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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-07-21 17:16:23
看板 HatePolitics
作者 larusa (最愛小熊寶貝)
標題 Re: [討論] 蔡英文即將解鎖-司法改革
時間 Tue Jul 21 15:10:38 2020

※ 引述《takuminauki (史迪格里茲粉)》之銘言：
: 想不到7月就解鎖了
: 距離當選剛過半年多一點
: 目前國民法官法表決到31條
: 預計周三半夜完成
: 目前已解鎖:
: 年改、同婚、農漁水會官派
: 即將解鎖:
: 司法改革
: 正在努力:
: 中南部軌道、綠能、非核家園、救健保
: 蔡英文的歷史定位就是改革總統

https://reurl.cc/1x6ERQ
民進黨的黨綱

二、行動綱領 －－我們對當前問題的具體主張
一九九九年五月八、九日第八屆第二次全國黨員代表大會修正

28. 修訂刑事訴訟法規，建立陪審制度；涉及內亂外患罪之案
件，應成立包括各政黨代表、國會代表及社會公正人士所
組成之陪審團，公開審判之。


請問一下綠粉，黨綱是黨員代表大會修正通過

我往後看也沒看到有新的主張取代這一條

現在立法院正在審的是甚麼國民參與刑事審判法

原來掛羊頭賣狗肉u也算改革了

另外民進黨立委公然違反黨綱，中評會要不要處理

應該通通開除黨籍吧  不然黨代表通過的黨綱不就沒用了

這樣整天笑柯文哲的那個沒用了  是在笑甚麼


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.76.97 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1V5fJmYU (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1595315440.A.89E.html
→ l81311i: 又來了。2018年那套DPP沒做到100分就是該死的招數又來了1F 07/21 15:13
→ l81311i: 。至少參審法是司改往前邁一大步。我綠粉很滿意。參審陪
→ l81311i: 審老百姓根本都搞不清楚，不懂再吵啥？
可憐喔，被騙還幫忙洗地呢
推 cloudccw: 真的 不過我陪審參審 國民法官都不支持4F 07/21 15:13
推 warchiefdodo: 將近60個立委在作違反自己黨章的事，幫qq5F 07/21 15:13
※ 編輯: larusa (39.9.76.97 臺灣), 07/21/2020 15:14:20
→ cloudccw: 黨章 黨綱不同喔:P6F 07/21 15:14
噓 leftgentle: 真的 超有核心價值的DPP喲7F 07/21 15:14
→ larusa: 黨綱  綱領是方向  黨章是日常規章  權利義務跟日常事務8F 07/21 15:15
→ larusa: 由甚麼單位處理  組織人數啦等等的
→ cloudccw: 沒錯~~10F 07/21 15:15
推 ReiFan: 這題我會 "時空背景不同"11F 07/21 15:16
推 l81311i: 要不是反對黨再吵 我都不知道民黨黨綱有這條 沒有多少民12F 07/21 15:18
→ l81311i: 進黨支持者是因為支持陪審才投給民進黨的啦 你們要酸就
→ l81311i: 給你們酸也不會怎樣 但是進步的改革不會停止
→ ReiFan: 講真的 以現在全民名嘴化民粹化的趨勢來看 想到未來萬一我15F 07/21 15:18
→ ReiFan: 要進法庭由"國民法官"來決定我有無罪 甚至我該判何刑罰
→ ReiFan: 就覺得毛骨悚然...
→ kevinmeng2: 好慘，都被洗腦洗到沒腦了18F 07/21 15:20
→ ReiFan: 全民受媒體影響 媒體受財團影響 由輿論主導影響判決的先例19F 07/21 15:21
→ ReiFan: 不是沒有
→ l81311i: 所以樓上覺得司改要怎麼改才好？ 還是目前的狀態你已經21F 07/21 15:23
→ l81311i: 滿意了？
推 cloudccw: 不好意思 我連國民法官都反對:P23F 07/21 15:23
推 iamdota: 那就別喊司法改革就好了啊，因為根本不算改24F 07/21 15:24
推 donkilu: 喬柯早就說那個已經沒用了 以前嘴砲的歷史文件25F 07/21 15:26
→ donkilu: 反正在野嘛 講什麼都可以
推 iamdota: https://imgur.com/sXi9gHB.jpg 宇宙承擔者 >>> 台灣之子27F 07/21 15:27
[圖]
推 microsugar: 時空背景不同了，超級大絕28F 07/21 15:28
推 warchiefdodo: 民進黨跟很多人口中的黨國餘孽司法院妥協了，背棄了29F 07/21 15:29
→ warchiefdodo: 自己一直以來的主張，還好意思指責在野黨zzz
我是覺得很怪，很多都是民進黨自己講的，在野黨要民進黨做而已
綠粉就跳出來說在野黨加蔥  沒100就是騙
要也是民進黨在騙吧
→ larusa: 柯連  被阿扁打臉  不然把他抓進去關啊31F 07/21 15:30
※ 編輯: larusa (39.9.76.97 臺灣), 07/21/2020 15:31:40
推 iamdota: 民進黨說在野喊陪審是為了對抗黨國體制，別黨在野喊陪審32F 07/21 15:33
→ iamdota: 就被激進側翼打成左膠腦，還好阿扁的腦沒被關壞
→ tinmar: 很樂見DPP違反黨綱 不推行白癡陪審制34F 07/21 15:35
推 iamdota: 再來這條法律本就是為了保障司法不會變成黨國體制的機器35F 07/21 15:35
→ iamdota: 說因為沒有黨國體制就不需要陪審制度是什麼國際玩笑理由
推 aaaba: 拿黨綱可能有點過時，但是推文的圖，柯建銘、鄭運鵬的簽名37F 07/21 15:36
→ tinmar: 黨綱這玩意跟憲法固有疆域一樣無聊38F 07/21 15:36
資深綠粉認證  黨綱沒用了
→ aaaba: 可是在2015年，真的是古靈精怪立委39F 07/21 15:36
※ 編輯: larusa (39.9.76.97 臺灣), 07/21/2020 15:38:07
→ tinmar: 基本上 司法制度之爭跟同婚制度之爭相比 根本沒人在乎40F 07/21 15:38
推 Evanscence: 沒有中心思想41F 07/21 15:38
→ tinmar: 這是少數關心的人才會在意42F 07/21 15:38
推 aaaba: 沒人在乎就可以隨便承諾，今天又學到一招了43F 07/21 15:39
民進黨現在就是先騙再說，然後靠側翼洗，反對DPP都中共同路人
→ tinmar: 拿來與同婚之爭相比 是太高估它了44F 07/21 15:39
※ 編輯: larusa (39.9.76.97 臺灣), 07/21/2020 15:40:46
→ tinmar: 如果認為DPP違反政治道德 那也是DPP必需付出的代價45F 07/21 15:41
推 PianoChicken: 說實在，DPP現在民調高就是可以爽爽不甩啊46F 07/21 15:41
推 iamdota: 我替你堅持了你的理想，讓你在面對司法現有體制有更多的47F 07/21 15:41
→ iamdota: 空間，那怎麼替你堅持理想的就被打成左膠腦？
綠腦跟側翼都是這樣合理化DPP順便抹你左膠阻礙社會進步
※ 編輯: larusa (39.9.76.97 臺灣), 07/21/2020 15:42:51
→ tinmar: 反正看到陪審制無法玩 就是爽49F 07/21 15:42
→ tinmar: 陪審制=白癡制
推 donkilu: 所以才說根本沒必要討好綠粉 整天只會過彎51F 07/21 15:44
推 Sinreigensou: 我看你是不懂時空背景不同之術哦52F 07/21 15:45
我現在被認證是黃色死魚惹  QQ
推 aegis43210: 綠粉就雙標呀53F 07/21 15:45
※ 編輯: larusa (39.9.76.97 臺灣), 07/21/2020 15:46:18
→ newby321: 民進黨黨綱還有建立台灣共和國54F 07/21 15:48
台獨黨綱被後面的決議文蓋過去  這個我能接受
推 yftsai: 這裡一堆蟑螂啦，在炒TMD出席率55F 07/21 15:48
https://imgur.com/4qO7UCF
[圖]
高虹安先走了?
※ 編輯: larusa (39.9.76.97 臺灣), 07/21/2020 15:50:11
→ elainakuo: 其他的政黨 應該直接死了56F 07/21 15:53
噓 silentence: 我相信公投題目8成人都看不懂的地方 要定生判死很57F 07/21 15:55
→ silentence: 難啦 ㄏㄏ
噓 vega790205: 2016+2018投票投成那樣 敢讓這些人參與審判也是心臟很59F 07/21 15:57
→ vega790205: 強...
第八十三條 有罪之認定，以包含國民法官及法官雙方意見在內達三分之二以上之同意決
定之。未獲該比例人數同意時，應諭知無罪之判決或為有利於被告之認定。

