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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-03-08 17:40:34
看板 HatePolitics
作者 pujipuji ()
標題 Re: [討論] 幻想柯文哲很會做事的人是台北市民嗎?
時間 Sun Mar  8 01:07:09 2020


※ 引述《Sinreigensou (神靈幻想)》之銘言:
: 柯文哲滿意度就很低,然後呢?
: 但是看這個肇事數據,台北市肇事率六都最低
:            件數   肇事率   車輛總數    排行
: 台北市     1819   10.29    1,767,364    16
: 新北市     3263   10.10    3,230,500    17
: 桃園市     4009   19.70    2,035,592    1
: 台中市     4055   14.30    2,837,103    4
: 台南市     2500   12.42    2,012,194    13
: 高雄市     4018   13.66    2,942,042    6
: 可是這個有用嗎

我不確定用 肇事件數/車輛總數 計算 肇事率 合不合理
不過如果用這個邏輯來計算的話

臺北市 每千輛的肇事率 在柯文哲上任後是增加的
似乎不太適合拿來當成柯文哲會做事的佐證

        台北市
100年   10.86
101年   10.34
102年   10.92
103年   11.61
104年   11.72
105年   12.78
106年   12.29
107年   12.26
108年   11.58



資料來源:

每年肇事件數出自警政署統計網
https://imgur.com/zIZAenR
[圖]
 

每年機動車輛登記數出自公路總局統計網
https://imgur.com/usn3Hrz
[圖]
 

六都肇事率 計算結果
https://imgur.com/yzfXUHX
[圖]
 

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 129.67.118.121 (英國)
※ 文章代碼(AID): #1UOzI_lO (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1583600831.A.BD8.html
mithralin: 有個問題,雙方肇事車輛不一定都是設籍1F 114.136.124.190 台灣 03/08 01:09
mithralin: 北市的
這個問題每一城市都會有阿

mxr: 桃園那位真的是垃圾3F 114.137.69.152 台灣 03/08 01:10
Jate: 請大家學學高雄好嗎,韓導上線後的肇事率一4F 218.164.52.226 台灣 03/08 01:10
Jate: 直降低呢
mury1414: 會被柯粉說造謠6F 36.233.189.119 台灣 03/08 01:11
wupaul: 韓導好強7F 111.254.1.108 台灣 03/08 01:11
我發現高雄市100年之前的數字有問題
那個分母(機動車輛數)只有原高雄縣
圖表已更新

wupaul: 別人都升高 他拐點8F 111.254.1.108 台灣 03/08 01:12
Jate: 但高雄105以後也是逐年降耶9F 218.164.52.226 台灣 03/08 01:16
阿災,我也不知道 肇事件數/機動車登記數 是不是好的評判指標

zeuswell: 不知道原本數據怎麼算的10F 110.26.158.47 台灣 03/08 01:18
zeuswell: https://i.imgur.com/wBIlxlV.jpg
[圖]
 
zeuswell: 這是台中做的六都比較12F 110.26.158.47 台灣 03/08 01:18
這個有把A1跟A2類事故分開
不過我看不出他分母是什麼耶,也是機動車登記數量嗎

Sinreigensou: 你要六都一起比啊嘻嘻 柯還是很猛13F 114.137.163.14 台灣 03/08 01:19
但柯比郝爛?你是這個意思嗎= =

zeuswell: a1應該算是嚴重交通事故,高雄倒是更低14F 110.26.158.47 台灣 03/08 01:19
wupaul: 蛤 根本沒很猛啊 是本來體質就好15F 111.254.1.108 台灣 03/08 01:20
wupaul: 推ze的圖
zeuswell: 另外以人口做交通事故發生率的話,台北17F 110.26.158.47 台灣 03/08 01:20
zeuswell: 最低,新北次之,但跟大眾運輸也脫不了
zeuswell: 干係
Sinreigensou: 你看臺南桃園都增加不少20F 114.137.163.14 台灣 03/08 01:21
wupaul: 從每年的肇事件數看 台北都差不多啊21F 111.254.1.108 台灣 03/08 01:21
wupaul: 台南 桃園大眾運輸本來就少
MVPGGYY: 我記得這個之前就吵過類似的東西了,本來23F 180.217.122.190 台灣 03/08 01:21
MVPGGYY: 柯粉也是抓這種交通數字出來說做很好,結
MVPGGYY: 果好死不死過沒多久後數字就變不好看,大
MVPGGYY: 家亂吵一陣子後就沒在拿這類東西出來
zeuswell: 但是以人口算的話。台北是六都市最低喔27F 110.26.158.47 台灣 03/08 01:22
zeuswell: ,最高的好像高雄,是整整兩倍
zeuswell: 高雄的話大家還是愛騎車,所以比這沒意
zeuswell: 義
wupaul: 這個太難比較了 每個城市大眾運輸都不同31F 111.254.1.108 台灣 03/08 01:23
wupaul: 台南還一堆古蹟跟圓環妨礙交通,台南人習
wupaul: 慣也很差就是了
桃園108年 跟 台南107,108年 肇事事件數異常噴高也很怪就是了
不知道發生什麼事

mxr: 台北上班時日也是一堆從新北騎車來的 不一定34F 114.137.69.152 台灣 03/08 01:26
mxr: 每個人家旁就是捷運站
wupaul: 相對起來也有公車 滿方便了36F 111.254.1.108 台灣 03/08 01:28
ferrinatice: 說真的就桃園特爛,其他五都差不多37F 42.73.147.208 台灣 03/08 01:30
Jate: 我也覺得台南桃園突然一個大跳躍很值得探討38F 218.164.52.226 台灣 03/08 01:30
Jate: ,不知道是哪裡出了問題,就算是換首長也跳
Jate: 太大了
wupaul: 很奇怪,超好笑。41F 111.254.1.108 台灣 03/08 01:31
zeuswell: https://i.imgur.com/ukIi4ag.jpg42F 110.26.158.47 台灣 03/08 01:31
[圖]
 
zeuswell: 討厭算數字,你算就好惹...43F 110.26.158.47 台灣 03/08 01:32
那算法是一樣的,分母都是機動車登記數
只是他又把A1跟A2事故分開算

MisuzuXD: 其實不太懂貼這要幹嘛 跟自己比的話也變44F 49.216.164.216 台灣 03/08 01:32
MisuzuXD: 爛吧
zeuswell: 滿喜歡這樣討論的,被打臉也是心平氣和46F 110.26.158.47 台灣 03/08 01:32
zeuswell: ,嘻嘻
MVPGGYY: 其實就自己跟自己的數字比不就好了?48F 180.217.122.190 台灣 03/08 01:38
wupaul: 他們想證明綠營首長很爛49F 111.254.1.108 台灣 03/08 01:39
鄭文燦跟黃偉哲是應該好好去督導交通事故率...

剛剛數字看了半天,或許跟機車數量成長有點關係
https://imgur.com/JJGXfSs
[圖]
 

特別是桃園這幾年,每年機車都成長2-4%

zeuswell: 自己跟自己比的話六都大概只有台中是正50F 110.26.158.47 台灣 03/08 01:41
zeuswell: 面的,新北跟台北持平,桃園跟台南確實
zeuswell: 不好
MVPGGYY: 綠營執政的首長也是自己跟自己的往年數據53F 180.217.122.190 台灣 03/08 01:41
MVPGGYY: 比,看有沒有進步退步算最沒爭議的比法了
wupaul: 那個飆高成這樣當然爛55F 111.254.1.108 台灣 03/08 01:42
zeuswell: 不過本來就不能只拿交通事故來比,不然56F 110.26.158.47 台灣 03/08 01:43
zeuswell: 顏市長的兒子不可能輸掉啦
Sinreigensou: 才不是想證明綠營很爛,是跟柯黑證58F 114.137.163.14 台灣 03/08 01:43
Sinreigensou: 明說柯沒那麼不堪好嗎?
如果要看這個數字,柯市府比郝市府表現差,但比外縣市好
那不就是這篇標題說的 「不是台北人才覺得柯有多好」嗎...

你提了一個數字,支持了你要反駁的論點耶

Sinreigensou: 顏寛恆被韓帶賽啊60F 114.137.163.14 台灣 03/08 01:44
MVPGGYY: 這本來就只是眾多因素的其中一項啊61F 180.217.122.190 台灣 03/08 01:45
wupaul: 哦哦 誤會你了62F 111.254.1.108 台灣 03/08 01:45
zeuswell: 柯市政本來就沒那麼不堪,他也帶起不能63F 110.26.158.47 台灣 03/08 01:46
zeuswell: 債留子孫的觀念,不過在陳菊身上把這個
zeuswell: 優點全爆光了
MVPGGYY: 要講交通沙鹿那邊也算亂的啦,我在台中唸66F 180.217.122.190 台灣 03/08 01:46
MVPGGYY: 書很多年就住跨過橋就算沙鹿區的地方
wupaul: 柯現在真的能講的就還債跟公宅68F 111.254.1.108 台灣 03/08 01:46
wupaul: 我看他其他改革反而沒有很好的效果
lakeisland: 所謂的政蹟要人民有感,要靠媒體或真70F 49.159.65.181 台灣 03/08 01:47
lakeisland: 正的大變動ex:阿扁,肇事率人民無感所
lakeisland: 以不算政蹟
zeuswell: 我好奇台北還應該做什麼大建設才算好,73F 110.26.158.47 台灣 03/08 01:48
zeuswell: 因為很多人覺得市場改建不算
mxr: MVP你念東海喔75F 114.137.69.152 台灣 03/08 01:48
MVPGGYY: 他前面的市長把上千億的那種重大工程都坦76F 180.217.122.190 台灣 03/08 01:48
MVPGGYY: 完了,要是他是在那階段任職又是另一回事
MisuzuXD: 不太同意 他有點省錢省到走火入魔 當初78F 49.216.164.216 台灣 03/08 01:48
MisuzuXD: 口罩要增產還被他酸不該盲目擴廠 現在證
MisuzuXD: 明擴廠才是正確的 省小錢花大錢就是在說
MisuzuXD: 這種人
zeuswell: 文化上比較多改變吧82F 110.26.158.47 台灣 03/08 01:48
Jate: lakeisland大,照這樣說發錢就是最棒的政績83F 218.164.52.226 台灣 03/08 01:49
Jate: 了
MVPGGYY: 是啊,東別就夠亂了,然後對面的瑞聯那邊85F 180.217.122.190 台灣 03/08 01:49
MVPGGYY: 一堆那種......
wupaul: 重點是他文化上的改革好像也還好87F 111.254.1.108 台灣 03/08 01:50
lakeisland: 柯真正的政積只有還債,其他多數無感88F 49.159.65.181 台灣 03/08 01:50
lakeisland: ,頂多加個1280月票
mxr: 東海真的蠻不錯的 妹很多 讚90F 114.137.69.152 台灣 03/08 01:50
acln0816: 我也好奇台北還能有什麼「大建設」?91F 111.241.98.16 台灣 03/08 01:50
雙子星啊
中山橋/明治橋 如果能重組回來變一個景點應該也算吧?

