※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-07-01 14:25:08
看板 HatePolitics
作者 標題 Re: [黑特] ECFA討論度好低：（
時間 Wed Jul 1 13:15:56 2020
※ 引述《Sinreigensou (神靈幻想)》之銘言：
: 其實我比較好奇的是
: 既然免關稅這好處讓民進黨轉彎
: 那當初民進黨又怎麼帶風向讓全民反ECFA
: 難不成當時有什麼時空背景不同嗎？
: 當時馬英九的ECFA到底是不是對的
馬英九的ECFA是建立在美中蜜月期跟中國打算以商促統的基礎上
現在第一大基礎已經不存在了，以商促統又在總加速師手上失敗
現在第一大基礎已經不存在了，以商促統又在總加速師手上失敗
92共識也成了歷史的一頁，那ECFA僅剩的功能便是台灣人跟中國民間方便賺錢
停不停的兩難不只台灣有，中國也有，乍看之下主動權在中國手上
但實際上是台灣潛在的籌碼多
中國兩難在於他不停，等於證明民進黨拒絕一中也可以跟中國做生意
中國停ECFA，反而幫台灣處理掉一些台美貿易協定的障礙(主要是中國貨的關稅問題)
而且會給美國國會逼迫白宮加速台美FTA的理由
最糟的結果就是廢了ECFA後台灣更親美，而且造成的經濟損失不足以扳倒民進黨執政
等於幫助台灣脫華入世
何況蔡英文兩次選舉的主軸都是維持現狀(status quo)，對ECFA存廢沒有任何承諾
只有天真的柯韓譚星粉會以為這個東西能拿來提款
: → a4302f: 92共識就是錯了 更不用說半分鐘想推服貿 貨貿 想洗白馬？ 07/01 12:43
: 那你繼續用ECFA幹嘛
: ※ 編輯: Sinreigensou (223.137.190.96 臺灣), 07/01/2020 12:45:33
能賺錢就留著，反正中國拿ECFA促統已經失敗了
: → slive: 貨貿關稅問題,服貿打包通過,不出10年就變香港了 07/01 12:51
: 那民進黨繼續吃糖衣毒藥不是？
: 早收清單就是九二共識前提下的產物
: ※ 編輯: Sinreigensou (223.137.190.96 臺灣), 07/01/2020 12:52:53
那中國還不快廢?
--
國會恢復兩百五
小黨選舉不再苦
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.128.228 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1U_1mFm7 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1593580559.A.C07.html
推 : 正論 推1F 07/01 13:16
推 : 反串給推2F 07/01 13:17
→ : 其實現在是中國比較需要ECFA吧...y3F 07/01 13:18
→ : 蔡英文：民進黨若執政將發動廢止ECFA公投 這是承諾ㄇ4F 07/01 13:18
那次沒選上，後來就不提了，套句柯文哲的話"那個已經沒有用了"
→ : 其實就講時空背景不同就好 呵呵5F 07/01 13:19
→ : 講那種過去的來酸太低階了 都執政了還屌電中国 誰鳥啊ㄏ6F 07/01 13:19
推 : 好奇，這算不算一個ECFA，各自表述?7F 07/01 13:19
噓 : 有夠馬後炮8F 07/01 13:19
推 : 斷掉也無傷大雅，只是不想背鍋而已9F 07/01 13:19
推 : 馬是要整套全部簽完兩邊經濟完全結合，蔡的是要停在部份10F 07/01 13:20
→ : 貨品關稅優惠這邊而已，然後實際上是每年差一百多億而已
→ : ，我覺得沒差到多嚴重去
→ : 貨品關稅優惠這邊而已，然後實際上是每年差一百多億而已
→ : ，我覺得沒差到多嚴重去
推 : 對ECFA存廢沒有任何承諾? 反串給推13F 07/01 13:20
推 : 這篇分析的很合理 比起洗文仔只會跳針嘴台灣有料多14F 07/01 13:21
→ : 了
→ : 了
→ : 如果台灣少個一百億就會倒掉，那也沒救了，中國可以準備16F 07/01 13:21
→ : 直接攻台接收比較快XD
→ : 直接攻台接收比較快XD
→ : 中國比較需要結果我方一直發聲求別斷 當初蔡是全部反18F 07/01 13:22
※ 編輯: m82 (118.165.128.228 臺灣), 07/01/2020 13:23:42→ : 還說要公投 就說了這議題太過一面倒 越護航只會越出糗19F 07/01 13:23
推 : 就是這樣20F 07/01 13:23
推 : 那如果是台灣這邊一直求別斷，又不承認九二共識，中國應21F 07/01 13:24
→ : 該要斷掉讓台灣痛苦到死啊XD 下次自然就會換國民黨執政了
→ : 不是嗎？
→ : 該要斷掉讓台灣痛苦到死啊XD 下次自然就會換國民黨執政了
→ : 不是嗎？
推 : 呵，無傷大雅24F 07/01 13:25
→ : 只怕這一百多億真的斷了，會像丟進池子的石頭一樣，噗通25F 07/01 13:26
→ : 幾聲後就沒了，那到時候可是不一樣的情形
→ : 幾聲後就沒了，那到時候可是不一樣的情形
→ : 老實說ECFA簽的其實也沒多好 但聊勝於無27F 07/01 13:26
推 : 哪個好事媒體跑去問中共關於DPP不放棄ECFA的看法，中28F 07/01 13:26
→ : 共會不會反過來說，DPP終究是支持有一中的有92的ECFA.
