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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-11-11 23:41:26
看板 HatePolitics
作者 joulin (joulin)
標題 [討論] 川普在AZ有機會翻盤
時間 Wed Nov 11 21:19:04 2020


至少該州的共和黨議員是這樣認為的
他們認為川普在亞歷桑納州有55%的機率可以翻盤

目前該州還有"6萬"張郵寄選票還沒開完
而拜登目前只領先川普約1萬6千多票

過去幾天以來 川普實際上在此州 以雖稱不上快速的速度 但不斷地接近當中
代表此州剩餘還沒開出的郵寄選票 是川普占有優勢的

川普只要在剩下的6萬張選票中 以65% 比 35%的比例領先拜登
那麼將可以在AZ逆轉勝 拿到屬於AZ的11張選舉人票


目前川普的陣營
大概是寄望AZ這州可以直接翻盤
然後GA可以靠驗票翻盤 畢竟只差九千票

然後賓州或密西根州 其中一州可以靠法律戰來逆轉

其時 變數確實還是有~~ 大家繼續看下去

只是 瑞凡 我還是很好奇
川普說選票應該只計算到選舉日當晚
隔天開始的都不能計算了!!!!
那AZ現在開出的選票 已經都隔更多天了  川普怎麼還是希望要計票呢?
一種 "我贏的我要 我輸的我就不要" 的概念

BTW賓州的票目前也還沒開完
川普陣營打法律戰 認為不該承認選舉日後所收到的票
不過 根據該州選務中心指出 它們已經有將選後才收到的票分開計算
然而當拜登逆轉川普拉開領先時 選後才收到的郵寄票 都尚未計算進去....

