※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-07-03 17:22:27
看板 HatePolitics
作者 標題 [討論] 再稍微講講柯跟民眾黨有多智障
時間 Fri Jul 3 15:20:41 2020
柯文哲還是2014的柯文哲，
只是這傢伙其實六年來根本都沒搞清楚自己為什麼贏、為什麼得到支持，
但是他一直誤以為這一切都是自己英明神武，所以才走到如今田地。
這邊講的並不是「2014、2018有多少資進黨支持者投柯」這種垃圾話，
如果對2014大選有點印象的應該記得，當時姚立明在選後說他們做了不少選情分析，
分析哪些族群支持什麼題目更多、哪些哪些族群會激烈反對什麼題目，
這點後來柯也帶著進了市府，所以他很自豪自己一直都有在做輿情分析，
每天的晨會有不少比例都在討論這些，還會事先模擬記者會問什麼題目等等。
但柯從來沒有搞清楚，做了一堆分析，
他本人卻從來沒有好好理解過並加入自己的政黨經營策略，
打個比方吧，就像同婚議題。
說自己不喜歡但接受→符合多數人想法，OK。
台北市府提釋憲→OK，該怎麼做就怎麼做。
說台北人多數投反對票但允許同志遊行→撇除斷章取義問題其實也還好。
然後就是組黨分界線。
公投時不願意實質表態，卻隔了一年半年才說自己投廢票→智障中的智障操作。
既然你當時說人人有不表態的自由，
那你要不要說明一下為什麼當時你不願意表態現在願意了？
理性的人可以體諒你不願意表態，因為說到底你也不是什麼年輕人，
只要實際有在做事（幫忙提釋憲做登記8686）就好，
但既然如此你就乾脆永遠都別表態，如此昨是今非也不要怪別人說你為了選票搖擺了，
當初說市長做爛都是因為第二任在想總統的是誰呢？
很顯然，柯以及周遭的人對於同婚議題，
根本沒有好好想過自己陣營要怎麼就這個話題營造屬於自己的一套說法，
他們只是知道有這個議題、社會風向好像在那裡，
然後就把表態的態度硬是轉到這個方向裡而已。
從這裡我們也可以看出，
2018柯粉總是覺得柯到選前最後一個月才開始打選戰沒有聲量很可憐，
但實際情況是如果柯更早投入選戰，以這種程度的輿情掌握能力今天市長肯定姓丁，
到現在柯跟其周遭團隊都還在以為「聲量就是一切」、「柯要主動製造聲量」，
如果柯文哲還是2014的柯文哲，那他們的猜想會是對的，
然而實際情況是柯在2018早就沒有主導輿論話題的能力，
為什麼？其實原因也很簡單，
然而實際情況是柯在2018早就沒有主導輿論話題的能力，
為什麼？其實原因也很簡單，
柯文哲打從一開始就不是什麼思想很年輕的人，
以為他做什麼都會合年輕人口味，這真的是智障至極，
而他們卻到現在還活在2014年，以為自己還是那個講幾句幹話鄉民就高潮的柯阿伯。
柯文哲自己本身沒有足以勝出選舉的能力，
只是他那段時間站在輿論的頂端，有群人願意靠自己的熱情幫他而已，
他卻就此一廂情願的以為無論何時年輕人都會有一群人挺他、
一廂情願的以為會有一群人願意不收錢的幫他做事，
這讓他們一直以來忽略了自己根本沒有一群能做這些事的團隊，
我們可以就講一個就好，成立那麼久，
有哪個民眾黨的文宣有足夠的宣傳力打入網路社群嗎？
到現在親柯文宣能紅的都是網路義勇軍跟藍綠對幹的嘴砲用圖，
民眾黨關心的政策相關的文宣圖文呢？
人家時力還在當小綠時要捧鄭文燦那張社宅進度超前的圖雖然是假的但是做的超好，
而且一目了然就能理解他想宣傳什麼訊息，
民眾黨呢？講真的連講大巨蛋的圖都沒當年特級廚師煮蛋文宣做的好，
等級跟上課做的PPT差不多而已。
人會累，粉絲也會，
你不可能永遠靠幾個熱情粉絲幫你做逐字稿解釋失言，
這點去年跟前年就很多人在講「這是柯團隊自己該做的事」，
結果到現在我也一陣子沒看到逐字稿君做逐字稿了，
柯團隊卻到現在還是沒有自己做逐字稿。
現在是連逐字稿都掩飾不了你失言了？
還是你根本不把以前熱情粉絲幫你做的事當一回事？
只是覺得這個人累了就會有下一個補上來幫你做逐字稿，
永遠在等下一個逐字稿君無償幫你？
不要再拿人少資源少當藉口了，你現在再怎麼說也是一個黨，
結果經營政黨的策略卻跟以前個人式團隊時期如出一轍，不要笑死人好嗎？
結果到現在團隊還能冒出一句不懂年輕人，
