※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-12-02 12:52:10
看板 HatePolitics
作者 標題 Re: [黑特] 政黑版撐住！
時間 Wed Dec 2 12:11:33 2020
※ 引述《forsakesheep (超．歐洲羊)》之銘言：
: 中央流行疫情指揮中心日前宣布秋冬專案，所有人都要有陰性證明才能入境，
: 引發不少旅外國人不滿。指揮官陳時中今也在臨時記者會上宣布，
: 如果沒辦法拿到陰性證明，可以簽切結書返台，入境自費採檢。
: ===========
: 所以說現在又要入境普篩了，有沒有政黑公衛大師講一下原因？
: 除了時空背景不同之外的原因
: 王桑看到這篇新聞不知道作何感想
有人提醒我被點名了，所以用一篇額度來回一下。
首先，原本我也覺得好像應該做一下也無妨的入境普篩是：
「入國旅客全部進行PCR篩檢」。
這是八月的記者會，陳時中講解為什麼不這樣做。
https://i.imgur.com/1pEcS2g.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/1pEcS2g.jpg)
偽陰性→趴趴走
偽陽性→醫療資源被這些人佔滿
要討論這個話題，一定要知道「台灣跟世界各國對待陽性確診者的方式不一樣」。
台灣是一律收治，在醫院隔離起來，但不一定「治療」，因為武漢肺炎無藥可治。
就是在病房隔離，沒有發症就每天採檢，二採陰(中間隔24小時)就可以解隔離了。
全世界大部份國家是，「叫陽性者自己回家，提醒不要搭大眾運輸喔」。
台灣是一律收治，在醫院隔離起來，但不一定「治療」，因為武漢肺炎無藥可治。
就是在病房隔離，沒有發症就每天採檢，二採陰(中間隔24小時)就可以解隔離了。
全世界大部份國家是，「叫陽性者自己回家，提醒不要搭大眾運輸喔」。
英美都是在家自主隔離10天後，就視同痊癒(最近兩個英國案例也可供參考)。
國外也因為是等到發症甚至重症才加以治療，
所以死亡率也高到一塌糊塗，因為往往太晚插管了。
別的國家不用擔心5%的偽陽，因為沒症狀就打發要人回家「自己在家隔離」。
但台灣不是，台灣用這種方式的話會造成「偽陽塞爆病房」。
那現在國外流行再次大爆發，而且更甚於三四五六七八月，
這又是一個很多台灣人狀況外的地方，台灣人很多不知道「國外疫情比年初還嚴重」。
這是每百萬人確診數(一週平均)，看看九月底以來歐美衝多高：
https://i.imgur.com/OW39LT6.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/OW39LT6h.jpg)
所以秋冬專案要求入國旅客持有陰性證明，是因應國外疫情大爆發。
那偽陽的問題怎麼處理？
因為那些人是在國外採檢，
出現偽陽的話搭不了飛機回不了台灣，他們不會消耗台灣的醫療資源。
而陽性確診在國外也不用住院隔離，並不會消耗國外的醫療資源。
偽陰的問題還在，但一來機上有感染的可能，二來台灣有居家檢疫制度。
用這種方式來防守，把偽陽可能造成的成本降到最低，是這次秋冬專案可見之處。
大概是這樣，回應一下forsakesheep。
然後國外當地無法篩檢，必須要簽切結回國的，
我記得國家數少於10%(人數應該更少)，這些人數量應該是台灣醫療系統可以承受的。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.38.122 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VnnFtoo (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1606882295.A.CB2.html
推 : 先推再看1F 12/02 12:12
→ : 明明一個節約台灣醫療資源的政策可以被這麼多藍白粉2F 12/02 12:13
→ : 操作成入境普篩 台灣醫療無用之類的言論 還真是佩服
→ : 操作成入境普篩 台灣醫療無用之類的言論 還真是佩服
推 : 我說日本的那條線 XD4F 12/02 12:13
日本跟歐美比已經是防疫模範生了。台灣是平行世界。
→ : 發現違憲這招行不通就開始搞別的了5F 12/02 12:13
forsakesheep應該還算是可以討論的啦，有時候。→ : 他不算討論吧 亂講話被打臉就躲起來6F 12/02 12:14
我覺得他比較像是不知道國外對待陽性確診者的方式，所以這篇比較多在講這個。台灣人很多真的不知道國外是怎樣，
像今天NBA有兩個球員確診，NBA板的討論簡直完全沒有抓到點.....
