※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-03-28 18:01:11
看板 HatePolitics
作者 標題 Re: [黑特] 根據這裡風向 柯2024沒機會了 那會是誰
時間 Sat Mar 28 08:04:22 2020
※ 引述《kapasky (偽卡巴斯基)》之銘言：
: 侯友宜 vs 賴清德？
候勝
: 江啟臣 vs 賴清德？
賴屌打
: 韓國瑜 vs 鄭文燦？
未知，評估不出鄭的實力
: 韓國瑜 vs 賴清德？
未知，我覺得賴現在沒有達到蔡的高度
搞不好會6xx萬對6xx萬，些微差距輸給韓
: 朱立倫 vs 鄭文燦？
鄭屌打
: 我是認為侯友宜出來應該可以打敗綠營任何一個人。
候友宜現在相對實力真的比較強
而且他是真正聰明人
不會在2022卸任之前就高調宣布參選總統
反觀…………
柯現在這狀態，比宋還不如
而且看民眾黨這樣子
真的證明柯文哲喜歡用馬屁精
第一任幫他打下執政神話的屬下幾乎離散大半
留下這幫蔡壁如為首的人，真的看不出他們除了很會拍馬屁外還能幹嘛
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→ : 幫忙敗票1F 42.75.1.139 台灣 03/28 08:07
推 : 柯文哲都撿別黨不要的 戰力當然最弱2F 150.116.43.151 台灣 03/28 08:09
→ : 看1450的攻擊力度，我肯定柯p第一3F 36.231.160.220 台灣 03/28 08:09
→ : 現在預測都太早，當初有誰預料韓國瑜4F 101.136.24.94 台灣 03/28 08:10
→ : 敗成這樣？
→ : 敗成這樣？
韓國瑜敗成這樣?
550萬對總統候選人來說也不算崩盤
是810太扯
推 : 希望kmt本土派能出頭 侯才有機會出來選6F 1.163.73.180 台灣 03/28 08:10
→ : 初選前 我老婆嘉瑜都在政論上光明正大說7F 42.75.1.139 台灣 03/28 08:11
→ : 憨導最好打 想不到KMT還不信邪
→ : 憨導最好打 想不到KMT還不信邪
推 : 二樓 簡單粗暴9F 114.136.145.239 台灣 03/28 08:11
推 : 林右昌能力是最強的 再來是陳其邁 其10F 115.82.16.47 台灣 03/28 08:12
→ : 他都無能不用講
→ : 他都無能不用講
→ Rrrxddd …
→ : 畢竟550萬就在那裡13F 101.136.24.94 台灣 03/28 08:13
推 : 500萬叫慘 我覺得800反而比較慘14F 36.236.41.244 台灣 03/28 08:14
※ 編輯: shirman (49.216.162.5 臺灣), 03/28/2020 08:17:36推 : 韓這樣都有552了 真的別低估他15F 42.72.72.118 台灣 03/28 08:15
推 : 韓對某部份藍色還是很有號召力，雖然我不16F 110.50.189.104 台灣 03/28 08:17
→ : 知道那種吸引力魅力是怎麼來的就是了= =
→ : 知道那種吸引力魅力是怎麼來的就是了= =
聚旗效應
事後來看，韓真的是國民黨裡最能打的
其他候選人就算一件醜聞不出
也會穩穩輸給蔡
※ 編輯: shirman (49.216.162.5 臺灣), 03/28/2020 08:19:41
推 : 樓上 你有聽過昆蟲有趨光性嗎18F 42.75.1.139 台灣 03/28 08:18
推 : 別傻了，2024 鄭南榕會上場的19F 114.35.240.97 台灣 03/28 08:19
推 : 韓國瑜在選舉造勢場合 是天王級的 他有過20F 114.136.145.239 台灣 03/28 08:20
→ : 去阿扁的魅力
→ : 去阿扁的魅力
→ : 你以為現在那些綠色捧侯他就有機會喔22F 114.35.240.97 台灣 03/28 08:20
→ : 所以說你現在預測太早了，搞不好202423F 101.136.24.94 台灣 03/28 08:21
推 : 侯在國民黨內註定無法出線24F 42.72.72.118 台灣 03/28 08:21
→ : 年發生了什麼，結果再來一次81725F 101.136.24.94 台灣 03/28 08:21
推 : 今年年底就很有趣了26F 114.35.240.97 台灣 03/28 08:22
推 : 韓夠聰明就乖乖被罷免甚至直接辭職27F 42.72.72.118 台灣 03/28 08:23
→ : 硬要當只會仇恨更高
→ : 硬要當只會仇恨更高
推 : 台灣政治史藍綠雙方都造神過不少人，但至29F 110.50.189.104 台灣 03/28 08:23
→ : 少都是去找個學經歷不差的人還算合理，韓