wupaul: 之前說選舉改革 過一天多選政黨就破功了92F 111.254.1.108 台灣 03/08 01:50
MVPGGYY: 管院多的學校自然就妹會很多吧?93F 180.217.122.190 台灣 03/08 01:51
mxr: 我台北人 我覺得西門町變很多 以前郝龍斌時94F 114.137.69.152 台灣 03/08 01:51
mxr: 期才叫廢
Jate: 柯現在處理的都是長久沒處理掉的案子吧,當96F 218.164.52.226 台灣 03/08 01:51
Jate: 初市場處的不是說他第一個案子從他接到到現
Jate: 在才開始動
lakeisland: 發錢發過頭市民也是會反感的,+龍發一99F 49.159.65.181 台灣 03/08 01:52
lakeisland: 堆還不是落選
smisfun: 不影響桃園就是爛101F 49.216.46.121 台灣 03/08 01:52
wupaul: 頂多把捷運線蓋的更多吧?102F 111.254.1.108 台灣 03/08 01:52
abyssa1: 台北的格局不該在台灣拿六都第一沾沾自喜103F 111.241.166.95 台灣 03/08 01:53
acln0816: 雙子星弄成的話可以104F 111.241.98.16 台灣 03/08 01:53
acln0816: 不過他任內是絕對看不到的
不過大建設很難不這樣
朱立倫的三環三線
現在也是侯友宜在剪綵

zeuswell: 制度文化改變,我指的是例如:教育局的106F 110.26.158.47 台灣 03/08 01:53
zeuswell: 酷課雲或是像這次防疫旅館SOP,擔任先
abyssa1: 市容拿去國際都市比就是悲劇108F 111.241.166.95 台灣 03/08 01:53
zeuswell: 行者再分享給其他縣市,但資源多的地方109F 110.26.158.47 台灣 03/08 01:54
zeuswell: 本來應該就比較有能力
acln0816: 甚至到2024他出來選總統也未必有...111F 111.241.98.16 台灣 03/08 01:54
acln0816: 我是不認同柯一直拿台北來打其他縣市
acln0816: 台北真的資源多 一直拿這打其他縣市非常
acln0816: 沒道理
沒錯,拿一隻滿等滿裝的帳號
笑別人打得爛,頗呵

abyssa1: 巷弄交通 路口視野改善 一堆問題都沒解115F 111.241.166.95 台灣 03/08 01:55
zeuswell: 還有公務體系116F 110.26.158.47 台灣 03/08 01:55
abyssa1: 巷弄畫個綠線就心滿意足 現在又沒人在理117F 111.241.166.95 台灣 03/08 01:55
zeuswell: 這種東西是一般市民不一定有感覺的118F 110.26.158.47 台灣 03/08 01:55
MVPGGYY: 台北本來就蓋到接近負荷了啦,但是他的粉119F 180.217.122.190 台灣 03/08 01:56
MVPGGYY: 絲把他因為前面市長把重大工程全坦完的時
MVPGGYY: 空背景拿來嘴前面的人,這要怎麼比
喔對了,柯的大開發還有社子島還沒弄好

wupaul: 其實不懂柯的滿意度低的問題在哪122F 111.254.1.108 台灣 03/08 01:56
滿意度低最大的秘密就是...
喜歡他的人少,討厭他的人多

abyssa1: 南港算有比較多大建設123F 111.241.166.95 台灣 03/08 01:56
acln0816: 所以什麼「台北經驗,XX實現」是不可能124F 111.241.98.16 台灣 03/08 01:57
acln0816: 的 純粹口號式宣傳而已
蔡壁如嘴砲啦
高雄捷運黃線核定蓋下去 還能還債我每天把柯文哲當神拜

zeuswell: 那張嘴啊,滿意度很主觀的126F 110.26.158.47 台灣 03/08 01:57
lakeisland: 制度文化sop別拿來說嘴了,換個市長就127F 49.159.65.181 台灣 03/08 01:57
lakeisland: 全面翻盤了,新市長為了證明比前任強
wupaul: 是生活壓力太大嗎?還是沒太大的改變129F 111.254.1.108 台灣 03/08 01:57
lakeisland: ,一定會全面否定前朝政策,即便是同130F 49.159.65.181 台灣 03/08 01:57
lakeisland: 黨也一樣
abyssa1: 搞大型開發 社子島關渡松山機場還有得搞132F 111.241.166.95 台灣 03/08 01:57
zeuswell: 社子島大概要拖下去了吧,問題複雜133F 110.26.158.47 台灣 03/08 01:58
MVPGGYY: 柯要是處在台北鐵路地下化,加上多線捷運134F 180.217.122.190 台灣 03/08 01:58
MVPGGYY: 正在蓋的階段,他是要怎麼還債?
mxr: 台北自詡先進其實還是藍綠分明 柯文哲砍老人136F 114.137.69.152 台灣 03/08 01:58
mxr: 就先扣35%支持度了
wupaul: 社子島我看柯p選總統都不會動了138F 111.254.1.108 台灣 03/08 01:58
abyssa1: 社子島好像是重大政績?應該準備剪裁了吧139F 111.241.166.95 台灣 03/08 01:59
acln0816: 事實上是柯只有在台北才能選到連任140F 111.241.98.16 台灣 03/08 01:59
acln0816: 其他縣市被藍綠夾殺的話一點機會都沒有
wupaul: 被居民反對啊142F 111.254.1.108 台灣 03/08 02:00
abyssa1: 什麼 社子島不會動? 柯不是最有執行力了143F 111.241.166.95 台灣 03/08 02:00
現在的台灣社會,大計畫要能推得動,最需要的不是魄力跟執行力
而是溝通能力、耐心跟彈性,正巧是柯文哲弱項


zeuswell: 不過我也是覺得他都在做一些沒感覺或是144F 110.26.158.47 台灣 03/08 02:00
zeuswell: 徒勞無功的,上面說的制度就是,換個人
zeuswell: 就不見了,他就只是個流星
acln0816: 所以在那邊嘴台北人很靠背沒有意義147F 111.241.98.16 台灣 03/08 02:00
acln0816: 也就是他們讓柯連任的
MVPGGYY: 現在的台北雙子星就是集合前面市長砸重大149F 180.217.122.190 台灣 03/08 02:01
MVPGGYY: 建設後的收成,去算算看那底下的鐵路跟捷
MVPGGYY: 運跟機捷總共要多少錢? 不然台灣還有哪可
acln0816: 讓柯在台北打破藍綠152F 111.241.98.16 台灣 03/08 02:01
MVPGGYY: 以小小一塊地就能標出去幾百億153F 180.217.122.190 台灣 03/08 02:01
wupaul: 我看前幾個禮拜社子島還有新聞154F 111.254.1.108 台灣 03/08 02:01
lakeisland: 太愛指點江山無關市政的問題,搞的像155F 49.159.65.181 台灣 03/08 02:02
lakeisland: 名嘴一樣,給人無心市政的印像,民調
lakeisland: 不高正常
wupaul: 他當過一任台北市市長來宜蘭選保證上158F 111.254.1.108 台灣 03/08 02:02
zeuswell: 是說高雄真的還需要捷運黃線嗎?我自己159F 110.26.158.47 台灣 03/08 02:03
zeuswell: 覺得是亂花錢
黃線經過的三民、鳳山、五甲、澄清湖都是人口密集區
更不用說還有路網效應

acln0816: 不是選台北就沒有媒體優勢 一定被夾爆161F 111.241.98.16 台灣 03/08 02:03
acln0816: 台北就是最適合柯文哲這類政治人物的
MVPGGYY: 捷運黃線搞不好比現在的橘線還多人...163F 180.217.122.190 台灣 03/08 02:04
zeuswell: 2017-18的柯,到南部選結果很難說,現在164F 110.26.158.47 台灣 03/08 02:04
zeuswell: 的話就只是個陪榜老頭
MVPGGYY: 台北就媒體中心啊,連立委都不一樣166F 180.217.122.190 台灣 03/08 02:05
NXT0614: 難怪滿意度這麼低167F 76.10.41.41 美國 03/08 02:06
MVPGGYY: 我覺得光是台北市議員的曝光度其實就比其168F 180.217.122.190 台灣 03/08 02:06
MVPGGYY: 他縣市的立委還高了,就媒體中心很容易聚
MVPGGYY: 焦
Jate: 你要說他是繼承前面的家產才有這些我不否認171F 218.164.52.226 台灣 03/08 02:06
wupaul: 2014真的很適合 2018也可以172F 111.254.1.108 台灣 03/08 02:06
Jate: ,但繼承家產也要看接的人怎麼運用,至少現173F 218.164.52.226 台灣 03/08 02:06
Jate: 在看起來,北市拿到家產後,至少不是大撒幣
Jate: 啦..
就守成有餘,但說多大破大立也還好

mxr: 2018年時高雄才是全台焦點別忘了176F 114.137.69.152 台灣 03/08 02:06
acln0816: 離開台北 網路義勇軍根本救不了他177F 111.241.98.16 台灣 03/08 02:06
wupaul: 2019焦點也是在高雄啊 哈哈178F 111.254.1.108 台灣 03/08 02:07
MVPGGYY: 韓流沒有每天過年的啦XD179F 180.217.122.190 台灣 03/08 02:07
acln0816: 那是因為韓國瑜是國民黨的180F 111.241.98.16 台灣 03/08 02:07
acln0816: 要拿2018來講就更好笑了
mxr: 話題跟市場是自己找的 看那韓導多強182F 114.137.69.152 台灣 03/08 02:08
acln0816: 柯最後都快被韓洗到沒版面183F 111.241.98.16 台灣 03/08 02:08
wupaul: 舒服趕快讓人回雲林喝酒184F 111.254.1.108 台灣 03/08 02:08
acln0816: 沒資源成那樣 還幻想在其他縣市選連任..185F 111.241.98.16 台灣 03/08 02:08
我怎麼想都還是覺得民眾黨2022應該走2018時力的路線
但柯好像比較想要六都市長候選人提好提滿

wupaul: 韓很大原因是網軍啦,你看選舉過後看中天y186F 111.254.1.108 台灣 03/08 02:09
wupaul: et 有熱門過?
MVPGGYY: 韓我覺得有點像那種電影去借助一下魔力,188F 180.217.122.190 台灣 03/08 02:09
MVPGGYY: 但後面卻要還掉更多的感覺
acln0816: 柯不是選台北 根本會變成超級邊緣人190F 111.241.98.16 台灣 03/08 02:09
acln0816: 沒有媒體會報的
感覺民眾黨對於媒體、網路聲量(空軍)有異常的執著
離開媒體光環就不知道怎麼做了

時力(至少草創期)多是做運動組織出來的
但民眾黨則多是媒體、網路背景出來的

或許這影響了兩黨的行事風格差異吧

wupaul: 一開始選的位置選的好192F 111.254.1.108 台灣 03/08 02:10
zeuswell: 6都提滿,問題是誰要陪他打這穩輸的帳,193F 110.26.158.47 台灣 03/08 02:11
zeuswell: 如果提的還是一堆怪咖,就是拿自己支持
zeuswell: 度自殺
Keitaro: 隨便他啦 已經懶得理他196F 223.136.164.229 台灣 03/08 02:11
MVPGGYY: 柯要選總統就不能走時力路線啊,一定要提197F 180.217.122.190 台灣 03/08 02:12
MVPGGYY: 好提滿才能跟大黨拼
zeuswell: 他自己家鄉的新竹除了藍綠能打的就是高199F 110.26.158.47 台灣 03/08 02:12
zeuswell: 了,不知道他能提誰
Jate: 樓上不能這樣說,以前民進黨也都是在打穩輸201F 218.164.52.226 台灣 03/08 02:12
Jate: 的仗
MVPGGYY: 柯其實應該先想的是現在自己執政的台北市203F 180.217.122.190 台灣 03/08 02:13
MVPGGYY: 要怎麼保住吧?
Keitaro: 他沒有鎂光燈感覺就不會活了205F 223.136.164.229 台灣 03/08 02:13
MVPGGYY: 我覺得台北市最重要,再怎麼說都是首都206F 180.217.122.190 台灣 03/08 02:13
Keitaro: 2022一定保不住北市啦207F 223.136.164.229 台灣 03/08 02:13
zeuswell: 我知道壓,但以前除了老K就是民進黨了208F 110.26.158.47 台灣 03/08 02:13
Keitaro: 不過有一點可以觀察209F 223.136.164.229 台灣 03/08 02:13
lakeisland: 早說2020是柯最有機會的一年,過了就210F 49.159.65.181 台灣 03/08 02:14
lakeisland: 沒了,機會是不等人的
wupaul: 我建議柯文哲派好一點的人來選宜蘭,左打o212F 111.254.1.108 台灣 03/08 02:14
wupaul: ppo右踹妙妙
yuxds: 時代跟民眾兩黨給自己的定位其實差很多214F 36.228.201.119 台灣 03/08 02:14
MVPGGYY: 你就算各地拿一些議員,還是很難比的上有215F 180.217.122.190 台灣 03/08 02:14
MVPGGYY: 一席首都市長執政的曝光量
Keitaro: 到時候如果他提33選的話 拿到的票源分佈217F 223.136.164.229 台灣 03/08 02:14
yuxds: 時代給自己的定位 應該是監督民進黨218F 36.228.201.119 台灣 03/08 02:14
wupaul: 六都就別想了219F 111.254.1.108 台灣 03/08 02:14
yuxds: 而民眾黨的目標並不是這個220F 36.228.201.119 台灣 03/08 02:14
mxr: 民進黨今天能吃這麼大也是靠多少血淚與努力221F 114.137.69.152 台灣 03/08 02:14
mxr: 換來的 我雖然投柯兩次 但認為柯現在有點想
mxr: 切西瓜走捷徑 這樣非常不好
Keitaro: 民眾黨最有趣的觀察就是偏藍偏綠的票各吸224F 223.136.164.229 台灣 03/08 02:15
Keitaro: 多少
MVPGGYY: 你拿各地15席議員會比的上有一席首都市長226F 180.217.122.190 台灣 03/08 02:15
MVPGGYY: 好用嗎?
我覺得選15席議員才是小黨續命之道