是柯文哲其實從來沒有想過要理解年輕人。
柯文哲當初很喜歡說「現在不是大的打倒小的，是快的打倒慢的」，
然而，他根本沒有想過「為什麼那時候我有辦法比對手快」。
柯文哲在政治跟政黨經營上只是個白癡，這就是民眾黨廢成這樣的真相。
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標題 [討論] 柯p知道什麼是成語嗎？
時間 Wed Aug 22 14:29:30 2018
→ : 說謊成性08/22 14:49
→ : 改騙成真
→ : 改騙成真
噓 : 唐鳳說啥08/22 14:50
→ : 落荒而逃08/22 14:50
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噓 : 笑死 2015北市就註記同志了 手術簽名甚麼的都有效1F 07/03 15:21
→ : 民進黨還要搞到公投 拖到專法
→ : 釋憲還北市提的
→ : 事都柯在做 小菸只會神隱 還敢講話啊
→ : 通篇廢文
→ : 民進黨還要搞到公投 拖到專法
→ : 釋憲還北市提的
→ : 事都柯在做 小菸只會神隱 還敢講話啊
→ : 通篇廢文
→ Gavatzky …
→ : 註記高雄先的 柯粉少搶功7F 07/03 15:24
→ : 噗，連文章都看不懂就有人崩潰了XD8F 07/03 15:24
→ : 認真說他還真的認為是靠自己9F 07/03 15:25
推 : 同志伴侶註記最早是高雄陳菊欸，柯文哲最討厭的陳菊喔10F 07/03 15:25
→ : 「理性的人可以體諒你不願意表態，只要實際有在做事就11F 07/03 15:25
→ : 好」
→ : 連字都沒看完就可以崩潰就是所謂柯粉嗎XDDD
→ : 好」
→ : 連字都沒看完就可以崩潰就是所謂柯粉嗎XDDD
推 : 笑死 阿怎麼當秘書長後 連個民法都不敢修14F 07/03 15:27
→ : 你終於懂我說的，柯其實一直都沒變的理由了…15F 07/03 15:27
啥叫終於懂，我一直都是這樣講的，只是拿最近的事佐證寫一篇而已。推 : 真的可憐阿 毫無論述只能東拉西扯比爛護航 唉 新政治16F 07/03 15:28
推 : 你寫很多字很辛苦 不過 講白的 他缺的就是很多人不屑的17F 07/03 15:28
→ : 笑死，柯粉連中文都看不懂可以不要丟臉嗎。18F 07/03 15:28
→ : 北市也只慢高雄一個月開放註記而已 陳菊倒是先落跑了19F 07/03 15:28
→ Gavatzky …
→ : 原來總統府秘書長可以修法，沒修民法就公投結果。21F 07/03 15:28
→ Gavatzky …
→ : "核心價值" 有核心價值的政黨/個人 根本不會這樣飄移23F 07/03 15:28
推 : 真正吹起2014柯氏旋風的是dpp的包裝，沒dpp跟屎一樣24F 07/03 15:28
※ 編輯: TED781120 (61.216.158.204 臺灣), 07/03/2020 15:29:23→ : 再會包裝 蓋的出公宅嗎 繼續包裝啊 北七25F 07/03 15:29
→ : 公宅很好阿，怎麼幫忙宣傳公宅的都義勇軍，民眾黨的文26F 07/03 15:30
→ : 宣呢？
→ : 宣呢？
→ foolfighter …
推 : 連你家垃圾柯批都不敢表態，你以為是多簡單，垃圾柯粉是29F 07/03 15:30
→ : 以為修法很容易膩，
→ : 以為修法很容易膩，
推 : 四千億的預算倒是隨便過啊 哪裡難了31F 07/03 15:31
推 : 他幕僚都換幾批了 人設不一樣正常啦32F 07/03 15:31
→ foolfighter …
→ : 只會表態 不做事 經典民進黨套路35F 07/03 15:31
→ CenaWang …
→ : 通篇一堆自以為是的廢話37F 07/03 15:32
→ : 對一個黨主席跟一個個體戶標準當然不可能一樣。38F 07/03 15:32
→ : 最會背刺勞工的就小菸啦 笑死39F 07/03 15:32
推 : 所有喊居住正義的不是騙選票就是愚蠢啦，房價一跌房貸族40F 07/03 15:32