所以 川普在賓州提起的訴訟 認為延長接收選票是違憲 州政府沒有權力延長
該權力是州議會才能決定 很可能最終無法影響此州結果 因為扣除那些票

拜登還是贏
川普要在賓州翻盤 勢必要找到強而有力的舞弊證據 並且讓州法院認同才行了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.130.81.228 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Vg-JAD- (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1605100746.A.37E.html
※ 編輯: joulin (220.130.81.228 臺灣), 11/11/2020 21:20:52
s81048112: 開有夠慢1F 11/11 21:20
airphone: 繼續幻想吧膩了2F 11/11 21:20
VANNN: 很正常啊,,,11/3日 川要求停止計票就是自己勝利的時後3F 11/11 21:20
VANNN: 現在 就是我勝不用重計票 我敗又敗不多的要重計
panachiao: 川普還要等到下禮拜 有一槍斃命的證據直接拿出來不是?5F 11/11 21:21
joulin: 對阿 我也在等所謂的證據6F 11/11 21:22
createlight: 神奇了 怎麼連郵寄選票都是川普贏 那川普起訴前是啥7F 11/11 21:22
joulin: 就像選前我一直在等 朱利安尼所說的 關鍵性爆料....8F 11/11 21:22
createlight: 情況9F 11/11 21:22
panachiao: 何況共和黨郵寄比例低 還要65:35 太難了吧!10F 11/11 21:22
MoWilliams: 為啥可以開的這麼慢==11F 11/11 21:22
joulin: 實際上每一次都開這麼慢 只是過去大多有人認輸12F 11/11 21:23
joulin: 大家後面都自然而然不去注意而已
joulin: 加州紐約 賓州 內華達 亞歷桑納州 阿拉斯加州 一堆都
joulin: 還沒開完喔
mathbug: 樓上, 拜登的郵寄票很多死人票或其他不合格的票耶16F 11/11 21:23
Lorazin: 作票都不止這個數字了17F 11/11 21:23
DingLey: 就算那些遲來的票不算,拜登現在就贏4萬多票了18F 11/11 21:24
takuminauki: 美國真的很有趣...19F 11/11 21:24
DingLey: 其實50個州戶政都做得超差的啦! 死了政府都還不知道20F 11/11 21:24
joulin: 事實上 只有台灣的戶政 領先全世界  懂?!21F 11/11 21:25
DingLey: 費城跟匹茲堡本就人多啊,這兩大城的票開出來後造成全州贏22F 11/11 21:25
joulin: 美國戶政確實這樣  另外 死人投票也不是第一次23F 11/11 21:25
joulin: 過去每屆都有 只是 過去選輸的都會認輸 川普認為每一個瑕
DingLey: 有啥好奇怪的呢? 這兩大城本就藍到靠杯啊25F 11/11 21:26
panachiao: 有被官方證實的死人票跟不合格票嗎?26F 11/11 21:26
GP01: 就美國各州州政各自為政啊,然後在這次聯邦大選爆發出來27F 11/11 21:26
joulin: 疵 都該仔細重新評估跟計算 因此 才會這麼多關注28F 11/11 21:26
panachiao: 還有傳說中45萬只投拜登的詭異選票29F 11/11 21:27
joulin: 有阿 過去有統計 死人票確實存在 但比例超少就是了30F 11/11 21:27
DingLey: 連你都離婚了,政府還當你還沒離婚呢31F 11/11 21:27
takuminauki: 美國真要搞 搞半年也搞不完吧XD32F 11/11 21:27
legend41269: 中共的戶政才領先全球33F 11/11 21:27
joulin: 川普這次鬧一鬧也好啦  美國選舉被整個放大檢視34F 11/11 21:27
joulin: 讓人民知道 問題到底出在哪 然後要怎麼改善
GP01: 以前大選大概都選票相差一段距離,沒說要驗票直接承認敗選36F 11/11 21:28
joulin: 其實上次希拉蕊在不少州都蠻接近的37F 11/11 21:28
joulin: 只是他認輸
pink0518: 其他郵寄翻盤就有問題 這個可能翻盤就沒問題了 就是全39F 11/11 21:28
pink0518: 部只能他贏的概念
DingLey: 小孩都生了,還當你是丁客,這國家戶政你說差不差?41F 11/11 21:28
takuminauki: 接近就高爾小布希 法院決定42F 11/11 21:28
joulin: 歷史上最刺激的選戰 最接近的 就屬高爾那次43F 11/11 21:29
joulin: 比這次還更接近
joulin: 只差一州 且該州的差距 比這次任何一州都要小很多
wfelix: 高爾跟小布希也不是法院決定 是最高法院停止州法院的判決46F 11/11 21:30
wfelix: 回歸州政府的決定 而州政府是判定小布希贏
joulin: 對阿 最高法院根本不可能決定誰是總統48F 11/11 21:30
panachiao: 真的作票只要幾十萬 就可以左右一億多票的選舉結果49F 11/11 21:30
joulin: 他們只是要停止無限的上訴循環50F 11/11 21:31
pppyy: 就是自助餐啊 對我有利的就能用 不利的就禁止51F 11/11 21:31
joulin: 問題是 你要作票幾十萬 有多難 知道嗎?52F 11/11 21:31
DingLey: 這次選戰的爭議都是源自於戶政作太差啊53F 11/11 21:31
joulin: 不要說幾十萬拉 一萬張 就要一萬個人頭資料 要偉造54F 11/11 21:31
joulin: 一萬個簽名 還要驗證該簽名的好幾名選務人員都被你買通
wfelix: 高爾那次從差兩千多票 好不容易驗票追到差500多票56F 11/11 21:32
joulin: 系統性作票 沒你想像的那麼簡單啦57F 11/11 21:32
pxhome: 已經計票結束, AZ翻了58F 11/11 21:32

害我還去確定一下

根本還沒 不要亂講

DingLey: 平常戶政都不學台灣的做法,這時甚麼問題都爆發出來了59F 11/11 21:32
joulin: 真那麼簡單   美國兩百多年來的歷史 過去沒人想做?60F 11/11 21:32
wfelix: 驗票能翻轉的票數就是這樣而已61F 11/11 21:32
joulin: 美國總統權力多大  真靠舞弊就能當 誰不想當?62F 11/11 21:33
※ 編輯: joulin (220.130.81.228 臺灣), 11/11/2020 21:33:57
brennen: AZ的有效郵寄選票只算到11/3晚上7點,超過不算。賓州是加63F 11/11 21:34
brennen: 三天,兩者狀況不同。

是阿 但川普喊說 賓州該停止計票時 還在開的那些都不是超時選票耶!