Keitaro: 柯就想走捷徑選總統啊228F 223.136.164.229 台灣 03/08 02:15
我覺得民眾黨要放下柯文哲為中心的思考才會有未來

wupaul: 應該說時力資源有限啊 又不是一開始就有總229F 111.254.1.108 台灣 03/08 02:15
wupaul: 統候選人的政治明星
MVPGGYY: 因為柯有年紀因素吧?231F 180.217.122.190 台灣 03/08 02:16
yuxds: 不是 時代是本身對DPP就有相當高的認同度232F 36.228.201.119 台灣 03/08 02:16
zeuswell: 但目前就是不可能拿不到首長職,乖乖發233F 110.26.158.47 台灣 03/08 02:16
zeuswell: 展,不要想一步登天才是
Keitaro: 從2014/2018可以粗略分析北市票源235F 223.136.164.229 台灣 03/08 02:16
mxr: 不過他出來我還是會投他啦 畢竟他算是一堆垃236F 114.137.69.152 台灣 03/08 02:16
mxr: 圾當中稍微比較環保的 XD
MVPGGYY: 他的路線跟背景也跟民進黨創黨時不一樣啊238F 180.217.122.190 台灣 03/08 02:16
MVPGGYY: ,
Keitaro: 深藍40% 淺藍-中間20% 淺綠20% 深綠20%240F 223.136.164.229 台灣 03/08 02:17
wupaul: 你說的是這樣沒錯 我猜2022會不一樣241F 111.254.1.108 台灣 03/08 02:17
yuxds: 時代的人 可能是從小仰慕DPP長大的勒242F 36.228.201.119 台灣 03/08 02:17
Keitaro: 這些票源 2022會怎麼投 相當有趣243F 223.136.164.229 台灣 03/08 02:17
yuxds: 例如黃國昌可能就是屬於這一種人244F 36.228.201.119 台灣 03/08 02:17
zeuswell: 33不會有他的吸兩黨票的實力,肯定變成245F 110.26.158.47 台灣 03/08 02:18
zeuswell: 蚊子
MVPGGYY: 2014,2018,2020政黨票去分析一下,大概247F 180.217.122.190 台灣 03/08 02:18
MVPGGYY: 就知道票源了啦,然後再看看2022要怎麼保
MVPGGYY: 住台北市才是影響最大
Jate: 就是因為要打長期戰,才要在六都都提人吧250F 218.164.52.226 台灣 03/08 02:18
wupaul: 對啊 當初他們是想說入民進黨改變或自己251F 111.254.1.108 台灣 03/08 02:18
wupaul: 創黨
zeuswell: 選市長只是象徵,拿議員席次養實力才重253F 110.26.158.47 台灣 03/08 02:19
zeuswell: 要
對啊,像時力在高雄有黃捷
就至少有一個力量跟聲音
而且好好經營下一屆連任也不會太難

才能長期在地方發展政黨力量,培養跟吸收人才

Keitaro: 提名也是炮灰而已255F 223.136.164.229 台灣 03/08 02:19
Keitaro: 淺綠票更不會投33啦
wupaul: 很難保住台北啦 其實除非柯有什麼重大改257F 111.254.1.108 台灣 03/08 02:20
wupaul: 變
MVPGGYY: 黃33選立委那次綠票就沒拿滿259F 180.217.122.190 台灣 03/08 02:20
mxr: 民眾黨有個很大的缺點 就是光芒只集中在主席260F 114.137.69.152 台灣 03/08 02:20
mxr: 上 唉
MVPGGYY: 可惜了262F 180.217.122.190 台灣 03/08 02:21
Keitaro: 2022雖然dpp拿不下北市 但tpp更別想了263F 223.136.164.229 台灣 03/08 02:21
Keitaro: 33在怎看 都是泛藍啊
zeuswell: 民眾黨若不能和柯做出區別,會比時力早265F 110.26.158.47 台灣 03/08 02:22
zeuswell: 衰弱,柯固然可以選2024,但黨的延續才
zeuswell: 是重要的,一堆狂粉整天追著柯根本不知
2024柯文哲出來選總統,落選,然後呢?民眾黨要幹嘛?
到時候柯也65歲,難道要等2028?

還是現在有人真的覺得柯2024有機會一搏?

mxr: 我覺得民眾黨得票綠會比民進黨低 in台北268F 114.137.69.152 台灣 03/08 02:22
zeuswell: 道重點在哪,1/11前我就是因為這個討厭269F 110.26.158.47 台灣 03/08 02:22
zeuswell: 柯
wupaul: 真的  民眾黨其他人雖有聲量但不足以像柯271F 111.254.1.108 台灣 03/08 02:22
wupaul: 一樣
Keitaro: 優秀人才是一回事 但有人就是只看光譜投273F 223.136.164.229 台灣 03/08 02:22
Keitaro: 票 人家又沒犯法
MVPGGYY: 不過那次喬很大,擺明了就是綠的要喬給黃275F 180.217.122.190 台灣 03/08 02:22
MVPGGYY: 33上了
Keitaro: +<><那次還跑去跟蔡英文拍桌277F 223.136.164.229 台灣 03/08 02:23
真是此一時彼一時
高嘉瑜順利選上立委 前途看好
黃珊珊轉當副市長,未來不明

MVPGGYY: 難說,兩年後的事還很久,中央很難不出問278F 180.217.122.190 台灣 03/08 02:24
MVPGGYY: 題啦,搞不好過兩年就又是反綠的風向了XD
wupaul: 現在尷尬的是民眾黨的人都是撿現成的 沒經280F 111.254.1.108 台灣 03/08 02:24
wupaul: 過自己培養
MVPGGYY: 民進黨執政完8年要被輪替,對我來說也沒282F 180.217.122.190 台灣 03/08 02:25
MVPGGYY: 啥殘念
yuxds: TPP不分區 目前表現也還行 我覺得未來可期284F 36.228.201.119 台灣 03/08 02:26
MVPGGYY: 兩年後中央要是出包很多,或是搞什麼美豬285F 180.217.122.190 台灣 03/08 02:26
MVPGGYY: 美牛的,搞不好就又趴下去了,到時候綠票
kkking: 這個數據就沒甚麼實質意義...287F 114.136.80.219 台灣 03/08 02:26
MVPGGYY: 在台北市會找容易贏的那個投288F 180.217.122.190 台灣 03/08 02:26
MisuzuXD: 都進政壇這麼多年 還沒培養一個能看的人289F 111.255.19.106 台灣 03/08 02:26
zeuswell: 所以我很強調黨的重要,不要因為他一人290F 110.26.158.47 台灣 03/08 02:27
zeuswell: 為了選故意創造自己聲量
kkking: 台北人的車平常上班不一定會開292F 114.136.80.219 台灣 03/08 02:27
wupaul: 還可以啦  也不會太差啊  有經驗後就看起293F 111.254.1.108 台灣 03/08 02:27
wupaul: 來比較更好了
zeuswell: 多拿一些民代職,用助理缺培養人才才是295F 110.26.158.47 台灣 03/08 02:27
zeuswell: 上策
對啊,比起發言人戰隊......

Keitaro: 台灣政壇海嘯很快 現在沒人說的準297F 223.136.164.229 台灣 03/08 02:28
說的也是
去年的現在,柯文哲多麽意氣風發
蔡英文一臉烙賽

wupaul: 沒錯298F 111.254.1.108 台灣 03/08 02:28
Keitaro: 不過這次防疫 dpp真的做的不錯 柯就是愛299F 223.136.164.229 台灣 03/08 02:28
Keitaro: 嘴
Keitaro: 發言人戰隊不知道要幹嘛
wupaul: 發言人戰隊真的是 不知道說啥,重點是消302F 111.254.1.108 台灣 03/08 02:29
wupaul: 息都會被透露出來欸
MVPGGYY: 是啊,所以我才說柯要保住台北市才是影響304F 180.217.122.190 台灣 03/08 02:29
MVPGGYY: 最大的,反正過兩年到時候也不知道會怎樣
MVPGGYY: ,搞不好風向又吹到柯身上,就能保住
Keitaro: 依照他那個嘴 別說6個發言人 60個也沒用307F 223.136.164.229 台灣 03/08 02:29
wupaul: 職缺我隔天看就有了 搞笑喔308F 111.254.1.108 台灣 03/08 02:30
zeuswell: 我覺得發言人戰隊沒什麼,因為工作大部309F 110.26.158.47 台灣 03/08 02:30
zeuswell: 分不同,只是任用過程我不太能接受
MisuzuXD: 他還不如顧6個戳戳妹吧 發言人0作用311F 111.255.19.106 台灣 03/08 02:30
zeuswell: 又不是每個都出來發言壓312F 110.26.158.47 台灣 03/08 02:30
MVPGGYY: 發言人不一定是只幫發言吧.....313F 180.217.122.190 台灣 03/08 02:30
MisuzuXD: 整天給CF發言314F 111.255.19.106 台灣 03/08 02:31
Keitaro: 但2022我怎看都覺得tpp不會有機會 就算dp315F 223.136.164.229 台灣 03/08 02:31
Keitaro: p又逆風 也不可能都棄保給33 蔣公子躺著
Keitaro: 選
MVPGGYY: 很多其實是在做背後媒體聯絡工作318F 180.217.122.190 台灣 03/08 02:31
MisuzuXD: 去年看不起蔡英文啊319F 111.255.19.106 台灣 03/08 02:31
Keitaro: 弄了6個 我都覺得是用市府資源養tpp320F 223.136.164.229 台灣 03/08 02:32
也沒辦法,除了台北市政府,TPP還有什麼?
丟在立院黨團養是可以養,但對於增加曝光,備戰2022沒幫助

MisuzuXD: 那時候如果不選+組黨 DPP就要舔柯了321F 111.255.19.106 台灣 03/08 02:32
zeuswell: 會這麼覺得也是因為他沒別人可用322F 110.26.158.47 台灣 03/08 02:32
MVPGGYY: 本來地方政府有執政權就是用來養人的,所323F 180.217.122.190 台灣 03/08 02:33
MVPGGYY: 以才說有首都市長好用多了
MisuzuXD: 自己想選 以為幫中共說話可以洗綠底325F 111.255.19.106 台灣 03/08 02:33
abyssa1: 柯只在意他自己 民眾黨未來怎樣很重要嗎326F 111.241.166.95 台灣 03/08 02:33
Keitaro: 那時候一堆媒體在吹白綠和啊327F 223.136.164.229 台灣 03/08 02:33
MisuzuXD: 搞成跟小丑一樣328F 111.255.19.106 台灣 03/08 02:33
wupaul: 只是當初學姐沒必要辭職的 超無聊329F 111.254.1.108 台灣 03/08 02:33
MisuzuXD: 那時候合 他講話超大聲 他40% 蔡10%而已330F 111.255.19.106 台灣 03/08 02:34
Keitaro: 香港剛好炸掉 柯韓輪流自爆331F 223.136.164.229 台灣 03/08 02:34
Keitaro: 2109一整年超精彩的
Keitaro: 2019
yuxds: 要辭職是因為不分區才辭 追根究柢是根本沒334F 36.228.201.119 台灣 03/08 02:34
yuxds: 必要把學姊放進不分區
換個角度想,柯說不定可以多去吸收一些準備接班的政二代來養
陳思宇、林珍羽 這種
先養成民眾黨的形狀,還可以接收政一代父母的地方經營資源