→ : 馬上繳不出差額被法拍，然後通通被大戶收購。最好的情況
→ : 就是這幾年的狀況，頂多不要漲太多而已，房價要跌別做夢
→ : 馬上繳不出差額被法拍，然後通通被大戶收購。最好的情況
→ : 就是這幾年的狀況，頂多不要漲太多而已，房價要跌別做夢
→ : 當一個黨主席沒本事就別怪別人看衰你。43F 07/03 15:32
→ : 了44F 07/03 15:32
推 : 就送個釋憲案而已嘴的好像做什麼大功勒，45F 07/03 15:32
→ : 柯從來沒變過，唯一變的只有他現在有選總統的正當性46F 07/03 15:33
→ : ，所以綠共不演了
→ : ，所以綠共不演了
噓 : 145048F 07/03 15:33
→ : 民進黨怎不送釋憲? 2018還把同婚當成敗選理由呢 笑死49F 07/03 15:33
→ Gavatzky …
推 : s89162504 這篇批評柯文哲跟蔡英文有什麼關係 英維拉嗎？51F 07/03 15:33
→ : 送釋憲很棒啊，所以隔一年半突然願意表態了是怎樣？52F 07/03 15:34
推 : 就算不表態 還是一直有人去拿同婚幹柯啊53F 07/03 15:34
推 : 笑死，當年連表態都不幹的垃圾是有什麼資格說別人啦54F 07/03 15:34
→ : 柯屁嘴巴賤啊 不行嗎? 有種你小英不要看讀稿機講話啊55F 07/03 15:34
→ : 人家這篇又沒說小英好棒棒是在崩潰什麼56F 07/03 15:34
推 : 就像某柯粉爆文大師萬用解卡神 剛又發一篇卡維拉文了57F 07/03 15:34
→ : 我還沒把防疫期間的搞笑輿情事蹟拿出來鞭呢。58F 07/03 15:34
→ : 有一個八卦是當初承諾幫祁打官司的伴侶盟，他們就是開一59F 07/03 15:35
→ : 個一定要打釋憲的條件，所以其實本來就是要把大法官釋憲
→ : 當戰場
→ : 個一定要打釋憲的條件，所以其實本來就是要把大法官釋憲
→ : 當戰場
→ : 我都「菜陰蚊」的在叫了，有人有本事在這篇看出蔡好棒62F 07/03 15:36
→ : 棒我也是笑笑。
→ : 棒我也是笑笑。
推 : 這種黨想執政簡直就是笑話~~~64F 07/03 15:36
→ : 一直放蔡壁爐在那邊，這iq有97嗎？65F 07/03 15:36
→ : 還有關於同婚，他們這些人就是順風時就湊熱鬧，逆風時66F 07/03 15:36
→ : 我基本上不信什麼核心價值啦，那都是洗腦宣傳。67F 07/03 15:37
→ : 就躲到不知道在哪，這種要挺同者支持，想得美68F 07/03 15:37
噓 : 抹完韓抹柯 1450好棒69F 07/03 15:37
→ : 當初2018時，dpp即使大逆風都一堆候選人不改其志的支持70F 07/03 15:38
→ : 但是你一下不願意表態躲起來一下又正義凜然，輿情上就71F 07/03 15:38
→ : 是很搞笑的操作。
→ : 是很搞笑的操作。
推 : 其實我是覺得b如很正確啊，她大嘴巴的程度可是不輸蚵師父73F 07/03 15:38
→ : 耶，萬一真的被鬥離開TMD狂爆料怎麼辦？？
→ : 耶，萬一真的被鬥離開TMD狂爆料怎麼辦？？
→ : 同婚，相比起來高下立判，挺同者又不是瞎子，看得出誰75F 07/03 15:38
推 : 民眾黨自己人的立場就會互打了 時代可不會這樣76F 07/03 15:39
推 : 挺完韓導挺柯屁，只會吃屎哭嚎1450,吃屎智障共奴賤畜支77F 07/03 15:39
→ : 八毛柯韓糞好智障又下賤，充滿支那賤畜價值，柯柯
→ : 八毛柯韓糞好智障又下賤，充滿支那賤畜價值，柯柯
→ : 沒啥，蔡璧如就柯的分身，柯不懂的她也不會懂。79F 07/03 15:39
→ : 是在風雨如晦時還挺立的，誰是大逆風時就跑開的80F 07/03 15:39
→ : 欠缺核心價值 才會以為可以縮回去又跳出來操作81F 07/03 15:39
→ : 我只能説如果黃國昌還在當立委，現在狂吃淺藍票的搞82F 07/03 15:40
→ : 不好是時力....