為何那些就不該被計入呢?  跟AZ一樣 都是準時到達 只是還沒開完的票阿

雙標就雙標

超時不超時 那是另一個議題

lion198: 以前沒這麼多的mailballot65F 11/11 21:34
panachiao: 我是也不太相信有做票 只是美國選舉好獵奇66F 11/11 21:34
※ 編輯: joulin (220.130.81.228 臺灣), 11/11/2020 21:35:46
[圖]
joulin: 樓上 這個我知道 我回應你了68F 11/11 21:36
allen18880: 現在差一萬二而已69F 11/11 21:36
dash007: 話說美國郵寄投票的歷史有多久?70F 11/11 21:36
lion198: 爭議太大71F 11/11 21:36
wfelix: AZ兩黨的註冊選民數量差不多72F 11/11 21:37
wfelix: 我說的是郵寄
brennen: AZ PA都是選舉日當天才開始開票,不像佛州郵寄選票收到74F 11/11 21:37
brennen: 後就提早清點。只是這種開票速度真的很囧。

PA州政府(民主黨)想要像佛州那樣事先提早清點

但共和黨州議員在州議會提案 要求不得事先碰任何郵寄選票

選舉日當天 選舉結束時 才能開始開郵寄選票


這你就要問共和黨為何了

chudly: 之前都有電子掃描爭議了,我覺得驗票人工數一次合理76F 11/11 21:37
※ 編輯: joulin (220.130.81.228 臺灣), 11/11/2020 21:38:55
wfelix: 兩黨都是90幾萬個註冊選民用郵寄77F 11/11 21:38
amig0123: 我能贏的票算 我輸的票都不准算78F 11/11 21:38
DingLey: 美國為何不能像台灣這樣,通通人工唱票?79F 11/11 21:39
brennen: 我的理解一直是川普要晚於11/3親投結束時間的選票不能計80F 11/11 21:39
brennen: 算,就是跟AZ一樣的意思,不是嗎?
joulin: 沒有 川普在推特說 我已經在賓州獲勝 後面的開票都不能算82F 11/11 21:40
OverInfinity: 那個思路也還好吧 當時叫停的邏輯就是全國要停  後83F 11/11 21:40
DingLey: [A一票~!B一票~!]這樣喊,然後在白板上畫正字84F 11/11 21:40
OverInfinity: 來既然沒州停止計票那就改打合法選票85F 11/11 21:40
wfelix: 樓上你搞錯了 那些票早就到了 只是還沒開票完而已86F 11/11 21:40
panachiao: 美國地廣 很難向台灣這樣開吧87F 11/11 21:40
pink0518: 小孩子嗎 玩具只能是我的88F 11/11 21:41
brennen: 清點選票時間是各州自己訂的,考量為何不知道。89F 11/11 21:41