如果未來國民黨持續烙賽,
品質尚優的藍底政二代(特別本土藍),應該可以考慮
順便洗白這些就藍營勢力


wupaul: 鋒迴路轉 不過我一直都覺得蔡會贏336F 111.254.1.108 台灣 03/08 02:35
yuxds: 我不相信擺在這麼後面有什麼實質拉票作用337F 36.228.201.119 台灣 03/08 02:35
Keitaro: 要放不分區又辭職就演戲338F 223.136.164.229 台灣 03/08 02:35
Keitaro: 排13會上才有鬼
MVPGGYY: 你一開始就覺得蔡會贏?340F 180.217.122.190 台灣 03/08 02:36
zeuswell: 人家根本不想選,都34個提滿了,不會多341F 110.26.158.47 台灣 03/08 02:36
zeuswell: 海選一位就好。真是脫褲子放屁
MisuzuXD: 其實也不能說他完全錯啦 只是太貪343F 111.255.19.106 台灣 03/08 02:36
MVPGGYY: 我一開始是猜韓會小贏344F 180.217.122.190 台灣 03/08 02:36
wupaul: 我知道她辭職的目地是什麼,但後來透露消345F 111.254.1.108 台灣 03/08 02:36
wupaul: 息什麼的,結果就是一場秀還演的不好
MisuzuXD: 當時如果賴清德初選贏 柯可能會上347F 111.255.19.106 台灣 03/08 02:36
MisuzuXD: 賴清德根本沒中間票
Keitaro: 蔡10%的時候你覺得菜會贏?真的假的?349F 223.136.164.229 台灣 03/08 02:37
wupaul: 跟韓選一定贏啊 沒料成那樣 不過我至少有350F 111.254.1.108 台灣 03/08 02:37
wupaul: 一年不看八卦爆文就是了,太多網軍了
Keitaro: 賴是深綠票啊 柯打的主意就是賴出線的話352F 223.136.164.229 台灣 03/08 02:38
Keitaro: 他就出來選吧
yuxds: 至於養人 TPP是有花心思去弄的354F 36.228.201.119 台灣 03/08 02:38
MisuzuXD: 蔡10%我是覺得他會被換掉欸355F 111.255.19.106 台灣 03/08 02:38
yuxds: 之前選立委的 大多都擺去立法院當助理了356F 36.228.201.119 台灣 03/08 02:38
wupaul: 蔡跟賴 我反而比較擔心 還有柯357F 111.254.1.108 台灣 03/08 02:38
yuxds: 也有辦黨校來培育未來可能用到的人才358F 36.228.201.119 台灣 03/08 02:38
yuxds: 不過這些事情 對2024其實沒什麼幫助
MisuzuXD: PK盤蔡賴差異不大 但是賴出線 柯一定選360F 111.255.19.106 台灣 03/08 02:38
Keitaro: 政二代我是覺得無所謂啦 有能力比較重要361F 223.136.164.229 台灣 03/08 02:39
是真的無所謂啊,我覺得民眾黨應該是藍底政二代的好去處

MisuzuXD: 柯選 可能變韓上 大家就要跳海了362F 111.255.19.106 台灣 03/08 02:39
Keitaro: 陳冠廷我就覺得很優秀 人家老爸現在也在d363F 223.136.164.229 台灣 03/08 02:39
Keitaro: pp
綠底的政二代,現在民進黨氣勢正旺,執政資源又多,很難搶得贏啦

Keitaro: 韓賴選 綠粉一定會呼籲柯別選 柯粉回歸365F 223.136.164.229 台灣 03/08 02:40
Keitaro: 投賴
別鬧了,韓國瑜的政治生命應該已經終結了吧

wupaul: 看的出來tpp有在弄,但能派出來選的希望367F 111.254.1.108 台灣 03/08 02:41
wupaul: 能更好點,至少不要綠二代 藍二代那種
※ 編輯: pujipuji (129.67.118.121 英國), 03/08/2020 02:41:52
MisuzuXD: 呼籲沒用啊 賴出來柯一定選 而且柯勝率369F 111.255.19.106 台灣 03/08 02:41
MisuzuXD: 還比賴高
Keitaro: 我說的呼籲是指 柯別當歷史罪人XD371F 223.136.164.229 台灣 03/08 02:42
MisuzuXD: 現在江贏了 藍的應該不用跑吧372F 111.255.19.106 台灣 03/08 02:42
MisuzuXD: 但我覺得韓被罷免明年會去搶黨主席
Keitaro: 難說 先看江敢不敢真的改革374F 223.136.164.229 台灣 03/08 02:42
江還真的是國民黨最後希望

MisuzuXD: 如果韓又回鍋 那KMT真的掰375F 111.255.19.106 台灣 03/08 02:42
wupaul: 柯去年超猶豫要不要選欸 我那時就對他不376F 111.254.1.108 台灣 03/08 02:43
wupaul: 講清楚很失望
Keitaro: kmt掰了不好嗎378F 223.136.164.229 台灣 03/08 02:43
kenshin333: 我也覺得賴初選贏的話柯會跳出來,他379F 111.240.131.154 台灣 03/08 02:45
kenshin333: 也說過自己勝率最高XD 可惜不從他願
kenshin333: ,蔡出線以後他只能拱郭,結果郭柯王
kenshin333: 搞到破局不歡而散笑死,再喊三角形啊
Keitaro: 江如果動了黃復興我再回來看kmt改革www383F 223.136.164.229 台灣 03/08 02:45
MVPGGYY: kmt很難掰啦,還是有一大群人需要kmt代表384F 180.217.122.190 台灣 03/08 02:45
MVPGGYY: 他們
MisuzuXD: KMT可以變本土派的話我覺得OK啊386F 111.255.19.106 台灣 03/08 02:45
很難吧,你看徐巧芯
遇到兩岸也是講不出什麼論述

MisuzuXD: 老實講那些阿公阿罵投一輩子 KMT再爛都387F 111.255.19.106 台灣 03/08 02:46
MVPGGYY: 其他黨跟kmt的意識型態又不同,是要怎麼388F 180.217.122.190 台灣 03/08 02:46
MVPGGYY: 取代他們
kenshin333: 但我相信總統票他是投蔡的,他貧嘴歸390F 111.240.131.154 台灣 03/08 02:46
kenshin333: 貧嘴,腦袋還是清楚的,至於他老婆會
kenshin333: 不會被仇恨沖昏頭就很難說。
MisuzuXD: 會投 他們不改革放爛 台灣也是會爛20年393F 111.255.19.106 台灣 03/08 02:46
yuxds: 不是黃復興的問題 是KMT幾乎所有政客都挺92394F 36.228.201.119 台灣 03/08 02:47
yuxds: 共識 幾乎都是白癡
沒錯,國民黨的兩岸路線的極限,就是馬英九路線

MisuzuXD: DPP過兩年又會耍賤了 還是要有能執政的396F 111.255.19.106 台灣 03/08 02:47
MisuzuXD: 反對黨 時力跟TMD都無法吧
MisuzuXD: KMT繼續放爛 DPP大概要執政20年
kenshin333: KMT不會一下就垮台的,柯真的有心要399F 111.240.131.154 台灣 03/08 02:48
kenshin333: 讓臺灣更好、TPP想慢慢取代KMT那就得
kenshin333: 有耐心,但他之前的表現...不提惹。
MVPGGYY: 柯跟蔡他們本人應該沒深仇大恨啦,不像我402F 180.217.122.190 台灣 03/08 02:48
MVPGGYY: 們粉絲會自己去加深戰到像殺全家一樣Xd
Keitaro: mvp你覺得北門那次不像有深仇大恨嗎404F 223.136.164.229 台灣 03/08 02:49
XDDD 柯蔡北門會,真是台灣政壇的經典時刻之一
尷尬程度,堪比韓國瑜殺去立法院找王金平

mxr: 這邊根本就是殺父仇人互砍 五告北七 XD405F 114.137.69.152 台灣 03/08 02:49
MVPGGYY: 蔡一路上也喬一堆非同黨的人要讓他們上,406F 180.217.122.190 台灣 03/08 02:49
MVPGGYY: 沒這麼難合作
MisuzuXD: 我是覺得柯恨蔡是故意打受害者的人設啦408F 111.255.19.106 台灣 03/08 02:50
Keitaro: 那時候我還是柯粉 我都覺得柯給蔡的嘴臉409F 223.136.164.229 台灣 03/08 02:50
Keitaro: 太刻薄了
MVPGGYY: 這邊就戰完後,去看看別的東西冷靜下來後411F 180.217.122.190 台灣 03/08 02:50
MVPGGYY: ,突然發現剛剛自己是在幹嘛?XD
靠,今天真是溫暖

MisuzuXD: 都可以幫器捐獨派站台了413F 111.255.19.106 台灣 03/08 02:50
MisuzuXD: 我那時候也是啊 柯做人就有問題
Keitaro: 好歹人家是總統 做點表面功夫415F 223.136.164.229 台灣 03/08 02:51
wupaul: 超兇我今天還在八卦版被追殺416F 111.254.1.108 台灣 03/08 02:51
MisuzuXD: 那時候以德報怨的話蔡直接開舔好嗎417F 111.255.19.106 台灣 03/08 02:51
蔡英文不好說,但英粉肯定舔爆

Keitaro: 當然我知道當時柯被dpp用器捐打的很不爽418F 223.136.164.229 台灣 03/08 02:51
Keitaro: 啦
wupaul: 跑到別篇文問我有沒有看到記者提問 超扯420F 111.254.1.108 台灣 03/08 02:51
kenshin333: 兩黨對決上,DPP應該會佔優勢很久,421F 111.240.131.154 台灣 03/08 02:52
kenshin333: 不扶植其他台派政黨感覺DPP腐化加深
kenshin333: 的風險太高了...理想是TPP往和中方向
kenshin333: 走,DPP維持與中競合,NPP則是強調臺
kenshin333: 灣主體性至上,KMT就慢慢邊緣化成為
kenshin333: 歷史塵埃吧。
MisuzuXD: 那也要支持者肯投 KMT支持者還有522...427F 111.255.19.106 台灣 03/08 02:52
MisuzuXD: 你想一下提那種舔共名單 還有522
MisuzuXD: KMT不振作 以後繼續放舔共仔進來鬧
MVPGGYY: 蔡要是有這麼小心眼,不用一路上喬一堆非430F 180.217.122.190 台灣 03/08 02:53
MVPGGYY: 同黨的人上去啦,然後她自己還要被同黨的
MVPGGYY: 幹剿,選完我看大概就過去了,他們那些在
MVPGGYY: 高位的人,一個是總統一個是首都市長,要
MVPGGYY: 是整天在想舊仇,台灣大概也完了
MisuzuXD: 老實講蔡個人的利益 他寧願柯上吧435F 111.255.19.106 台灣 03/08 02:54
Keitaro: 柯真的心理充滿仇恨 這點比不上蔡436F 223.136.164.229 台灣 03/08 02:54
如果當初柯文哲手段更權謀一點
親近蔡英文但給深綠/新潮流擺臉色
離間淺綠英粉,搞不好民眾黨真的會很猛