→ : 算是能造成功的很特別例子
→ : 少都是去找個學經歷不差的人還算合理，韓
→ : 算是能造成功的很特別例子
推 : 韓不管怎麼做都沒差別了吧32F 114.35.240.97 台灣 03/28 08:23
推 : 韓就被柯造神造起來的33F 42.72.72.118 台灣 03/28 08:25
→ : 現在DPP擺明就想捧韓再殺一次34F 42.75.1.139 台灣 03/28 08:26
→ : 侯如果出來 應該會是我第一次投KMT總統
→ : 票
→ : 侯如果出來 應該會是我第一次投KMT總統
→ : 票
→ : 韓這種長期失業跟地方派系混的，能弄出什37F 110.50.189.104 台灣 03/28 08:27
→ : 人才早就都離開柯CF了38F 59.126.52.235 台灣 03/28 08:27
→ : 麼韓流這種反差還能搞成功真的厲害39F 110.50.189.104 台灣 03/28 08:27
推 : 所以柯就蠢啊 2018造出韓流想說201940F 42.72.72.118 台灣 03/28 08:30
→ : 可以趁勢坐大位結果被韓流反噬變成現
→ : 在這德性
→ : 可以趁勢坐大位結果被韓流反噬變成現
→ : 在這德性
→ : 你說他像阿扁的魅力，但至少扁那時候可是43F 110.50.189.104 台灣 03/28 08:30
→ : 個台大還沒畢業就能考上律師的人才，當立
→ : 委也累積一定蹟效，韓是立委當到發黑函攻
→ : 擊同黨到被國民黨拔掉資格，這能比?
→ : 個台大還沒畢業就能考上律師的人才，當立
→ : 委也累積一定蹟效，韓是立委當到發黑函攻
→ : 擊同黨到被國民黨拔掉資格，這能比?
→ : 當藍綠看不出你在想什麼喔 韓自己也47F 42.72.72.118 台灣 03/28 08:31
→ : 有野心當然趁機利用柯
→ : 有野心當然趁機利用柯
→ : 柯當時應該是覺得只要能打擊到dpp的都是49F 110.50.189.104 台灣 03/28 08:31
→ : 好東西啦，能攻到dpp的他都爽
→ : 好東西啦，能攻到dpp的他都爽
推 : 酬庸揉奶讚讚讚51F 114.137.81.51 台灣 03/28 08:31
→ : 所以韓就劣化版的阿扁啊 兩個人特質52F 42.72.72.118 台灣 03/28 08:31
→ : 其實很像
→ : 其實很像
→ : 憨&7E都會說群眾語言54F 42.75.1.139 台灣 03/28 08:32
→ : 講話都很能提升士氣 也都會營造受害55F 42.72.72.118 台灣 03/28 08:32
→ : 者的形象
→ : 者的形象
→ : 憨的確是劣化 因為人家有7E57F 42.75.1.139 台灣 03/28 08:33
→ : 阿扁能力比韓好 阿扁甚至比蔡英文好58F 115.82.16.47 台灣 03/28 08:34
→ : 多了
→ : 多了
→ : 貪財錢的功力的確也好很多60F 42.75.1.139 台灣 03/28 08:35
推 : 阿扁就尾巴收尾的很難看，要不然歷史定位61F 110.50.189.104 台灣 03/28 08:36
→ : 還會是個台灣第一次政黨輪替的總統，現在
→ : 搞成這樣何苦哩
→ : 還會是個台灣第一次政黨輪替的總統，現在
→ : 搞成這樣何苦哩
推 : 阿扁戰神欸 韓根本舉球手而已64F 114.137.163.230 台灣 03/28 08:39
推 : 阿扁小看了馬英九，不知道馬英九鬥爭65F 59.126.52.235 台灣 03/28 08:40
→ : 本事也很高的
→ : 本事也很高的
→ : 如果他不拿 人家可以鬥倒他？67F 42.75.1.139 台灣 03/28 08:40
→ : 一個實質影響力說，打得阿扁錯手不及68F 59.126.52.235 台灣 03/28 08:43
→ : 阿扁本身沒貪汙，是靠實質影響力定罪
→ : 如果按照實質影響力說，台灣可是一堆人
→ : 要被定罪貪汙的
→ : 阿扁本身沒貪汙，是靠實質影響力定罪
→ : 如果按照實質影響力說，台灣可是一堆人
→ : 要被定罪貪汙的
→ : 我對實質影響力不予置評 他自己出來開記72F 42.75.1.139 台灣 03/28 08:44
→ : 者會怎麼說的？
→ : 從那記者會後 我徹底厭惡這個人
→ : 者會怎麼說的？
→ : 從那記者會後 我徹底厭惡這個人
推 : 從法律面來說是有爭議，但實際上就是扁有75F 110.50.189.104 台灣 03/28 08:44
→ : 拿啦，沒閃過就認了吧
→ : 拿啦，沒閃過就認了吧
→ : 不當政治獻金，可不是貪汙77F 59.126.52.235 台灣 03/28 08:44
→ : 只問一句 憑啥可以賺到7E78F 42.75.1.139 台灣 03/28 08:45