→ : 不好是時力....
→ : 就她也一樣以為是柯英明神武，就這麼簡單。84F 07/03 15:40
→ : 的確就是缺乏核心價值，這種遇到逆風就閃的，誰還會相85F 07/03 15:40
→ : 信他們
→ : 信他們
→ : 少妄想了時力撐著不要比民眾早死就很好了。87F 07/03 15:40
→ : 相較時力最主要是被講加碼作秀 師父陣營就顯得膚淺了88F 07/03 15:40
推 : 柯一直都沒變 只是之前包裝太好騙到一堆跟風仔89F 07/03 15:41
→ : 講白了核心價值就是表演而已啦。90F 07/03 15:41
推 : 「核心價值」我覺得倒是真的，不過是2014 dpp那群抬轎的91F 07/03 15:41
→ : 人的信念，他2018就真的沒講過核心價值這種話了
→ : 人的信念，他2018就真的沒講過核心價值這種話了
→ : 但是連表演都不會來玩政治就好笑。93F 07/03 15:41
→ : 壁爐智商87知道不能這樣用她，幹還好意思説自己智94F 07/03 15:41
→ : 商157
→ : 商157
→ : 時力是偶爾秀過頭，而且太左膠，但人家時力對其核心價96F 07/03 15:42
→ : 嘛 就算是表演 你也不能前一秒劉備 後一秒董卓啊 XD97F 07/03 15:42
→ : 資進黨的核心價值就是把台灣賣給財團，車輪黨就賣給支98F 07/03 15:42
→ : 那，都是賣台。
→ : 那，都是賣台。
噓 : 真有那麼氣嗎? 這文章。100F 07/03 15:42
→ : 值卻是一直堅守，所以看時力雖也不很順眼但至少覺得值101F 07/03 15:42
→ : 時代我覺得可以活的比民眾黨久102F 07/03 15:42
推 : 釋憲是藍世聰起草的 藍世聰是哪個黨我不用提醒吧103F 07/03 15:42
→ : 好歹要有足夠醞釀 看戲的觀眾才能懂 師父陣營偏偏不懂104F 07/03 15:42
→ : 得敬重，至於cf黨就不必了105F 07/03 15:43
推 : 分析得很好106F 07/03 15:43
→ : dpp用同婚多久了 北市走了一個最沒政治成本的路(提釋憲) 天107F 07/03 15:43
→ : 作秀在政治是一種很正常的事情，排斥作秀的都嘛不懂政108F 07/03 15:43
→ : 治。
→ : 治。
→ : 釋憲是祁家威提的110F 07/03 15:43
→ : 時地利人和都有了 才會成功 北市就算沒有提 其他dpp市長也會111F 07/03 15:43
→ : 他就以為政治跟某教學醫院一樣有源源不絕的年輕優秀韭菜上門112F 07/03 15:44
→ : 師父陣營 就很像打電玩 以為按幾個鍵發糧就會升民忠113F 07/03 15:44
→ : 說白了選民就是愛看作秀啦，少在那裝清高。114F 07/03 15:44
→ : 祁家威藍世聰都有提，後來大法官會議才併案處理115F 07/03 15:44
→ : 以前柯亂講話就夠頭痛了 現在還多蔡壁如 之前林洲民跑了116F 07/03 15:44
→ : 還可以忍 現在搞到金牌跟陳冠廷也跑 真的心累啊
→ : 還可以忍 現在搞到金牌跟陳冠廷也跑 真的心累啊
→ : 幫忙提 少在那裡收割118F 07/03 15:44
→ : 釋憲已經說很多次了是併案審理，你北市府有沒有提都會119F 07/03 15:44
→ : 進入釋憲程序，講得多了不起似的
→ : 進入釋憲程序，講得多了不起似的
推 : 果然有人被柯謠黨的沾光宣傳騙，笑死121F 07/03 15:44
推 : 釋憲不只是併案，其實是當初他們在打官司的時候就是預計122F 07/03 15:45
→ : 要打到釋憲了
→ : 要打到釋憲了
→ : 在需要你的時候，你跑得不見人影，就別來說有多愛124F 07/03 15:45