考量是啥確實不知道

但說清楚是共和黨堅持的

所以別在那洗風向說賓州這樣開票 先開親投 後開郵寄 才方便事後印選票
說民主黨就是計畫這樣 才要先開親投 後開郵寄

事實上 是共和黨堅持不能先統計郵寄的

joulin: 當然可以像台灣一樣開90F 11/11 21:41
wfelix: 因為賓州的郵寄選票是投票日當天才開始整理91F 11/11 21:41
joulin: 但需要比台灣選務人員多十倍的人手92F 11/11 21:41
wfelix: 佛州是提早整理 所以當天可以先開郵寄選票93F 11/11 21:41
joulin: 可是 美國不想花這個錢吧 因為他們覺得沒必要94F 11/11 21:41
joulin: 佛州提早整理 都沒有人質疑 不讓選民去監票 怎麼證明沒
joulin: 沒作票嗎?  哈哈
※ 編輯: joulin (220.130.81.228 臺灣), 11/11/2020 21:43:38
brennen: 川普喊的時間是不是親投時間結束了?如果是的話那就是我97F 11/11 21:42
brennen: 理解的意思,就是像AZ一樣。
brennen: 提早整理應該也是有人監票吧?不然兩黨都不會同意吧。
pxhome: 可是13小時前 有媒體披露川普贏了1.4%拿下AZ100F 11/11 21:43
clwXXX: 他喊賓州停止計票的原因是因為他不相信那些票都是真的11/3101F 11/11 21:44
clwXXX: 送到的吧
pxhome: NTD103F 11/11 21:44
pink0518: 自己選前小動作一堆 選後耍賴 真可愛的孩子104F 11/11 21:44
joulin: 只剩六萬張時 拜登還領先 川普要逆轉 頂多只是贏一兩千105F 11/11 21:44
joulin: 怎麼可能贏到1.4%  1.4%是好幾萬張耶 你看哪個媒體
mune: STOP THE FRAUD107F 11/11 21:44
gg0079: 共和黨親投比例高 所以相對民主黨的郵寄投票 比較難做手腳108F 11/11 21:44
joulin: 真要做 若像川普陣營說的 民主黨是用計票系統的軟體木馬109F 11/11 21:45
joulin: 去把川普的票換成拜登的 這根本不需要親投或郵寄之別
joulin: 都能做拉  民主黨能 共和黨沒這種人才?
wfelix: 川普喊的時間不是親投結束 親投在一天前就結束了112F 11/11 21:46
joulin: 總之 選務人員的錯誤確實很有可能 因此重新整個驗113F 11/11 21:46
joulin: 確實能在差距很小的州 有機會翻盤 但那跟舞弊沒關係
geordie: 不是沒人才,是反川吧115F 11/11 21:47
pxhome: Trump Gains on Biden in Arizona in Latest Ballot Cou116F 11/11 21:47
pxhome: nt