→ : 海角七億，被判無罪79F 59.126.52.235 台灣 03/28 08:46
→ : 阿扁被關是因為龍潭購地案，也就是用
→ : 實質影響力說判的這一條
→ : 阿扁被關是因為龍潭購地案，也就是用
→ : 實質影響力說判的這一條
→ : 所以依照他當總統的薪水 可以存到7E?82F 42.75.1.139 台灣 03/28 08:48
→ : 酸馬英九存的比賺到的還多 相比下來 阿
→ : 扁屌勝
→ : 酸馬英九存的比賺到的還多 相比下來 阿
→ : 扁屌勝
推 : 縱或不採實質影響力說，也免不了圖利罪85F 140.112.151.126 台灣 03/28 08:51
→ : 我覺得這部分實在是不用多加辯護了
→ : 我覺得這部分實在是不用多加辯護了
特偵組查無陳水扁海外洗錢證據 全案簽結 - 政治 - 自由時報電子報
![[圖]]()
《壹週刊》在98年間報導，指前總統陳水扁在95年9月出訪帛琉期間，疑以空軍一號專機載美金4000萬元，折合新台幣約14億元，存入帛琉銀行帳戶後，再分批匯至美國，涉及洗錢，特偵組偵辦5年多後，查無不法實據，今天將全案簽結。特偵組調查，陳水扁時任總統期間，曾兩度參訪帛琉，分別在94年1月27日至29日， ...
![[圖]](https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2014/08/06/phpi8tqqA.jpeg)
→ : 海角七億，特偵組最後查無實證88F 59.126.52.235 台灣 03/28 08:52
→ : 現在還一堆人相信海角七億，可知道當初
→ : 藍營靠著媒體優勢怎樣洗腦大眾
→ : 現在還一堆人相信海角七億，可知道當初
→ : 藍營靠著媒體優勢怎樣洗腦大眾
推 : 真白痴91F 126.255.113.195 日本 03/28 08:53
→ : 所以當初海外帳戶總共多少？92F 42.75.1.139 台灣 03/28 08:56
推 : 按照實質影響力說，014涉及貪汙，馬對93F 59.126.52.235 台灣 03/28 08:56
→ : 014有實質影響力，這樣可以判馬貪汙嗎?
→ : 除了阿扁之外，再也沒法官用實質影響力
→ : 來判決貪汙，因為這講法實在很有問題
→ : 014有實質影響力，這樣可以判馬貪汙嗎?
→ : 除了阿扁之外，再也沒法官用實質影響力
→ : 來判決貪汙，因為這講法實在很有問題
→ : 我叫7E的確是因海角七億而來 但他媽的阿97F 42.75.1.139 台灣 03/28 08:59
→ : 扁就拿了不該拿的錢啊 林北還去前守護台
→ : 灣 結果換來這樣打臉？
→ : 扁就拿了不該拿的錢啊 林北還去前守護台
→ : 灣 結果換來這樣打臉？
推 : 現在修法也擬要增列實質影響力關說100F 140.112.151.126 台灣 03/28 08:59
→ : 就跟你說沒海角七E了，特偵組會偏阿扁?101F 59.126.52.235 台灣 03/28 08:59
→ : 的罪名了，況且實質影響力作為本來102F 140.112.151.126 台灣 03/28 09:00
→ : 就存在的學說，援用也沒有太大問題
→ : 我個人認為並未偏離罪刑法定主義的要求啦
→ : 就存在的學說，援用也沒有太大問題
→ : 我個人認為並未偏離罪刑法定主義的要求啦
推 : 狴H到底有沒有拿了不該拿的錢？105F 42.75.1.139 台灣 03/28 09:01
→ : 不然你認為阿扁到底拿了多少錢?106F 59.126.52.235 台灣 03/28 09:02
→ : 總統薪水107F 42.75.1.139 台灣 03/28 09:02
→ : 還是繼續堅持海角七億?108F 59.126.52.235 台灣 03/28 09:02
→ : 之外都是不該拿的109F 42.75.1.139 台灣 03/28 09:02
→ : 國務機要費那一筆，最後也是被判無罪110F 59.126.52.235 台灣 03/28 09:03
→ : 就告訴你阿扁被判罪的是龍潭購地案
→ : 就告訴你阿扁被判罪的是龍潭購地案
→ : 所以你堅持法律認定 但林北就以道德論定112F 42.75.1.139 台灣 03/28 09:03
→ : 阿
→ : 當初阿扁怎麼罵KMT的 怎麼輪到自己就用
→ : 法律標準？
→ : 我只問 他沒拿不該拿的 請問他開記者會
→ : 是三小？
→ : 阿
→ : 當初阿扁怎麼罵KMT的 怎麼輪到自己就用
→ : 法律標準？
→ : 我只問 他沒拿不該拿的 請問他開記者會
→ : 是三小？
→ : 你真得跳針，一開始講海角七E，但最後118F 59.126.52.235 台灣 03/28 09:05
→ : 我翻出無罪判定給你看，就證明沒這件事
→ : 你還繼續跳針道德，到底是道德什麼?