→ : 忠臣也要把權才能壓下奸臣，就那麼簡單，就算有能力會125F 07/03 15:45
→ : 做事，在那裝清高就去死吧。
→ : 做事，在那裝清高就去死吧。
→ : 你認為在演戲的事 其實都像戲服 穿脫都是有代價的127F 07/03 15:46
→ : 這種 停在過去的榮光 走不出來的性格 跟泛藍是比較像的128F 07/03 15:46
→ : 累積起來變成價值 框架 路線 這才叫組織 才叫政黨129F 07/03 15:46
→ : 回頭想想這篇還講不夠呢，防疫的話題跟柯幕僚很廢的話130F 07/03 15:47
→ : 題都沒講到。
→ : 題都沒講到。
推 : 祁家威花好幾年打官司才拿到釋憲申請資格，柯粉一句北132F 07/03 15:47
→ : 市府幫忙釋憲就草草收割帶過，可憐啊
→ : 市府幫忙釋憲就草草收割帶過，可憐啊
→ : 那些什麼學姊小牛根本都是笑話。134F 07/03 15:47
推 : 這些都是很容易判斷的事135F 07/03 15:47
→ : 如果柯文哲不懂 他消失亦不可惜
→ : 如果柯文哲不懂 他消失亦不可惜
→ : 邁邁當初選市長的時候被綠營基督教威脅簽愛家宣言也沒簽137F 07/03 15:48
→ : 啦，這些同志都看在眼裡還好意思說人家是被淘汰的...
→ : 啦，這些同志都看在眼裡還好意思說人家是被淘汰的...
→ : 所以2018我就說他最好輸一輸回去做醫生。139F 07/03 15:48
→ : dpp為了同婚整個佈局 花的時間 都沒看到 只看到台北市政府收140F 07/03 15:48
→ : 割 最好可以再噁心一點
→ : 割 最好可以再噁心一點
→ : 師父黨目前是完全看不到這種發展性便是142F 07/03 15:48
→ : 很廢的東西多的是，2019選前就很廢了143F 07/03 15:48
→ : 就該讓人死在名聲最好的時候。144F 07/03 15:49
→ : 當初我就覺得他組黨不可能順利。
→ : 結果真的每隔一段時間都在搞笑，可笑程度堪比換柱時的
→ : 車輪黨。
→ : 當初我就覺得他組黨不可能順利。
→ : 結果真的每隔一段時間都在搞笑，可笑程度堪比換柱時的
→ : 車輪黨。
推 : 柯糞還是在檢討別人，沒想過4%的原因？148F 07/03 15:51
→ : 開篇我就說討論「2014、2018有多少資進黨支持者投柯」149F 07/03 15:53
→ : 是垃圾話，這篇只檢討柯跟民眾黨本身的問題。
→ : 是垃圾話，這篇只檢討柯跟民眾黨本身的問題。
→ : 師父不需要反省啊 就算現在人家很可能還是第三大黨151F 07/03 15:53
推 : 省錢 公宅 都更 市場改建 屯房睡 隨便一個都夠當總統了152F 07/03 15:53
→ : 就廢物選不上啊。153F 07/03 15:53
→ : 當總統唯一條件就是總統大選勝出啦，沒勝選希望在那什
→ : 麼夠格。
→ : 當總統唯一條件就是總統大選勝出啦，沒勝選希望在那什
→ : 麼夠格。
→ : 選上了 也不敢做事 出來選幹麻啊 玩辦家家酒喔?156F 07/03 15:54
→ : 笑笑 師父好厲害 那你這些事 是要傳達給選民什麼訊息？157F 07/03 15:54
→ : 要做事然後自己騷操作搞到不可能選贏那出來幹嘛？撞豆158F 07/03 15:55
→ : 腐自殺嗎？
→ : 腐自殺嗎？
→ : 傳達出藍綠都是廢物啊 就是這麼簡單160F 07/03 15:55
→ : 大家雖然笑韓導 但"貨出去 錢進來"確實是好訊息161F 07/03 15:55
→ : 我根本還不用跟你討論政策的優劣。162F 07/03 15:56
推 : 拿最多統籌分配款的說自己省錢，有趣163F 07/03 15:56
