實不差喔 但因為平時的飲食習慣307F 11/08 02:01
soyghcg 
soyghcg: 瘋狂買來戰備囤啊  每到美國缺糧更爽308F 11/08 02:01
soyghcg: 瘋狂買來戰備囤啊  買到美國缺糧更爽
abc32521: 台灣還是會進口一堆作物310F 11/08 02:02
petshopboys: 破殼小雞好騙啊 跟當初蚵粉一樣天真311F 11/08 02:02
love1987817: 台灣現還能維持的不錯 也是多虧壞鄰居讓人有危機意312F 11/08 02:02
love1987817: 識 但就只怕內賊而已
chiangdapang: 中國以後就是走「中國版先軍(+黨+公)政策」啦,口糧314F 11/08 02:02
chiangdapang: 由軍方黨員與官員優先,壓制韭菜的分配口糧
hips: AOC是原始天魔投胎轉世,未來會給美國帶來巨大的浩劫。316F 11/08 02:02
flyiii: 與其說左傾,不如說他們認為川普缺乏常識根本是笑話...317F 11/08 02:03
chiangdapang: 還買到美國缺糧??哪邊來的笑話...318F 11/08 02:03
fragmentwing: 我一直都覺得台灣糧食自給率高到很不可思議319F 11/08 02:03
oneyear: 但是拜登上台後,搞不好南韓就沒事了?!320F 11/08 02:03
flyiii: 而且也不用一直強調中國問題,因為他們根本不介意...321F 11/08 02:03
abc32521: 五毛知道美國今天賣了 不久土地又會長出黃豆小麥玉米嗎322F 11/08 02:03
chiangdapang: 文匪在寅早就腦袋壞掉了323F 11/08 02:03
chiangdapang: 以前川普還可以按奈金小胖喔
chiangdapang: 以後嘛??拜登??
querencia 
querencia: 自立自強,抗支禦敵,自己的家園妻兒自己守護,毋須期326F 11/08 02:09
querencia: 待他國相助,就算戰至最後一刻也得起自己的良心。
cool10528: 一百歲以上的呢?328F 11/08 02:11
chaichai: Aoc如果真平等就不會在網路上說要列出川普的支持者,還329F 11/08 02:12
chaichai: 叫大家一起來,這樣的舉動是想獵巫嗎?她只是利用她的身
chaichai: 份在挑起仇恨而已
danieloo: 結論:被 COVID-19 打敗   ●●●●●332F 11/08 02:17
ja000123: 年輕人左傾正常啦333F 11/08 02:21
yellowones: 說左傾我覺得不太精準,應該是無知才對334F 11/08 02:25
howard0730: 出社會後慢慢往右修正335F 11/08 02:32
homer00: 抖音微信掌握個資吧336F 11/08 02:33
chocopie: 在美國東西岸唸phD,為的是什麼?為的是讓自己高收入。337F 11/08 02:34
chocopie: 然後又投票給號稱對高收入課稅(但實質上很難做到)的政客
chocopie: ,到了青壯年中年,才知道都是政客的包裝話術,一場空。
homer00: 註冊就有信箱資訊了340F 11/08 02:34
eeveelugia2: 左到極點的思想和手段其實和法西斯也沒什麼兩樣了 我341F 11/08 02:36
eeveelugia2: 一直覺得政治光譜是個環不是條線
homer00: 照三餐給你推送仇川農場文章,假扮不同媒體,加上沒從小343F 11/08 02:38
homer00: 被灌輸跟共產黨打交道的歷史教訓,久了自然想法會變。只
homer00: 能說臺灣未來也會遇到更多如法炮製的資訊戰
Kobe5210: 說左傾我覺得不太精準,應該是無知才對+1346F 11/08 02:43
Landius: 光譜環形啊,極左右就會黏再一起,整個無知化.347F 11/08 02:45
AbcPig: 台灣不也一樣?(笑348F 11/08 02:47
good310118: 光川普說醫生浮報武肺斂財跟不要相信科學家 年輕人投349F 11/08 02:49
good310118: 得下去?
d22426539: 你 蟑螂就是351F 11/08 03:01
babyMclaren: 就左膠,台灣不也是?一堆嚼青352F 11/08 03:02
babyMclaren: 然後他們就崇尚共產主義or社會主義
clarkyoona: 校園都關起來在家上課還校園,笑死。雲留學生喔?354F 11/08 03:03
babyMclaren: 然後越中年就會往右,因為1:知道空想激進的難處355F 11/08 03:04
babyMclaren: 2: 被更激烈的左派往光譜右邊推
babyMclaren: 像我20歲的時候認為人人平等即可,現在是黑人
babyMclaren: 可以公開歧視你,甚至罪犯成英雄
babyMclaren: 這就叫「進步自由」。但free the nipple就成功的很慢
MVPGGYY: 罪犯成英雄???360F 11/08 03:08
MVPGGYY: 美國左派有一些是微罪不罰,還沒到變成英雄吧
protonck: 其實就是一堆理想主義者想要搞烏托邦 殊不知烏托邦根本362F 11/08 03:14
protonck: 不可能存在
Landius: 然後自己走偏搞成反烏托邦.364F 11/08 03:27
tingyp: BLM的佛洛依德是差不多被英雄化了,家人收到了幾百萬美金365F 11/08 03:38
tingyp: 捐款不知道有沒有要成立基金幫助弱勢族群
skuderic: 烏托邦只有存在夢裡面  出張嘴洗別人腦說烏托邦存在真的367F 11/08 04:21
skuderic: 是很可惡啊 最好笑還是拿其他人的資源來建立自己口中的
skuderic: 烏托邦

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1樓 時間: 2020-11-08 06:44:43 (台灣)
  11-08 06:44 TW
許多人喜歡遠距上班,喜歡社福補助。
2樓 時間: 2020-11-08 07:52:33 (台灣)
  11-08 07:52 TW
感覺就是要給川普一個教訓,最後教訓到自己,台灣又超前部署了一次。
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