→ : 當年KMT非常厲害，用媒體形造了阿扁
→ : 我翻出無罪判定給你看，就證明沒這件事
→ : 你還繼續跳針道德，到底是道德什麼?
→ : 當年KMT非常厲害，用媒體形造了阿扁
→ : 所以你先跟我說 他記者會說了啥 那是不122F 42.75.1.139 台灣 03/28 09:07
→ : 是他不該拿的錢
→ : 是他不該拿的錢
→ : 貪汙的形象，然後起訴各種案件，最後124F 59.126.52.235 台灣 03/28 09:07
→ : 都被判無罪，只好用個實質影響力判貪汙
→ : 都被判無罪，只好用個實質影響力判貪汙
推 : 國務機要費還沒審完吧126F 114.35.240.97 台灣 03/28 09:08
→ : 阿扁不敢面對司法 跑了
→ : 阿扁不敢面對司法 跑了
推 : 綠粉跳針中128F 223.137.63.205 台灣 03/28 09:09
→ : 我曾經做了法律所不許可的是 這個是誰說129F 42.75.1.139 台灣 03/28 09:09
→ : 很剛好，前幾天才有人提要修特別費除罪130F 114.35.240.97 台灣 03/28 09:09
→ : 的？131F 42.75.1.139 台灣 03/28 09:09
→ : 至今國務機要費還是無罪132F 59.126.52.235 台灣 03/28 09:09
→ : 化的法案呢133F 114.35.240.97 台灣 03/28 09:09
推 : 這也不能叫跳針，實質影響力的確是很有134F 140.112.151.126 台灣 03/28 09:09
→ : 你講的是無罪推定，沒審完之前他是無罪135F 114.35.240.97 台灣 03/28 09:10
→ : 我上面不是說了嗎? 阿扁超收政治獻金136F 59.126.52.235 台灣 03/28 09:10
→ : 爭議的說法，還滿值得討論的137F 140.112.151.126 台灣 03/28 09:10
→ : 但跟判無罪是兩回事138F 114.35.240.97 台灣 03/28 09:10
推 : 賴一定勝出，比鐵票，賴攘跨了老人，台獨，139F 1.165.24.180 台灣 03/28 09:10
→ : 台派，天然獨，派系
→ : 台派，天然獨，派系
→ : 當時阿扁承認的是違反政治獻金法141F 59.126.52.235 台灣 03/28 09:10
→ : 可不是貪汙
→ : 可不是貪汙
→ : 所以是不是拿了不該拿的？143F 42.75.1.139 台灣 03/28 09:10
→ : 目前國務機要費是二審無罪144F 59.126.52.235 台灣 03/28 09:11
→ : 但可不是你說的海角七億
→ : 你一開始在講的是被媒體洗腦的海角七億
→ : 是被我打臉後才開始跳針的
→ : 但可不是你說的海角七億
→ : 你一開始在講的是被媒體洗腦的海角七億
→ : 是被我打臉後才開始跳針的
推 : 還沒結束阿，最新的是發回更審148F 114.35.240.97 台灣 03/28 09:12
→ : 但阿扁跑了 就這樣
→ : 但阿扁跑了 就這樣
→ : 蟑螂很急？150F 180.217.177.219 台灣 03/28 09:13
→ : 貪污至少比無能好 看看馬英九蔡英文柯151F 115.82.16.47 台灣 03/28 09:13
→ : 文哲 無能成什麼鳥樣 阿扁強多了
→ : 文哲 無能成什麼鳥樣 阿扁強多了
→ : 別傻了 信不信侯出來選也會變成中共同153F 42.76.196.205 台灣 03/28 09:16
→ : 路人
→ : 路人
推 : 真心喜歡阿扁 其他政客差他很遠155F 1.200.206.32 台灣 03/28 09:16