推 : 愛之深責之切164F 07/03 15:56
→ : 哈哈 那就祝師父好運 能夠賭爛票到贏 這發展路線很棒165F 07/03 15:56
→ : 姚文智選不贏柯是廢物，阿當時選總統柯選不贏廢物藍綠166F 07/03 15:56
→ : 就也是廢物。
→ : 不要連宋神掌的票都輸啊哈哈。
→ : 就也是廢物。
→ : 不要連宋神掌的票都輸啊哈哈。
→ : 現在是啊 2024等著看啊 就是這麼簡單169F 07/03 15:57
→ : 這篇 跟其他綠粉說的 合起來其實就是 你師父亂搞亂跳170F 07/03 15:57
→ : 選民根本對你的站位沒認知也沒信心 操作個屁
→ : 選民根本對你的站位沒認知也沒信心 操作個屁
→ : 2024的確等著看啊。172F 07/03 15:58
→ : 等到三年後選前再來開賭一下好了。
→ : 等到三年後選前再來開賭一下好了。
推 : 怎麼有人崩潰成這樣174F 07/03 16:01
→ : 反正我罵柯就柯粉崩潰喊1450，罵資進黨跑來崩潰說柯韓175F 07/03 16:04
→ : 粉，當年罵車輪黨吃9.2也來崩潰罵吱吱，都習慣了。
→ : 粉，當年罵車輪黨吃9.2也來崩潰罵吱吱，都習慣了。
推 : 推177F 07/03 16:08
→ : 祁是在台北市府被拒，應該只能祁或北市府提，其他縣市不能178F 07/03 16:13
→ : 幫提吧？
→ : 幫提吧？
噓 : 喔，發文比賽喔180F 07/03 16:14
推 : 補血181F 07/03 16:17
推 : 第一段的結論下得真好 他根本從頭到尾都狀況外182F 07/03 16:24
推 : 柯屁都沒變，只是2014選舉有資進黨包裝，第一任有綠底的183F 07/03 16:28
→ : 官員在做事，後來把底下能幹的都趕走了，蚵屁原形就現出
→ : 來，就是現在這種渣樣
→ : 官員在做事，後來把底下能幹的都趕走了，蚵屁原形就現出
→ : 來，就是現在這種渣樣
推 : 現在還會認真（非謾罵）罵的基本還是希望柯團隊聽一下了，186F 07/03 16:29
→ : 不然再過陣子就連這種算分析原因的文也沒了，真的就gg了，
→ : 不莊敬自強就掰吧
→ : 依賴粉絲前期還行，想永遠靠粉絲是不行的。還有別想血汗不
→ : 給錢，這樣不會有人才的
→ : 不然再過陣子就連這種算分析原因的文也沒了，真的就gg了，
→ : 不莊敬自強就掰吧
→ : 依賴粉絲前期還行，想永遠靠粉絲是不行的。還有別想血汗不
→ : 給錢，這樣不會有人才的
噓 : 這種網軍體看了真噁191F 07/03 16:37
→ : 這種腦粉崩潰體看了真愉悅。192F 07/03 16:39
推 : 這個板的柯黑很多是中生代的醫師，在柯糞眼中居然變成193F 07/03 16:45
→ : 網軍了
→ : 網軍了
→ : 我只是30歲的工程師。195F 07/03 16:48
推 : 護航噓文的都沒在針對196F 07/03 16:51
→ : 內文重點討論XD
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→ : 因為都是事實沒得反駁啊，只能超譯崩潰。198F 07/03 16:53
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推 : 其實去年很多人早就給過很多建言了200F 07/03 16:56
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推 : 祁家威的經歷本來就不能代表所有同志的經歷啊...... 申203F 07/03 17:08
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