MisuzuXD: 蔡只剩一屆能選 根本不會衝突437F 111.255.19.106 台灣 03/08 02:55
MisuzuXD: 結果柯恨蔡>DPP其他人
Keitaro: 他應該覺得蔡幕後主導吧439F 223.136.164.229 台灣 03/08 02:55
MVPGGYY: 蔡英文講白了也不是什麼深綠的傳統民進黨440F 180.217.122.190 台灣 03/08 02:56
MVPGGYY: 人,要是讓她選擇,她也會選讓柯上信不信
MVPGGYY: XD
當初同溫層說賴初選過了,寧可讓柯當總統的聲音也是不少
不過現在那些人都變柯黑了

wupaul: 柯太急了443F 111.254.1.108 台灣 03/08 02:56
※ 編輯: pujipuji (129.67.118.121 英國), 03/08/2020 02:58:25
MVPGGYY: 民進黨有沒有選上台北市長對蔡英文自己的444F 180.217.122.190 台灣 03/08 02:57
kenshin333: 我知道鐵藍比例還是高啊,所以只能慢445F 111.240.131.154 台灣 03/08 02:57
kenshin333: 慢來,柯在位期間可能無法完成,但成
MVPGGYY: 利益來說根本沒差447F 180.217.122.190 台灣 03/08 02:57
kenshin333: 就大業本來就無須藉由他手,把黨搞好448F 111.240.131.154 台灣 03/08 02:57
kenshin333: 才是最重要的,但他顯然不那麼認為。
kenshin333: 拜託創了黨就以黨的發展為重好嗎?別
kenshin333: 再想嘴就嘴啦,代表的不是個人或市府
kenshin333: 而已,你還是黨主席啊柯文哲。
MisuzuXD: 簡單來說啦 台北市害柯輸掉 他自己總統453F 111.255.19.106 台灣 03/08 02:58
Keitaro: 從政黨票看得出來 藍綠票源合計有破7成454F 223.136.164.229 台灣 03/08 02:58
MisuzuXD: 路更危險 我都不談柯會不會出來選455F 111.255.19.106 台灣 03/08 02:58
MisuzuXD: 沒人會搬石頭砸自己腳的
MVPGGYY: 對蔡來說,本來就是柯當市長對她最有利457F 180.217.122.190 台灣 03/08 02:59
Keitaro: 光靠中間票無法跟藍綠對打下勝出 何況中458F 223.136.164.229 台灣 03/08 02:59
Keitaro: 間票你柯也不是全拿
MisuzuXD: 黨內要選2024那些人才是鬥柯的主力460F 111.255.19.106 台灣 03/08 02:59
apollon0990: 用這個看的真的是來當笑話的 不過柯461F 114.136.142.194 台灣 03/08 02:59
apollon0990: 糞不意外啦
你的推文最切題
但推文都聊到不知道哪去了XDD

kenshin333: 他對蔡的恨不至於讓他不投蔡啦,至少463F 111.240.131.154 台灣 03/08 03:00
kenshin333: 蔡韓相比之下他廢票或韓票是絕對蓋不
kenshin333: 下去XD
MisuzuXD: 蔡+柯可以中間票全拿啊 蔡柯粉以前超多466F 111.255.19.106 台灣 03/08 03:00
MVPGGYY: 然後蔡是最後一屆了,當完就沒了,連任後467F 180.217.122.190 台灣 03/08 03:00
MVPGGYY: 是要去追殺柯幹嘛啦?又沒利益衝突XD
仔細想想2024還好久...
蔡英文第二任都還沒上任勒

MisuzuXD: 2019柯全部吐出來給蔡英文了469F 111.255.19.106 台灣 03/08 03:00
mxr: 靠邀喔 你一輩子的專業認真被人用錢來請葛光470F 114.137.69.152 台灣 03/08 03:01
mxr: 頭來鬥爭 你還會冷靜喔 XD
是沒錯啦,但蔡英文最後還不是牽起賴清德的手,一起選總統
勝選後又多氣了好幾個月,也是太不夠沈穩了

Keitaro: 就綠柯粉柯全部送還蔡英文啊472F 223.136.164.229 台灣 03/08 03:01
tannoy: 柯粉打臉柯P473F 42.73.38.30 台灣 03/08 03:01
※ 編輯: pujipuji (129.67.118.121 英國), 03/08/2020 03:02:52
Keitaro: 我看的超幹 藍柯粉還跟我說 藍票會補綠474F 223.136.164.229 台灣 03/08 03:02
Keitaro: 票流失
MisuzuXD: 藍柯粉 10%裡面不知道幾% 呵呵476F 111.255.19.106 台灣 03/08 03:02
wupaul: 我受不了 民進黨打這個超白吃的,跟打論477F 42.75.135.136 台灣 03/08 03:02
wupaul: 文一樣 超鳥
kenshin333: 以為柯選後會被蔡算帳追殺的只有柯一479F 111.240.131.154 台灣 03/08 03:03
kenshin333: 家子跟柯糞吧lol 蔡打柯一點好處都沒
kenshin333: 有才沒那麼閒,柯該擔心的是2024的對
kenshin333: 手啦。
Keitaro: 從2018台北投票結果可以概略算出藍綠白柯483F 223.136.164.229 台灣 03/08 03:03
Keitaro: 粉約1:2:1
Keitaro: 綠柯粉是藍白綜合總和的數量
wupaul: 現在的狂柯粉是不是以前的藍粉阿486F 42.75.135.136 台灣 03/08 03:03
我是覺得狂柯粉只存在於網路上
現實柯粉比較多像是政治冷感的那種類型吧

Keitaro: 然後綠柯粉這個佔最大宗的一直被洗出去487F 223.136.164.229 台灣 03/08 03:04
Keitaro:  說藍票會補WTF
MisuzuXD: 文正489F 111.255.19.106 台灣 03/08 03:04
Jate: 蔡沒有追殺柯啊 追殺柯的是那些側翼啊 哈哈490F 218.164.52.226 台灣 03/08 03:04
Jate: 哈哈
MisuzuXD: 說實在 柯如果111選完 晚上開直播 說自492F 111.255.19.106 台灣 03/08 03:05
wupaul: 側翼誇張 真的噁心493F 42.75.135.136 台灣 03/08 03:05
c88tm: 這樣只能代表 現在的人越來越容易肇事494F 114.24.207.194 台灣 03/08 03:05
c88tm: 他跟柯文哲只有關連性 並沒有因果關係
MVPGGYY: 藍票最好是有這麼好拉啦XD496F 180.217.122.190 台灣 03/08 03:05
MisuzuXD: 己是蔡英文的黑暗騎士 我可能會信497F 111.255.19.106 台灣 03/08 03:05
這個我不行XDDD

Keitaro: 所以我就跟那些藍柯粉切割 我無言498F 223.136.164.229 台灣 03/08 03:06
MisuzuXD: 現在選完繼續酸 看起來19年是他本性了499F 111.255.19.106 台灣 03/08 03:06
MVPGGYY: 韓自爆成那樣,辯論會上直接幹媒體,選到500F 180.217.122.190 台灣 03/08 03:06
MVPGGYY: 後面都不太跑行程了都還有552萬好不好XD
現在冷靜下來回頭想,當初韓國瑜選到快崩潰了吧
其實滿可憐的

MisuzuXD: 側翼有些是蠻噁的 雙標仔 我自己也不看502F 111.255.19.106 台灣 03/08 03:06
kenshin333: 我看柯後來的一些論述也是想走和中來503F 111.240.131.154 台灣 03/08 03:06
kenshin333: 吸藍票啊,其實方向是正確的,我也相
kenshin333: 信有效果,但後期一些為了吸深藍票的
kenshin333: 挺韓言論說不定反而嚇跑了一些淺藍吧
殊不知2019 2020 是和中路線烙賽年(後見之明)
一直笑芒果乾,結果芒果乾根本史上最熱銷

MisuzuXD: 現在講來不及拉 誰叫他不開直播507F 111.255.19.106 台灣 03/08 03:07
Jate: 現在誰不知道民進黨都保持不沾鍋,髒活都那508F 218.164.52.226 台灣 03/08 03:07
Jate: 些側翼在做
Keitaro: 綠票是藍票的兩倍 藍票有沒有吸到我不知510F 223.136.164.229 台灣 03/08 03:07
Keitaro:  綠票的流失到是顯而易見
MVPGGYY: 柯講好是黑暗騎士的話,後面蔡會回報的,512F 180.217.122.190 台灣 03/08 03:09
MVPGGYY: 等看看是不是布魯斯偉恩XD
Keitaro: Dark Kinght這理論去年也不少人提514F 223.136.164.229 台灣 03/08 03:10
MisuzuXD: 他就是打定賴會出線吧 才想搶藍票515F 111.255.19.106 台灣 03/08 03:10
印象中,柯最有利是對上賴&郭

kenshin333: 側翼粉絲團一個都沒加+1 看到出自堵516F 111.240.131.154 台灣 03/08 03:10
kenshin333: 藍、梗綠、迷陰力量之類的文章通通pa
kenshin333: ss,尤其迷陰力量根本侮辱meme一詞。
現在各家狂粉都是柯文哲說的尾巴掉下來自己搖的那種

MVPGGYY: 連我媽那種偏藍的都說韓那對夫妻怎麼整天519F 180.217.122.190 台灣 03/08 03:10
MVPGGYY: 在那邊屁股肛門的XD
Keitaro: 畢竟目前為止只有柯這個白癡會做把票送521F 223.136.164.229 台灣 03/08 03:11
Keitaro: 給敵人的白癡動作
MisuzuXD: 想不到蔡還是贏了 結果他往藍靠變舔共523F 111.255.19.106 台灣 03/08 03:11
Keitaro: 選總統 運氣真的很重要524F 223.136.164.229 台灣 03/08 03:12
Keitaro: 運氣差的代表像宋楚瑜
若說選總統的運氣
阿扁跟蔡英文運氣都滿好的

MVPGGYY: 台灣人口語上講的時機跟嗆司啊526F 180.217.122.190 台灣 03/08 03:14
kenshin333: 柯往藍靠對臺灣發展其實是好的啊,我527F 111.240.131.154 台灣 03/08 03:14
kenshin333: 們應該要鼓勵,現在檯面上有機會慢慢
kenshin333: 取代KMT的也只有TPP了,NPP完全在對
kenshin333: 立面,DPP相比之下都還更近一些XD
MVPGGYY: 本來時機就是一直在變,所以兩年後的事誰531F 180.217.122.190 台灣 03/08 03:15
MVPGGYY: 知道會變怎樣?
Keitaro: 但是柯讓人很失望就是了 唉533F 223.136.164.229 台灣 03/08 03:15
其實2019一整年眼睜睜看著很多柯粉陸續失望退粉
現在想想還是滿震撼的
每幾週就看到柯文哲又踩到某些支持者的尾巴
連續持續將近一整年
不可思議

MVPGGYY: 光2019就有夠刺激了,蔡逆轉的%數應該有534F 180.217.122.190 台灣 03/08 03:16
MVPGGYY: 比扁2004還多吧?
Keitaro: 對dpp來說 最大的威脅往藍靠 超爽的536F 223.136.164.229 台灣 03/08 03:16
※ 編輯: pujipuji (129.67.118.121 英國), 03/08/2020 03:18:15
kenshin333: 狂粉就真的令人受不了,天下糞糞一家537F 111.240.131.154 台灣 03/08 03:16
kenshin333: 親,這點是不分顏色的...常常有人笑
kenshin333: 中國小粉紅,但台灣各路狂粉跟小粉紅
kenshin333: 根本沒兩樣啊。
Jate: 比較有機會取代kmt的是tpp,但很明顯的dpp打541F 218.164.52.226 台灣 03/08 03:16
Jate: 算消滅的敵人叫tpp 而不是kmt
MVPGGYY: 我是覺得藍票沒這麼好拉,除非你要去符合543F 180.217.122.190 台灣 03/08 03:17
MVPGGYY: 他們的意識型態,本身就是另一種光譜了
Keitaro: 藍票比綠票鐵 別再幻想了545F 223.136.164.229 台灣 03/08 03:17
kenshin333: 台灣政壇來說DPP有其不可取代性,至546F 111.240.131.154 台灣 03/08 03:18
kenshin333: 少現在還沒腐化到那程度。至於KMT就
kenshin333: 不是了,越早消失對台灣來說越好,所
kenshin333: 以柯想讓TPP取代KMT當然是樂觀其成~
Keitaro: 只看意識形態投票的很多550F 223.136.164.229 台灣 03/08 03:19
Keitaro: 再來你的政績要做到讓人民很有感其實是
Keitaro: 相對困難的
Keitaro: 政績有沒有感覺其實是一種很主觀的感受
政治人物賣人設還是很重要
2014的柯文哲,素人參政、超越藍綠、新政治、白目不妥協、SOP控
這些人設真的很有吸引力