→ : 日本狀況也不算好 主要是他們觀光業真的快死光 被迫7F 12/02 12:15
→ : 用一點疫情交換
日本的採檢量也是個謎.....→ : 用一點疫情交換
推 : 指揮中心還是有針對那個說違憲的做調整9F 12/02 12:16
→ : 不過那些人是不會罷休的
"那些人"也有分：→ : 不過那些人是不會罷休的
「希望台灣疫情爆炸，出現本土感染的」
跟
「希望台灣嚴守到底，各種方式都用下去一定要清零」(中國式清零)
後者通常是接收中國那邊資訊太多。前者就五毛了。
推 : 這些普篩的很煩啊 從口罩一直到普篩 台灣防疫成功這麼讓這11F 12/02 12:16
→ : 些人不滿嗎？
不滿沒關係，出門記得戴口罩。→ : 些人不滿嗎？
不滿台灣防疫然後出門不戴口罩的，我一律視之為扯後腿王八蛋。
推 : 唉,政黑快守不住了13F 12/02 12:17
沒什麼好守的啊。推 : 普篩幫真的是不死心 呵呵14F 12/02 12:17
推 : 柯學蟑螂入侵政黑ing15F 12/02 12:17
→ : 台灣就是一直配合情況演變修改政策 這些人整天嘴轉彎 真好16F 12/02 12:18
→ : 奇疫情真的過了以後 會不會有人叫囂為什麼轉彎不再提供配給
→ : 口罩了
一定會XD→ : 奇疫情真的過了以後 會不會有人叫囂為什麼轉彎不再提供配給
→ : 口罩了
對了今天要訂口罩喔。
推 : 但說真的看日本那麼多規劃良好又棒的景點一個一個凋19F 12/02 12:19
→ : 零真的不忍心
→ : 零真的不忍心
推 : 看民眾黨信徒和委員吵普篩的那些說詞 實在很難相信阿北21F 12/02 12:19
→ : 來也會幹得跟陳時中差不多…
→ : 來也會幹得跟陳時中差不多…
推 : PCR出來陽性的有偽陽？23F 12/02 12:19
當然有。你以為PCR是神嗎？
不然為什麼會有「CT值」這種東西，你不會文組的不懂這吧？
https://www.takedaclinic.com/news/747/
コロナ雑感：PCR検査の問題点（11/16） | 武田クリニック
![[圖]]()
千葉県稲毛区の武田クリニック。内科、呼吸器科、生活習慣病、外科、漢方、サプリメント、在宅医療、特定検診、予防接種の紹介。稲毛駅利用。 ...
![[圖]](https://www.takedaclinic.com/wp-content/uploads/clinic/img-02.jpg)
→ : 在他們醫療資源還算穩定的情況下 可以理解為何會想拿24F 12/02 12:19
→ : 疫情交換觀光業
對，用醫療成本去交換。→ : 疫情交換觀光業
推 : PCR偽陽率3% 在精準篩檢下可以忽視 可是普篩就是另一26F 12/02 12:21
→ : 回事
很多人以為篩檢是萬能全能的。→ : 回事
篩下去就不會錯，這真的是天大的錯誤。
→ : 原來如此28F 12/02 12:22
推 : 他不是說自己也是一線人員，為什麼對於這方面的政策理解29F 12/02 12:22
→ : 度這麼差，一般人看了解釋都能理解原因，他卻能自己亂講
→ : 度這麼差，一般人看了解釋都能理解原因，他卻能自己亂講
推 : 對啊 我文組的 謝謝你的資訊31F 12/02 12:25
推 : 醫院保全也算醫療一線人員啦32F 12/02 12:26
噓 : 柯粉是在玄奘的一線佛學大師吧33F 12/02 12:27
→ : 我覺得他應該不是亂講，他應該是惡意扭曲34F 12/02 12:27
→ querencia …
→ : 當時在台灣說普篩會被笑，主要是普篩派要求的是台灣要去36F 12/02 12:30
→ : 學什麼韓國香港的那種國內普篩，但台灣又不像他們有那種
→ : 明顯群聚中獎的目標可抓，一個普篩一直凹到現在後期還想
→ : 翻盤是在想什麼......
→ : 學什麼韓國香港的那種國內普篩，但台灣又不像他們有那種
→ : 明顯群聚中獎的目標可抓，一個普篩一直凹到現在後期還想
→ : 翻盤是在想什麼......
→ : 想要多一些本土案例 讓柯粉攻擊啊40F 12/02 12:31
推 : 你確定「希望台灣疫情爆炸」的是五毛嗎？XD41F 12/02 12:32
也是有這種人沒錯啦.......https://i.imgur.com/7hLl4a3.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/7hLl4a3.jpg)
推 : 這些政治人物跟粉絲越看多了，我是不信換別人來做防疫，42F 12/02 12:34
→ : 結果會一樣啦
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.38.122 臺灣), 12/02/2020 12:35:13→ : 結果會一樣啦
推 : 現在還在呼籲普篩的 我都想問他們是不是為反而反...44F 12/02 12:40
推 : 說明還蠻清楚的，原po不發離題廢文的話還是很有說服力45F 12/02 12:40
推 : 推46F 12/02 12:44
推 : 畢竟大多數人無法擺脫政治腦凌駕科學依據47F 12/02 12:45
推 : 其實彰化事件後，根據統計學來看，吵普篩的一點理48F 12/02 12:46
→ : 據都沒有，真不曉得一直開失智列車有什麼意思
→ : 據都沒有，真不曉得一直開失智列車有什麼意思
推 : 推王桑50F 12/02 12:48
推 : 那張圖 換成國民黨執政的時候...在笑的就是綠糞吱蟑了51F 12/02 12:49
→ : 你看之前 馬英九執政時 摔飛機 哪些人在喊黨軍活該系賀
→ : 你看之前 馬英九執政時 摔飛機 哪些人在喊黨軍活該系賀
→ : 看他們正在打另一個議題 就知道防疫這個硬到打不起來53F 12/02 12:50
推 : 這篇正確54F 12/02 12:50
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