我不知道那是媒體自己爆料 還是自己推估
事實上川普數學上還存在著逆轉 絕對沒問題
但目前州選務機關的資料是顯示還沒開完

你是看哪個媒體 可以貼來版上看看阿

joulin: 至少 在我看到法院認證的證據顯示真的有舞弊之前118F 11/11 21:47
dd8818ois: 好啦 川普連任可以了嗎 關台灣屁事= =119F 11/11 21:47
joulin: 甚麼舞弊 我都看看而已120F 11/11 21:47
wfelix: 川普喊的時間是親投的票快要開完了 剩下以郵寄票為主121F 11/11 21:47
brennen: 從目前看到的訴訟訴求來看,GOP是要讓賓州在11/3後到票122F 11/11 21:48
brennen: 失效。
geordie: 三普連任可以武器買爽爽124F 11/11 21:48
OverInfinity: 哈 沒有共和黨支持者會反對驗票的啦 推特一堆民主125F 11/11 21:48
wfelix: 然後依照比例川普大概知道 繼續開下去他會輸126F 11/11 21:48
OverInfinity: 黨支持者說那我們也要驗別州 全都被反嗆來啊 大家127F 11/11 21:48
OverInfinity: 都心知肚明驗票會減少的只有拜登的票
linschng: 賓州是看郵戳要11.3,選後三天到可算入129F 11/11 21:48
denhhy: 郵戳沒意義,容易造假130F 11/11 21:48
joulin: 賓州超時的票真的失效也不影響結果131F 11/11 21:48
linschng: AZ是11/3當天以前到達的樣子,兩者差蠻多的132F 11/11 21:49
wfelix: 11/3後到的票很少啦 你以為一天能到幾張票?133F 11/11 21:49
brennen: 川普的幹話可以跳過,法庭攻防不可能這樣幹的。134F 11/11 21:49
joulin: 事實就是 3號之後才到的票 規定7號之後才能開135F 11/11 21:49
joulin: 但7號0時 拜登早已經領先兩萬票了
dash007: 記得有人提過佛州是要求10/24前寄出?137F 11/11 21:50
joulin: 意思就是時間內還沒完 還沒開任何超時的票 拜登就已經逆轉138F 11/11 21:50
peter211183: 這裡就是一堆 亂扯作票阿139F 11/11 21:50
※ 編輯: joulin (220.130.81.228 臺灣), 11/11/2020 21:51:57
createlight: %pxhome 新聞是在講Maricopa County剛出來的結果140F 11/11 21:51
peter211183: 連規則都不懂 亂抹一通141F 11/11 21:51
wfelix: 不是 10/24是州政府寄出票給選民的最後一天142F 11/11 21:51
createlight: 你搞錯內容了143F 11/11 21:51
wfelix: 你收到票哪時候寄都可以 但佛州只收到11/3144F 11/11 21:51
dash007: 了解,謝回答145F 11/11 21:51
wfelix: 10/24以後 選民不可以跟州政府要選票了146F 11/11 21:52
pxhome: 恐佈的標題殺人法147F 11/11 21:52
panachiao: 所以是標題丟了一根浮木 但是實際是把那根浮木燒掉XD148F 11/11 21:53
pxhome: 了解, 等訴訟結合149F 11/11 21:53
DingLey: 鳳凰城根本川普還沒贏好不好? 眼睛看到哪了?150F 11/11 21:53
brennen: 郵寄選票最可能大批作假的就是收割選票,如果GOP拿得出151F 11/11 21:54
brennen: 證據補上這個洞是好事。
omanorboyo: 對這類新聞很膩了 沒看到法院聲明都當笑話153F 11/11 21:54
createlight: @pxhome 英文不好不要怪標題 而且你還喊出1.4%這個值154F 11/11 21:55
tigerzz3: 樹懶啥時要開完啦155F 11/11 21:55
panachiao: 沒有官方的消息 一直放這些無意義的謠言156F 11/11 21:55
createlight: 新聞內根本沒有 你是打算扣上造謠的帽子在NTD上吧157F 11/11 21:56
joulin: 美國公務人員 真的樹懶 不誇張 我去辦過事情都需要超久158F 11/11 21:56
vicky8610: 繼續睡吧159F 11/11 21:58
ballby: 你知道拿下PA後,AZ隨便送給川普都OK嗎?160F 11/11 22:01
ab32110: 我比較好奇前面開的飛速,現在為何開那麼久啊161F 11/11 22:02
shawncarter: 美國選舉系統就真的有夠爛的162F 11/11 22:04
jason748: AZ開好久是在家樂福西屯163F 11/11 22:04
jason748: 幹推錯= =
jason748: AZ也開太久了吧
Blazeleo819: 浮木快變神木吧,我想去日本玩166F 11/11 22:09
hHolic: 日本真的去的成的話,明年夏天再去吧167F 11/11 22:11
zaq1qwer: 這樣看來 賓州不能翻 川川就gg惹 翻的機會還是很低168F 11/11 22:13
lwt501cx: 郵寄選票大多都民主黨的,怎麼會幻想沒開出來的郵寄票會169F 11/11 22:16
lwt501cx: 是川普佔優勢
neilss0088: 關鍵字"郵寄"171F 11/11 22:31
processior: 快醒醒吧172F 11/11 22:37
fab5 
fab5: 好了啦~綠共3%川粉173F 11/11 22:42
JerryLian: 至少標個新聞來源 還是謠言聽的就急著發文174F 11/11 22:43
xiaolu5566: 幹 這國家選舉要選多久喇175F 11/11 22:45
macsho: 被丁守中附身的難能...176F 11/11 22:46
pppyy: AZ比較不一樣 共和黨的郵寄選票也很多177F 11/11 22:48
panachiao: 噓文的沒看推文 這篇幾乎是半反串178F 11/11 22:53
lia910229: 只有川普的郵寄票沒問題,拜登都是作弊的182F 11/11 22:57
csddd: https://tinyurl.com/y5j8dmun183F 11/11 22:58
pink0518: 不是啊 那你郵寄多就可以喔 什麼道理184F 11/11 23:05
q43128: 又來根浮木了ZZZ185F 11/11 23:09
boycome: 不是說郵寄選票不算嗎,垃圾共和黨186F 11/11 23:16
MysterySW: 川普支持者一邊喊stop the count 一邊喊count the vote187F 11/11 23:18
MysterySW: 在美國被酸翻了
zxp9505007: 早點睡吧 夢裡什麼都有189F 11/11 23:31

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1樓 時間: 2020-11-12 14:22:03 (台灣)
  11-12 14:22 TW
川皇萬年執政,永享福壽
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