Keitaro: 像一個斯文里都更 大同區就讓柯贏了1萬554F 223.136.164.229 台灣 03/08 03:20
Keitaro: 票
MVPGGYY: 你要符合他們的意識型態要去走中國是一國556F 180.217.122.190 台灣 03/08 03:20
MVPGGYY: 的深層意涵路線,也要反年改,符合完後還
MVPGGYY: 不一定能全搶完,但這個黨去符合完大概年
MVPGGYY: 輕票也半殘了XD
Keitaro: 阿其他沒都更到的呢?560F 223.136.164.229 台灣 03/08 03:20
Jate: 2020的柯除了不是素人以外,一樣是白目不妥561F 218.164.52.226 台灣 03/08 03:22
Jate: 協跟sop控啊
MisuzuXD: 其實我看法不一樣欸 我反而覺得KMT支持563F 111.255.19.106 台灣 03/08 03:23
Keitaro: 還是不妥協?他妥協的多了564F 223.136.164.229 台灣 03/08 03:23
MisuzuXD: 者 只看黨蓋 內涵不重要565F 111.255.19.106 台灣 03/08 03:23
Keitaro: 大灣北不就妥協了566F 223.136.164.229 台灣 03/08 03:23
MisuzuXD: 以前反共 現在舔共 完全相反一樣照挺567F 111.255.19.106 台灣 03/08 03:23
MVPGGYY: 柯文哲本來的人設還有只做事淡泊權力跟位568F 180.217.122.190 台灣 03/08 03:23
MVPGGYY: 子,選不上就去台東行醫的瀟洒,這種人設
MVPGGYY: 本來就很吸引人啊,就像韓的人設本來也是
MVPGGYY: 類似只做事不要權位,然後又是浪子回頭,
MVPGGYY: 就搞出一堆粉絲

現在的柯文哲,一點都沒有瀟灑的感覺了

MisuzuXD: 柯不要錢沒錯 但他超戀棧權力的573F 111.255.19.106 台灣 03/08 03:24
Keitaro: 柯的人設還有不受金錢誘惑574F 223.136.164.229 台灣 03/08 03:24
有道理
公開透明、清廉還債
我覺得是柯文哲現在最後也最大的政治人設/資產

MisuzuXD: 至少我覺得他很喜歡別人捧 追求歷史定位575F 111.255.19.106 台灣 03/08 03:24
Keitaro: 柯不愛錢 但柯貪權576F 223.136.164.229 台灣 03/08 03:24
yien: 以前有幻想過2020柯當小英副手然後2024柯選577F 39.13.165.59 台灣 03/08 03:25
Jate: 大灣北還真的是一個他市政上的敗筆,只是我578F 218.164.52.226 台灣 03/08 03:25
yien: 總統,佩琪當第一夫人,多恰當啊~579F 39.13.165.59 台灣 03/08 03:25
Jate: 不懂為何側翼都不打這一點580F 218.164.52.226 台灣 03/08 03:25
MisuzuXD: 佩琪已經藍腦化了...恨綠恨到很誇張581F 111.255.19.106 台灣 03/08 03:25
MisuzuXD: 柯媽那種反應才比較正常
Keitaro: 以前還真的不少人說2020蔡2024柯 輪流當583F 223.136.164.229 台灣 03/08 03:26
綠粉跟柯粉還沒全面開戰的時候

kenshin333: DPP當然先打TPP啊,KMT廢成那樣還不584F 111.240.131.154 台灣 03/08 03:26
kenshin333: 養起來當ATM?就像當初曹操打完官渡
kenshin333: 決定先幹劉備一樣,未來之患先處理啊
wenddw: 首都就是馬八郝八也穩穩不倒的地方,軟體587F 42.76.152.100 台灣 03/08 03:26
wenddw: 制度層面更新才是重點吧,硬體誰來都差不
wenddw: 多
Jate: 我覺得佩琪那個還好欸,你老公被這樣搞,還590F 218.164.52.226 台灣 03/08 03:27
Jate: 能吞下去的比較神奇
※ 編輯: pujipuji (129.67.118.121 英國), 03/08/2020 03:28:11
kenshin333: peggy挺韓挺成那樣,我是懷疑他本來592F 111.240.131.154 台灣 03/08 03:27
kenshin333: 就藍底,嫁入深綠家庭也真的辛苦他了
MisuzuXD: 可是14年KMT打MG149跟器捐呢 都忘了?594F 111.255.19.106 台灣 03/08 03:28
yien: 佩琪後來到底!!??我真的不懂那家子啊~595F 39.13.165.59 台灣 03/08 03:28
yien: ~~
Keitaro: 2014白綠和會成為絕響了 可惜597F 223.136.164.229 台灣 03/08 03:28
MisuzuXD: 要也是兩邊都恨吧 還是說現在KMT打柯598F 111.255.19.106 台灣 03/08 03:29
Keitaro: 現在白綠之間的仇恨遠比藍綠之間大599F 223.136.164.229 台灣 03/08 03:29
Jate: 喔,如果你是指佩琪挺韓的部分我就不知道了600F 218.164.52.226 台灣 03/08 03:29
Jate: ,我指反綠的部分
MVPGGYY: 以前柯英粉是合流的啊,跟綠粉又是另一回602F 180.217.122.190 台灣 03/08 03:29
MVPGGYY: 事哦
kenshin333: 藍底的忘掉KMT幹過什麼好事不是很正604F 111.240.131.154 台灣 03/08 03:29
kenshin333: 常嗎?而且新仇在前,舊恨不重要啦XD
MisuzuXD: 佩琪又會喜歡綠了? 不能理解想法606F 111.255.19.106 台灣 03/08 03:29
Keitaro: 白綠票源涵蓋的部分可以屌打藍盤啊607F 223.136.164.229 台灣 03/08 03:30
Keitaro: 但已經成為絕響了
kenshin333: 你看他跟柯媽公然槓起來就知道啦609F 111.240.131.154 台灣 03/08 03:30
MVPGGYY: 柯英粉要是再加綠粉,應該可以拿超過6成610F 180.217.122.190 台灣 03/08 03:30
MVPGGYY: 票了
回不去惹

kenshin333: 柯整家子唯一有可能投韓的就是他了612F 111.240.131.154 台灣 03/08 03:31
Keitaro: 是的 白綠合流有6成613F 223.136.164.229 台灣 03/08 03:31
Keitaro: 藍怎麼打都不會贏
Jate: 我好懷念2014的dpp,還會提出兩岸條例跟勞工615F 218.164.52.226 台灣 03/08 03:32
Jate: 政策...
當在野黨的民進黨很強啊

kenshin333: 白綠合長久來說也是不可能的事,柯的617F 111.240.131.154 台灣 03/08 03:32
kenshin333: 個性不可能一直屈居綠之下,從2015後
kenshin333: 就看得出端倪了。
MisuzuXD: 所以我才說柯走錯路 他19年要是用他40%620F 111.255.19.106 台灣 03/08 03:33
MisuzuXD: 影響力 民眾黨少說也有20%以上
Keitaro: 柯就不想當副的 何況當時蔡只有10%622F 223.136.164.229 台灣 03/08 03:33
MisuzuXD: 你就兩岸站DPP一樣 專罵內政就好 側翼623F 111.255.19.106 台灣 03/08 03:34
Keitaro: 他就對打他器捐的極端仇恨624F 223.136.164.229 台灣 03/08 03:34
柯文哲對新潮流/陳菊的恨也不知從何而來
吳祥輝那群人也不像是新潮流的

MVPGGYY: 10%是真的蠻可憐的= =625F 180.217.122.190 台灣 03/08 03:34
MisuzuXD: 也抹不了你舔共626F 111.255.19.106 台灣 03/08 03:34
MVPGGYY: 當時我都覺得她不能連任了627F 180.217.122.190 台灣 03/08 03:34
MisuzuXD: 他就是想選總統想得不得了628F 111.255.19.106 台灣 03/08 03:34
Keitaro: 他超想選的啊 很明顯629F 223.136.164.229 台灣 03/08 03:35
kenshin333: 也不能說他走錯路,獨立門戶這方向其630F 111.240.131.154 台灣 03/08 03:35
kenshin333: 實是對的,只是他操作爛到有剩...
MisuzuXD: 柯40% 我不信不能拿到幾席區域立委啦632F 111.255.19.106 台灣 03/08 03:35
MisuzuXD: 你用威脅的跟民進黨要禮讓也行
Keitaro: 那個40%其實也是曇花一現634F 223.136.164.229 台灣 03/08 03:36
如果賴清德真的初選幹掉蔡英文,說不定有機會
不過民進黨的人自己也知道,所以賴最後還是掰了

Keitaro: 韓出來後就沒惹635F 223.136.164.229 台灣 03/08 03:36
Jate: 但你仔細想,蔡這幾年做了啥重大政策才讓民636F 218.164.52.226 台灣 03/08 03:37
Jate: 調拉起來?沒有啊,民調爬起來,完全是搭上
Jate: 了反送中的順風車
Keitaro: 因為柯覺得新潮流再打他啊 而陳菊就是新639F 223.136.164.229 台灣 03/08 03:37
Keitaro: 潮流大頭
感覺恨得有點不成比例了
打的比較勤的就那幾個新潮流市議員吧?