→ : ..之類的bla~bla~
→ : 共會不會反過來說，DPP終究是支持有一中的有92的ECFA.
→ : ..之類的bla~bla~
→ : 重點還是cptpp啦，如果ecfa斷了，cptpp又進不去，產業31F 07/01 13:26
→ : 就真的要空洞化了
→ : 就真的要空洞化了
→ : 中國不知 但蔡很明顯有說過要斷 為何現在不斷 想閃?33F 07/01 13:27
→ : 就每年差一百億啦，而且還沒算到台灣優惠給中國的部份，34F 07/01 13:27
→ : 數據都有，但是很少人提數據，不知道為什麼?
→ : 數據都有，但是很少人提數據，不知道為什麼?
→ : 綠粉覺得斷了最好的前提是能加入cptpp36F 07/01 13:28
→ : 相信台灣同胞也深刻的了解一中/92的事實~之類的37F 07/01 13:28
推 : 推一下38F 07/01 13:28
→ : 還是你們想用"不承認92"一招用到底 黑轉白 白變更白39F 07/01 13:28
→ : 一百億是那來的數字?40F 07/01 13:29
→ : 當初中韓簽fta就在恐嚇台灣空洞化，現在又是台灣空洞化，41F 07/01 13:29
→ : 是要空洞幾次XD
→ : 是要空洞幾次XD
推 : 這篇中肯43F 07/01 13:29
推 : 政黑優質好文44F 07/01 13:30
→ : 不過我相信即使這樣被中共口頭吃豆腐，DPP這灣終究還45F 07/01 13:30
→ : 是灣的過去~反正對內就繼續說這是沒有一中92的ECFA，
→ : 是中共不敢斷，本身只吃糖衣就行了
→ : 是灣的過去~反正對內就繼續說這是沒有一中92的ECFA，
→ : 是中共不敢斷，本身只吃糖衣就行了
→ : 你去搜尋一下新聞就有了，每年就是一百多億48F 07/01 13:30
→ : 然後當初吹很大的什麼虱目魚，只有前幾年有賣而已，後面
→ : 就跌到跟屎一樣
→ : 然後當初吹很大的什麼虱目魚，只有前幾年有賣而已，後面
→ : 就跌到跟屎一樣
→ : 我不知道是誰在講中韓FTA台灣會空洞化，不過ecfa算有51F 07/01 13:31
→ : 幫到傳統產業
→ : 幫到傳統產業
→ : 乖乖公投就沒事了 現在這種跪法 底下的怎麼護航都沒得救53F 07/01 13:32
→ : 國民黨當初都還有做中韓fta的電視廣告耶XD54F 07/01 13:32
→ : 哦，你是講每年，那差不多55F 07/01 13:32
推 : 要斷簡單阿 叫中國斷不就好了 ==56F 07/01 13:32
→ : 誰理國民黨，我只單純講ecfa57F 07/01 13:33
推 : 維持現狀這種新手都沒有疑慮的詞，還要打個(status58F 07/01 13:34
→ : 是你要講空洞化的，這就國民黨當初的論調59F 07/01 13:34
→ : quo) 活像個智障XD60F 07/01 13:34
→ : 一看就知道完全沒有掌握最基本的學術寫作要點 什麼
→ : 地方要註釋 什麼地方不用 一點概念都沒有 笑死XDDD
→ : 一看就知道完全沒有掌握最基本的學術寫作要點 什麼
→ : 地方要註釋 什麼地方不用 一點概念都沒有 笑死XDDD
推 : 推63F 07/01 13:35
→ : 超級外行人在那邊現寶哈哈哈哈哈哈哈幹 status quo64F 07/01 13:35
推 : 你寫這麼好，洗文仔感覺難過65F 07/01 13:35
→ : 台美fta請看美國商會對台灣提出的建言，有達到才有機66F 07/01 13:36
→ : 會，然後等拜登上台也難說
→ : 空洞化是中性詞，是你又在給人戴帽子了
→ : 會，然後等拜登上台也難說
→ : 空洞化是中性詞，是你又在給人戴帽子了