→ : 我稱呼7E 是因為這個太具有標誌性 然後156F 42.75.1.139 台灣 03/28 09:18
→ : 林北堵藍的是 一邊罵KMT貪污 消費陳定南
→ : 然後在私底下收不該拿的錢
→ : 林北堵藍的是 一邊罵KMT貪污 消費陳定南
→ : 然後在私底下收不該拿的錢
推 : 還是柯文哲啦 整天側翼一直打159F 111.251.28.168 台灣 03/28 09:22
推 : 笑死 跟柯粉一樣ptt還有一堆不棄的扁粉160F 59.102.167.200 台灣 03/28 09:30
→ : 我只是看不慣KMT當實用的骯髒手段而已161F 59.126.52.235 台灣 03/28 09:35
→ : 因為多年後，很多對阿扁的控訴都有問題
→ : 只不過當年馬操控媒體的本事實在高竿
→ : 法院還沒判決之前，已經靠媒體先定罪了
→ : 現在還一堆人相信著有海角七億
→ : 還有，韓粉可沒在PTT消失，寄生而已
→ : 552萬票不會都是老人投給他的
→ : 因為多年後，很多對阿扁的控訴都有問題
→ : 只不過當年馬操控媒體的本事實在高竿
→ : 法院還沒判決之前，已經靠媒體先定罪了
→ : 現在還一堆人相信著有海角七億
→ : 還有，韓粉可沒在PTT消失，寄生而已
→ : 552萬票不會都是老人投給他的
→ : 猴不錯不過機會不是他的168F 36.238.42.112 台灣 03/28 09:46
推 : 扁案真的講很多了 7E真的是莫須有169F 114.136.145.12 台灣 03/28 10:01
→ : 阿扁能這樣到處跑也是因為太多人對不起他
→ : 所以就不會特別去弄他
→ : 他出來只剩下觀感不佳而已 不過他現在就是
→ : 有病
→ : 不過也選完了 應該也覺得自己沒政治能量了
→ : 最近沒在關注他就是
推 : 要說拿錢的話 我記得是他老婆拿錢 而且是企
→ : 業的錢 以現在的說法叫做收了企業的斗內 因
→ : 為他老婆不是政治人物 所以不能算貪污
→ : 而且企業的錢也不是人民納稅錢
推 : 我比較意外的是 仇柯的人會幫阿扁說話
→ : 阿扁能這樣到處跑也是因為太多人對不起他
→ : 所以就不會特別去弄他
→ : 他出來只剩下觀感不佳而已 不過他現在就是
→ : 有病
→ : 不過也選完了 應該也覺得自己沒政治能量了
→ : 最近沒在關注他就是
推 : 要說拿錢的話 我記得是他老婆拿錢 而且是企
→ : 業的錢 以現在的說法叫做收了企業的斗內 因
→ : 為他老婆不是政治人物 所以不能算貪污
→ : 而且企業的錢也不是人民納稅錢
推 : 我比較意外的是 仇柯的人會幫阿扁說話
→ : 柯自視甚高，不會用和他一樣厲害的人，181F 27.52.190.129 台灣 03/28 10:29
→ : 同理，一有問題，常直接或委婉表示錯在
→ : 他人、環境、制度等，這樣很難讓強將為
→ : 他賣命
→ : 同理，一有問題，常直接或委婉表示錯在
→ : 他人、環境、制度等，這樣很難讓強將為
→ : 他賣命
推 : 海角七億明明是指瑞士銀行的七億185F 123.192.37.44 台灣 03/28 10:34
→ : 某人貼個帛琉洗錢案無罪 金額也不是七億啊
→ : 某人貼個帛琉洗錢案無罪 金額也不是七億啊
推 : 有佛地魔就可以，真香187F 42.73.58.115 台灣 03/28 10:39
推 : 韓早就沒了 傻傻的188F 180.177.24.104 台灣 03/28 11:44
推 : 特偵組那個笑笑就算了 沒有證據所以無189F 111.242.239.14 台灣 03/28 11:57
→ : 罪推定而已
→ : 罪推定而已
→ smoltzl29 …
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