MisuzuXD: 韓出來他有贏過 是他開始罵台灣才崩的641F 111.255.19.106 台灣 03/08 03:37
kenshin333: 柯就是那種打大老二起手鐵支+大順打642F 111.240.131.154 台灣 03/08 03:37
kenshin333: 成煉丹牌的,沒救
MisuzuXD: 強盜搶銀行 反送中裝死 直接崩掉644F 111.255.19.106 台灣 03/08 03:38
Keitaro: 柯恨新潮流還有道理 但是正國會跟你又沒645F 223.136.164.229 台灣 03/08 03:38
Keitaro: 仇
Keitaro: 打余天真的是無言
選戰到最後也是身不由己了吧
當初吸納李旻蔚也是個錯誤
※ 編輯: pujipuji (129.67.118.121 英國), 03/08/2020 03:40:06
kenshin333: 打陳菊拉幫結派跟陳菊幫雞犬升天我是648F 111.240.131.154 台灣 03/08 03:39
kenshin333: 沒什麼意見,但把高雄拖下水我就很有
kenshin333: 意見,而且高雄還借將跟傳承經驗給北
kenshin333: 市府辦好世大運,柯文哲好歹也厚道點
MVPGGYY: 其實誰是新潮流誰是正國會,我根本分不清652F 1.175.77.189 台灣 03/08 03:39
MVPGGYY: 楚耶XD
Keitaro: 不是的 原po你弄錯了654F 223.136.164.229 台灣 03/08 03:39
kenshin333: 打余天我也看不懂,而且還是造謠抹黑655F 111.240.131.154 台灣 03/08 03:40
kenshin333: 式的打法,之前才說過跟人家感情不錯
Keitaro: 柯跟陳菊的恩怨在於當年他嘴陳菊負債657F 223.136.164.229 台灣 03/08 03:40
Keitaro: 然後聽說2018 dpp硬要推人是陳菊主導
所以是恨陳菊就對了
我想說看他跟潘孟安就還蠻好的啊

yien: 新潮流到底打柯什麼啊?當初花媽也是幫柯啊659F 39.13.165.59 台灣 03/08 03:40
MVPGGYY: 恩怨應該是推人出來660F 1.175.77.189 台灣 03/08 03:41
Keitaro: 柯就跟陳菊卯上了 新潮流那幾個議員不是661F 223.136.164.229 台灣 03/08 03:41
MisuzuXD: 陳菊 之前有報導說是推姚文智出來的主力662F 49.216.164.216 台灣 03/08 03:41
Keitaro: 主因663F 223.136.164.229 台灣 03/08 03:41
MisuzuXD: 啊 蔡英文還說 真的要這樣嗎664F 49.216.164.216 台灣 03/08 03:41
MisuzuXD: 找新聞應該都找的到
Keitaro: 他恨陳菊想拉他下台落選啊666F 223.136.164.229 台灣 03/08 03:42
yien: 柯文哲還真是雞腸鳥肚667F 39.13.165.59 台灣 03/08 03:42
MisuzuXD: 柯的問題是dpp已經搞到高雄丟到遭到報應668F 49.216.164.216 台灣 03/08 03:43
MisuzuXD: 了 現在還要一直抓陳菊出來鞭屍真的看不
MisuzuXD: 下去 難道要給他酸一輩子
柯文哲對於民進黨的了解,到底正確性有多高?
總覺得柯覺得自己很了解,但其實也有很多誤解
※ 編輯: pujipuji (129.67.118.121 英國), 03/08/2020 03:44:20
MVPGGYY: 這題無解了啦,照現在很多人愛講的,人家671F 1.175.77.189 台灣 03/08 03:43
MVPGGYY: 自己的黨要提名誰也不行嗎
kenshin333: 嘴負債是在悠遊卡跟一卡通之爭後吧?673F 111.240.131.154 台灣 03/08 03:43
kenshin333: 簡單說就是柯覺得被陳菊陰了一把,之
kenshin333: 後就開始針對陳菊跟高雄了,但其實聽
kenshin333: 到一個集萬千寵愛於一身首都的市長這
kenshin333: 樣去脈絡嘴高雄實在很不是滋味,他以
kenshin333: 為每個都市資源都跟臺北一樣多?硬體
kenshin333: 建設都一樣完善?
MisuzuXD: 他跟陳菊翻臉應該是世大運之後的事情680F 49.216.164.216 台灣 03/08 03:44
hugo10301030: 台北人有感681F 39.11.6.135 台灣 03/08 03:45
Keitaro: 我不喜歡側翼出來潑髒水682F 223.136.164.229 台灣 03/08 03:45
Jate: 錢怎麼花的有沒有花的有效率大家都看的出來683F 218.164.52.226 台灣 03/08 03:45
Jate: 啦...不用一直在那邊說台北資源完善
台北市最爽的就財政結構健全
地價稅、增值稅、房屋稅稅源穩定

MVPGGYY: 台北真正的資源不是市府那些預算685F 1.175.77.189 台灣 03/08 03:46
Keitaro: 但我不得不說 dpp讓側翼跟小咖去跟柯互686F 223.136.164.229 台灣 03/08 03:46
Keitaro: 潑髒水 大頭沒事 戰略很正確
MVPGGYY: 只看預算就太淺了688F 1.175.77.189 台灣 03/08 03:46
Keitaro: 但是dpp讓佛地魔入黨..我只能說 保重689F 223.136.164.229 台灣 03/08 03:47
王浩宇真的做事講話充滿政治算計,滿討厭的

Jate: 財政結構健全跟你花錢花在刀口上是兩碼子事690F 218.164.52.226 台灣 03/08 03:49
Jate: 啊
所以不是在說柯文哲亂花錢
是說柯文哲台北自己有錢去嘴別人沒錢

Keitaro: 我相信有理智的綠粉都知道佛地魔名聲有多692F 223.136.164.229 台灣 03/08 03:49
Keitaro: 臭
kenshin333: 臺北資源遠超其他都市本來就是事實啊694F 111.240.131.154 台灣 03/08 03:50
kenshin333: ,你有看過集金融、政治、文化、藝術
kenshin333: 、教育、資訊科技等機能中心為一身的
kenshin333: 都市嗎?如果你沒看過,就讓你看看
※ 編輯: pujipuji (129.67.118.121 英國), 03/08/2020 03:51:08
MVPGGYY: 台北真正的資源底子是那些高教科研大學群698F 1.175.77.189 台灣 03/08 03:50
MVPGGYY: 聚,在台灣走過加工業後,那些東西就變成
MVPGGYY: 重點了,像陳建仁是高雄人,為什麼他要去
MVPGGYY: 台北發展?
Keitaro: 2020/1/11以前還能說佛地魔不是dpp的 現702F 223.136.164.229 台灣 03/08 03:50
Keitaro: 在入黨了 沒那麼好切割了
Keitaro: 會喜歡佛地魔的 我相想應該是那種極端的
Keitaro: 覺青 意識形態至上的
Jate: 資源遠超是事實啊,但這跟妥善運用有關嗎?706F 218.164.52.226 台灣 03/08 03:52
Jate: 你有看到台北在做大撒幣的行為嗎?
台北市的財政紀律不錯,這確實沒錯
但能夠維持這樣的財政紀律就是因為發展完整、財政結構健全啊
柯文哲模式到其他城市是行不通的

MVPGGYY: 因為大條的前面的市長坦完了,你去算一下708F 1.175.77.189 台灣 03/08 03:54
MVPGGYY: 台北鐵路地下化,捷運,那些總共前面市長
MVPGGYY: 花了多少好嗎XD
MVPGGYY: 然後污水下水道接管,去看一下前面市長的
MVPGGYY: 接管率到多少了
kenshin333: 問題是臺北已經不需要什麼重大建設,713F 111.240.131.154 台灣 03/08 03:56
kenshin333: 加上財源穩定要達成柯的減債目標其實
kenshin333: 是相較之下比較不困難的,因此他不該
kenshin333: 把其他都市跟臺北在同一基準上比較。
kenshin333: 他真正該嘴的不是負債,畢竟高雄多了
nikewang: 桃園107到捧108增加11000件真夠扯718F 178.128.238.228 加拿大 03/08 03:56
kenshin333: 多少建設只要有出門或關注的絕對都是719F 111.240.131.154 台灣 03/08 03:56
kenshin333: 很有感。他真正該嘴的是產業轉型失敗
kenshin333: ,走觀光發展根本不足以撐起高雄。
MVPGGYY: 但是產業轉型其實韓沒講錯,跟中央有關722F 1.175.77.189 台灣 03/08 03:57
Jate: 其他縣市大條的扣掉後,你覺得財政紀律有比723F 218.164.52.226 台灣 03/08 03:58
Jate: 台北做的好嗎XD
你可以去做研究啊,都市財政很專業的

我覺得柯剛上任,電電一些公務員,讓大家上緊發條不錯啦
但很多問題不是靠電公務員能解決的

kenshin333: 所以當我看到韓草包繼續推觀光還加碼725F 111.240.131.154 台灣 03/08 03:58
kenshin333: 農漁業我就知道高雄死定了,果不其然
kenshin333: 高雄去年招商跟經濟表現跟屎一樣...
MVPGGYY: 其他縣市根本沒台北市那些大條的能扣XD728F 1.175.77.189 台灣 03/08 03:58
psypoorer: 是外送產業蓬勃影響全國肇事率?729F 39.8.62.35 台灣 03/08 03:58
MVPGGYY: 韓就北農是最近期能講的職業,所以當然是730F 1.175.77.189 台灣 03/08 04:00
MVPGGYY: 去賣農魚業
Jate: 所以我就說不用看那些舉債跟收入,看花錢有732F 218.164.52.226 台灣 03/08 04:00
Jate: 沒有花在刀口上最準
問題是你怎麼定義什麼是「刀口上」?

MVPGGYY: 你都花完了,前面的人坦完了,才說不用看734F 1.175.77.189 台灣 03/08 04:01
MVPGGYY: XD
MVPGGYY: 我就講一個污水下水道接管率,你去查一下
MVPGGYY: 柯上任前,前面市長已經接到幾%就好
MisuzuXD: 就滿等帳號才有餘裕那樣玩738F 111.255.19.106 台灣 03/08 04:02
Keitaro: 柯如果任內多一條捷運 大概就無法還債了739F 223.136.164.229 台灣 03/08 04:02
現在的路網有新北市一起攤

Jate: 刀口上最簡單的,敬老金算不算刀口?XD740F 218.164.52.226 台灣 03/08 04:02
那放煙火算不算?

kenshin333: 產業轉型是跟中央有關,但你地方還是741F 111.240.131.154 台灣 03/08 04:04
kenshin333: 得提出規劃啊,前年有人嘴陳其邁的科
kenshin333: 技走廊、園區計畫打高空,但至少那是
kenshin333: 轉型的希望,繼續搞觀光還加碼農漁才
kenshin333: 是真正讓高雄又老又窮的元兇啦。雖然
kenshin333: 我是北上了,但其實還是滿想回高雄工
kenshin333: 作的,可惜高雄根本沒什麼像樣的IT缺
Jate: 花該花的錢做建設我不會嘴啊,但花不該花的748F 218.164.52.226 台灣 03/08 04:04
Jate: 蓋蚊子館就是要嘴爆
MVPGGYY: 你要講一年砍沒幾千的敬老金哦?那蔡政府750F 1.175.77.189 台灣 03/08 04:04
MVPGGYY: 砍年改比你兇十倍…
蔡政府也說自己財政紀律很好就是惹

Jate: 砍年改我很支持啊,怎?752F 218.164.52.226 台灣 03/08 04:05
※ 編輯: pujipuji (129.67.118.121 英國), 03/08/2020 04:06:40
MisuzuXD: 煙火是以前說不要放 後來還放 自打臉XD753F 111.255.19.106 台灣 03/08 04:06
MVPGGYY: 陳其邁遇到風向不對的時機啦,他當時那套754F 1.175.77.189 台灣 03/08 04:07
MVPGGYY: 科技走廊計劃在政黑這邊也是被嘴到爆,結
MVPGGYY: 果,結果,結果哦,前陣子有民眾黨粉把他
MVPGGYY: 們立委的南部發展計劃貼上來要吹捧說有想
MVPGGYY: 法,我去看了幾乎就是陳其邁那套有87%像X
MVPGGYY: D
我認真覺得,張其祿很多想法跟民進黨非常像

Jate: 放煙火這個很難說喔,這明顯有經濟效益的,760F 218.164.52.226 台灣 03/08 04:08
Jate: 我不敢定義是不是刀口
對咩,各局處都覺得自己的業務很重要啊
哪個公務員會說他自己編的預算不是在刀口上?