推 : 時空背景不同聽起來很酸但是事實69F 07/01 13:37
推 : 我戴什麼帽子?XD70F 07/01 13:38
→ : 誰理你戴什麼帽子，綠色的也沒差71F 07/01 13:39
推 : 時空背景不同》萬用72F 07/01 13:39
推 : ECFA現在是中國逃避美國關稅手段 跟美國買太貴 拼命跟台灣73F 07/01 13:41
→ : 買東西
→ : 買東西
→ : 當初為了反ecfa還辦遊行,辯論 真的別再出糗了75F 07/01 13:41
推 : 樓上“那個已經沒用了”76F 07/01 13:43
→ : 出糗的不是剛去攻佔立院那群嗎XD77F 07/01 13:43
推 : 中共比台灣更需要ECFA 而且不用綁定一國兩制78F 07/01 13:44
→ : 嗯 還有更糗的撤回刪除統一79F 07/01 13:45
推 : DPP不排除統一 XDDD80F 07/01 13:46
推 : 中韓FTA韓國都沒佔到便宜了，ECFA規模小，農漁產品產值81F 07/01 13:49
→ : 不大，真正有影響的電子零組件，中國不能不買。沒了ECFA
→ : ，中國還比較傷。
→ : 不大，真正有影響的電子零組件，中國不能不買。沒了ECFA
→ : ，中國還比較傷。
推 : 這是甚麼扭曲的文還一堆人覺得好lol 阿就對中依存度84F 07/01 13:50
→ : 此時多高?
→ : 新南向又失敗，在這種局面下根本停不了
→ : 這種失敗的局面不得不續簽還一堆人覺得好棒棒
→ : 此時多高?
→ : 新南向又失敗，在這種局面下根本停不了
→ : 這種失敗的局面不得不續簽還一堆人覺得好棒棒
推 : 蔡英文就是在逼中共自廢武功,跟想分手但是又不擔罵88F 07/01 13:52
→ : 名所以就冷戰的臭婊子很像,幹的好
→ : 名所以就冷戰的臭婊子很像,幹的好
→ : 還甚麼中國比較傷? 這種金額那隻肥熊會看在眼裡?90F 07/01 13:52
→ : 本來對他們來說就是政治成分大於經濟的東西
→ : 他是統戰手段之一耶，惠台政策耶
→ : 本來對他們來說就是政治成分大於經濟的東西
→ : 他是統戰手段之一耶，惠台政策耶
→ : 不看在眼裡?蔡反對92共識怎麼不馬上廢93F 07/01 13:54
推 : 推 說得沒錯94F 07/01 13:54
→ : 我說肥熊是指習維尼好嗎95F 07/01 13:54
→ : 中國比較傷的是政治層面，這種金額對兩邊來說都沒傷到哪96F 07/01 13:55
→ : 裡去啊XD
→ : 裡去啊XD
→ : 10年來根本無感 順勢停掉算了98F 07/01 13:55
→ : 當時就是覺得糖衣毒藥啊!!!大家都覺得是統戰手段好嗎99F 07/01 13:55
→ : 對中國最傷的就是，如果撤掉ecfa，台灣人發現生活照舊沒100F 07/01 13:56
→ : 影響，那他們幾乎這20年都白玩了XD
→ : 影響，那他們幾乎這20年都白玩了XD
→ : 蔡推新南向是好意我推，但明顯失敗，就不要洗甚麼102F 07/01 13:57
→ : 中美貿易戰開打後台灣工業區是搶地搶員工 還空洞化 笑死103F 07/01 13:57
→ : 沒傷到哪去? 這是在打臉偉哲今天的發言嗎104F 07/01 13:57
→ : 我們現在的ECFA是站著掙錢，真的噁心死了105F 07/01 13:57
學者：ECFA若中止 對中國不見得有利 | 產業熱點 | 產業 | 經濟日報
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兩岸經濟合作架構協議（ECFA）面臨10年之期，國安局研判中國有可能中止ECFA，轉移內部壓力。學者則分析，從政治、經濟... ...