Jate: 陳是遇上了千年一遇的直銷奇才才翻船的..XD762F 218.164.52.226 台灣 03/08 04:09
MVPGGYY: 而且一堆計劃案都是陳其邁落選了在行政院763F 1.175.77.189 台灣 03/08 04:09
MVPGGYY: 還繼續推動正在跑的,結果那些粉竟然不知
MVPGGYY: 道以為是新東西
陳其邁落選,轉去行政院當副院長也是機遇啦
我對他的仕途還是滿看好的

MisuzuXD: 張我後來聽他講話覺得OK欸766F 111.255.19.106 台灣 03/08 04:11
MisuzuXD: 之前問他兩岸問題回答很明確 都不會躲
堪稱綠底民眾黨的代表人物

MVPGGYY: 我有在跟政策的一看開頭寫台積3跟5奈米都768F 1.175.77.189 台灣 03/08 04:12
MVPGGYY: 在南部要做大南科,然後捷運串連就知道是
MVPGGYY: 陳那套了,後面繼續看下去果然還真的一樣
terminator3: 可憐阿 輸郝里長771F 36.233.121.181 台灣 03/08 04:13
kenshin333: 破殼小雞會不知道那些早已在推動是很772F 111.240.131.154 台灣 03/08 04:13
kenshin333: 正常的吧?就像長久以來不關注高雄發
kenshin333: 展跟政策的藍腦仔,在韓上了而且延續
kenshin333: 一堆前朝政策後開始歌功頌德一樣啊XD
Keitaro: 呃 可是選前 張其祿被打成藍的耶776F 223.136.164.229 台灣 03/08 04:14
主要是因為他那篇講服貿的就標準學者式回答
繞來繞去翻來覆去
不然他政策辯論兩岸立場踩的超硬,看了嚇一跳

MVPGGYY: 然後民眾黨也支持捷運串連南科跟高科大,777F 1.175.77.189 台灣 03/08 04:14
MVPGGYY: 請問上面的這樣舉債蓋下去算不算是又在灑
MVPGGYY: 幣了?
Keitaro: 原來333也是高雄人啊?780F 223.136.164.229 台灣 03/08 04:15
kenshin333: 別說外地藍腦,高雄藍腦也悶很久惹,781F 111.240.131.154 台灣 03/08 04:16
kenshin333: 說不定有一些還因為從沒關注過高雄近
kenshin333: 年發展,會以為駁二跟輕軌是韓的政績
Jate: 有經過規劃的建設就蓋下去啊?怎?784F 218.164.52.226 台灣 03/08 04:16
蓋下去就是舉債
舉債就被嘴財政紀律不好
無奈啊

MisuzuXD: 他被打成藍那個我覺得不能怪別人欸785F 111.255.19.106 台灣 03/08 04:17
kenshin333: 我是啊,但IT在高雄幾乎只有屎缺,薪786F 111.240.131.154 台灣 03/08 04:18
kenshin333: 水也是雲泥之別,即便比較喜歡高雄的
kenshin333: 生活節奏還是只能北上謀生QQ
MisuzuXD: 那時候是再傳一篇服貿的文 裡面他說的話789F 111.255.19.106 台灣 03/08 04:18
MisuzuXD: 整篇看下來就是在幫服貿讚聲
MisuzuXD: 而且那文章是對岸很久之前的
MVPGGYY: 啊,問題是你們嘴別人時有這樣分嗎?XD792F 1.175.77.189 台灣 03/08 04:18
MVPGGYY: 我當時看到根本覺得超諷刺,陳其邁提出時
MVPGGYY: 被嘴到爆,換民眾黨推出人家已經在跑流程
MVPGGYY: 的東西又變得好的了XD
Keitaro: 我懂 我也是科技業796F 223.136.164.229 台灣 03/08 04:19
MisuzuXD: 後來他出來解釋才知道他被斷章取義797F 111.255.19.106 台灣 03/08 04:19
Keitaro: 高雄的科技業根本科科798F 223.136.164.229 台灣 03/08 04:19
kenshin333: 張就對於服貿的回應被抓著打吧,但我799F 111.240.131.154 台灣 03/08 04:20
kenshin333: 懷疑那篇是被中國方潤飾過XD
真的奉勸台灣政治人物
中評社的專訪不要接XD
沒幾個有好下場

MisuzuXD: 但一般人哪知道這麼多 尤其這麼久的文801F 111.255.19.106 台灣 03/08 04:20
Keitaro: 333現在在哪工作?台北?新竹?802F 223.136.164.229 台灣 03/08 04:21
MisuzuXD: 狂粉哪都有啦 我有加柯粉社團跟肥迪社團803F 111.255.19.106 台灣 03/08 04:21
MisuzuXD: 兩邊都有那種無腦捧的人存在
Keitaro: 噗 M你加入柯粉社團幹嘛 我都受不了退了805F 223.136.164.229 台灣 03/08 04:21
社會觀察

MisuzuXD: 之前加的 沒退偶爾進去看一下笑話而已806F 111.255.19.106 台灣 03/08 04:22
Keitaro: 那裡面只會對柯歌功頌德而已 我都被當成807F 223.136.164.229 台灣 03/08 04:22
Keitaro: 臥底反串
MVPGGYY: 我一個政治社團都沒加耶,之前有加過韓的809F 1.175.77.189 台灣 03/08 04:22
MVPGGYY: ,不過好像被踢了= =
Keitaro: 只要罵柯就是該死811F 223.136.164.229 台灣 03/08 04:22
Keitaro: 我嘴柯 就被當臥底
Keitaro: 我講印尼雞是炮灰 又被當臥底
Keitaro: 唉那種社團喔...
去年選舉前氣氛很緊張
大家都需要同溫層啦
kenshin333: 我在臺北,如果我在高雄發展,這些年815F 111.240.131.154 台灣 03/08 04:24
kenshin333: 過去可能只有現在薪水的二分之一...
Keitaro: 欸 你也在台北喔817F 223.136.164.229 台灣 03/08 04:24
MVPGGYY: 那種社團的各黨都一樣吧?818F 1.175.77.189 台灣 03/08 04:24
Keitaro: 有空可以約出來交流:)819F 223.136.164.229 台灣 03/08 04:24
kenshin333: 蕉流!?怕爆820F 111.240.131.154 台灣 03/08 04:25
乾XDD 怎麼突然約約惹 真4溫馨

MVPGGYY: 我加韓的都沒發言怕被踢,可是後來也是不821F 1.175.77.189 台灣 03/08 04:25
MVPGGYY: 見了
Keitaro: 但台北物價超高 又要付房租 我是覺得沒823F 223.136.164.229 台灣 03/08 04:25
Keitaro: 比較好
Keitaro: 那種同溫層 對票源拓展根本沒好處
kenshin333: 當然是算過扣除房租跟生活費都還是較826F 111.240.131.154 台灣 03/08 04:27
kenshin333: 優才會繼續待在臺北啊,薪水天花板真
kenshin333: 的有差QQ
Keitaro: 我自己差不多 我太廢了QQ829F 223.136.164.229 台灣 03/08 04:27
MVPGGYY: 我都只會想加對手的,觀察一下內容而已830F 1.175.77.189 台灣 03/08 04:28
※ 編輯: pujipuji (129.67.118.121 英國), 03/08/2020 04:29:51
kenshin333: 不要讓自己太安逸,有機會就到就業市831F 111.240.131.154 台灣 03/08 04:36
kenshin333: 場探一下自己的價碼,IT薪水要跳得快
kenshin333: 最好的方式就是如此,我都後悔沒早三
kenshin333: 年從前公司出來...另外就是可以辦一
kenshin333: 個linkedin帳號,很多HH會在上面覓才
kenshin333: ,已經偏題太多剩下就不多談,有興趣
kenshin333: 可以私聊XD
ronan113021: 原來肇事還要算在市長頭上838F 42.73.44.173 台灣 03/08 05:49
RLH: 慘839F 118.167.6.146 台灣 03/08 06:35
jfriendtw: 桃園的是三小,丟臉840F 111.83.26.92 台灣 03/08 07:23
Keitaro: 感謝333841F 223.136.164.229 台灣 03/08 07:23
s555666: 柯糞都拿前幾任市長打下的基礎在吹噓,柯842F 223.141.42.70 台灣 03/08 07:24
s555666: 屁實際上就是無能
chiyoko: 陳菊的問題是舉債之後卻下大雨高雄有五千844F 112.104.86.33 台灣 03/08 07:30
chiyoko: 個洞,給人錢不知道花到哪裡去的感覺。
guenhwyvar: 壞,說真的市長是一個檯面上形象,真846F 42.77.71.235 台灣 03/08 07:52
guenhwyvar: 正政策的擬定和執行都是來自於基層,
guenhwyvar: 選首長不如選幕僚。
KaworuNagisa: 原來新北的人都不來台北 這樣算真的849F 219.91.31.157 台灣 03/08 07:56
KaworuNagisa: 好科學呢~
askey: 斯文里、公宅、市場都不需要溝通是吧,有851F 111.82.128.178 台灣 03/08 07:59
askey: 些批評太偏頗
interrupt1: 台北市是全國公共運輸最完備的地方,853F 218.161.71.194 台灣 03/08 08:19
interrupt1: 本來交通事故就應該最少。
PainTT: 其實不用討厭一個人就硬扣一些帽子,光是855F 223.139.230.33 台灣 03/08 08:30
PainTT: 公宅都更就是你所謂沒耐心,不會溝通的反
PainTT: 證
jack0216 
jack0216: 可憐哪柯糞858F 101.15.219.51 台灣 03/08 08:33
PainTT: 而且收割前朝政績到底是哪裡來的說法,從859F 223.139.230.33 台灣 03/08 08:36
PainTT: 陳水扁時期就承諾的斯文里都更被柯文哲收
PainTT: 割?也許是郝龍斌規劃柯文哲接手,說成收
PainTT: 割也太偏頗
acceler1220: 鄰里交通改善計劃根本就是笑話 綠色863F 220.134.195.205 台灣 03/08 08:46
acceler1220: 人行道一堆被拿來停車 走一走都要被
acceler1220: 撞 幹你娘
acceler1220: 重慶南路那個橋也是fail 一堆莫名其
acceler1220: 妙的設計
SinaBlu: 原來有建設算前朝規劃的有弊案算柯文哲的868F 223.137.122.76 台灣 03/08 09:04
SinaBlu: 某些人的邏輯我總算懂了
s122274848: 是不是弊案我是不知道拉,可是是柯文哲870F 114.40.140.196 台灣 03/08 09:14
s122274848: 自己親自說出口是弊案的,那他辦不辦?
sc6003pc: 喔872F 60.250.157.233 台灣 03/08 10:12
startiger 
startiger: 柯屁無能一直被識破873F 27.242.2.3 台灣 03/08 10:54
startiger: 無能柯萊爾
Rrrxddd 
Rrrxddd: 你們菸糞黑夠了沒875F 125.14.165.240 日本 03/08 11:11
ahlolha: 桃園真屌 看中壢那沒水準的交通真符合876F 1.169.151.74 台灣 03/08 11:12
david624: wwwww 別再打了 她媽已經認不出來了877F 61.231.26.4 台灣 03/08 11:19
porridge: 有數據討論推 這項數據的確是看不出來878F 203.73.156.198 台灣 03/08 11:41
porridge: 比政績直接比較六都 比感覺流客觀的多
takuminauki: 幫推喔880F 36.233.141.1 台灣 03/08 11:47
takuminauki: 爆文喔
startiger 
startiger: 從政不難,被當笑話而已882F 111.249.38.54 台灣 03/08 12:47
skylove21: 柯黑高潮883F 219.91.50.7 台灣 03/08 13:03
takuminauki: 幫補喔884F 36.233.141.1 台灣 03/08 13:04
skylove21: 看看你們可悲的桃園885F 219.91.50.7 台灣 03/08 13:04
skylove21: 看到大濕猛推就想噓
takuminauki: 再補喔887F 36.233.141.1 台灣 03/08 13:13
skylove21: 再噓888F 219.91.50.7 台灣 03/08 13:16
takuminauki: 大哥幹嘛玩噓補遊戲XD889F 36.233.141.1 台灣 03/08 13:16
skylove21: 平衡一下XD890F 219.91.50.7 台灣 03/08 13:22
Sunofgod: 呵 看了一下 MVPGGYY Stratiger taku891F 36.236.232.202 台灣 03/08 14:20
Sunofgod: 難怪這篇變成爆文 唉 悲哀
loveccmonkey: ta不是剛來而已嗎893F 122.117.137.17 台灣 03/08 14:33
MVPGGYY: 這篇會變爆文是因為半夜有人在聊天,看完894F 180.217.122.190 台灣 03/08 15:26
MVPGGYY: 整篇看不懂還點名我的才是悲哀XD

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( ̄︿ ̄)p darkrise1980 說瞎!
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