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→ : 只有這種要斷不斷的情形，還能恐嚇你如果斷了會怎樣才有108F 07/01 13:58
→ : 影響力，要是真的斷了大家無感那就慘了XD
→ : 影響力，要是真的斷了大家無感那就慘了XD
→ : 蔡不主動喊停是避免政治紛爭跟不主動挑釁110F 07/01 13:58
→ : DPP是要選舉的當然不想當會壞人得罪少數受益者,共產111F 07/01 13:58
→ : MVP這樣說更應該撤啊!! 為什麼要續簽?112F 07/01 13:58
→ : 黨又不用選舉,直接廢一廢啦113F 07/01 13:58
→ : 黃偉哲本來就會說那些話啊，他又不可能說你們要斷就斷XD114F 07/01 13:58
→ : 簡單說就是中台任一方都不想擔主動終止的負面效應115F 07/01 13:59
推 : 中國會不會傷那是另一回事 現在是在靠北為何DPP當初批KMT116F 07/01 13:59
→ : 現在又不敢斷ECFA
→ : 現在又不敢斷ECFA
→ : 數字就擺在那邊是實據，在這邊吵誰講了什麼話要幹嘛？118F 07/01 13:59
→ : 留著ECFA不主動斷是對中國釋出善意啊119F 07/01 14:00
→ : 現在你們這些酸的人就是當初反對的理由,清清楚楚120F 07/01 14:00
→ : 你們自己說一百多億是要傷到哪去? 這次光武漢肺炎造成的121F 07/01 14:01
→ : 各種社會成本早就幾千億以上了
→ : 各種社會成本早就幾千億以上了
推 : 你要靠北就去靠北阿 你靠北又不會被政府抓去關123F 07/01 14:01
→ : 你們的用處就是用ECFA製造矛盾而已124F 07/01 14:01
推 : 整天拿著台灣價值高道德來打雙標 當初怎麼批現在就轉彎125F 07/01 14:01
→ : 中華台北也是一個例子阿 你大DPP最會了 底下支持者也跟著
→ : 錯亂轉彎但還是挺告告呢
→ : 中華台北也是一個例子阿 你大DPP最會了 底下支持者也跟著
→ : 錯亂轉彎但還是挺告告呢
推 : 傷不到台灣那為什麼DPP要堅持續簽?128F 07/01 14:01
→ : 我也不懂為何當初能鬧到遊行,辯論誓言要斷,執政就公投129F 07/01 14:02
推 : 感恩妙英 讚嘆妙英 ECFA現在是新時代的聖經130F 07/01 14:02
→ : 簡單說，橋他媽不是我蓋的，我幹嘛要自己去拆掉給人罵131F 07/01 14:02
→ : 時空背景不同之術132F 07/01 14:02
→ : 我就說不爽你們也可以上街反對續簽,我會支持你133F 07/01 14:02
→ : 原來現在中共突然就不想統了134F 07/01 14:02
→ : 中國傷不傷 實質經濟影響也很小可忽略 都是政治層面影響135F 07/01 14:02
推 : 說得對 小英應儘速簽下服貿及雙方免關稅條約136F 07/01 14:03
推 : 蔡當總統的政策風格就是這樣，你們要期待她瘋狂化開始抓137F 07/01 14:03
→ : 狂一直停再來罵，慢慢等吧XD
→ : 你們也可以上街遊行抗議她啊
→ : 狂一直停再來罵，慢慢等吧XD
→ : 你們也可以上街遊行抗議她啊
→ : 看政黑才知道原來ECFA這麼讚140F 07/01 14:04
→ : 應該速速通過兩岸監督條例 及簽訂服貿
→ : 應該速速通過兩岸監督條例 及簽訂服貿
推 : 堅持續簽的不是板上的柯糞藍蛆嗎？一副不簽台灣就會垮的142F 07/01 14:04
推 : 蔡英文不是你們這些人一直在那邊挑釁就會被激的143F 07/01 14:04
→ : 口吻XDDD 144F 07/01 14:04
→ : 別誤會了 對於這結果統派都很滿意 只是海水退潮該酸就酸145F 07/01 14:04
→ : 你們想要罵，八卦板很多篇，不差你再發一篇146F 07/01 14:05
→ : 拜託你們趕快去叫中國停掉ECFA 讓台灣窮死 這樣台灣147F 07/01 14:05
→ : 會趕快想要跟中國統一了嗎？
→ : 會趕快想要跟中國統一了嗎？
→ : 又不是現在你罵蔡政府不廢ECFA就會被抓去關149F 07/01 14:05
→ : 護航續簽的不是民進黨支持者嗎==150F 07/01 14:05
→ : *不就會151F 07/01 14:05
→ : 就跟撤回刪除統一一樣 統派個個都想比讚 但轉彎還是該酸152F 07/01 14:05
推 : 推推153F 07/01 14:07
推 : 到現在DPP做了不少件統派會開心的事情好嗎154F 07/01 14:07
→ : 撤回刪統一案政黑討論度也很低，酸柯酸國民黨最行155F 07/01 14:07
→ : 當初鬧大是反服貿 就擱置至今 貨品大家沒意見156F 07/01 14:08
→ : 自己黨轉彎都能無視157F 07/01 14:08
→ : 兩岸監督條例呢?158F 07/01 14:08
推 : 推159F 07/01 14:08
→ : 而且中國不撤ECFA是因為，國民黨還在，只要下次國160F 07/01 14:10
→ : 民黨贏就能繼續把ECFA完成，你以為是怕沒貿易？
→ : 民黨贏就能繼續把ECFA完成，你以為是怕沒貿易？
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