國民法官六位，專業法官三位  通過這樣就不會有以上兩位的問題?
一切都是民進黨真香啊
https://imgur.com/sXi9gHB.jpg
[圖]
民進黨立委騙票  可以喔
※ 編輯: larusa (39.9.76.97 臺灣), 07/21/2020 16:06:04
→ tinmar: 國民法官一樣爛61F 07/21 16:11
→ tinmar: 只是蔡英文為了司改政見 一定要變換制度
推 cl520756: 廢63F 07/21 16:12
→ tinmar: 那參審陪審擇一 只能選比較不爛的那項64F 07/21 16:12
→ elainakuo: 做執政黨的 角度不換才可怕 不過時力還沒有機會65F 07/21 16:12
推 DGGXAM1: 本版不歡迎五毛廢文 請檢討柯小丑66F 07/21 16:13
→ vega790205: 我目前參審陪審都不想要 個人意見67F 07/21 16:14
推 ReiFan: https://tinyurl.com/y9cjcp8q68F 07/21 16:17
→ ReiFan: 台灣反核之父林俊義表示：過去之所以反核是為了反獨裁，現69F 07/21 16:17
→ ReiFan: 在沒了獨裁  當然就不反了。
推 iamdota: 全民參予審判才能避免解釋法律的權力壟斷在少數人手裡71F 07/21 16:18
→ iamdota: 再來只有一定刑期的一審才適用，為何因此否定公民的智商
→ tinmar: 反核是DPP神主牌 沒有反不反的問題73F 07/21 16:19
→ larusa: 民進黨支持者已經很習慣甩尾過彎了74F 07/21 16:20
→ tinmar: DPP寧可冒著停電 也不可能不反核75F 07/21 16:20
推 ReiFan: 我的感知內 現在"全民"對參審陪審的認識都還很低76F 07/21 16:21
→ ReiFan: 突然從黑暗時期升級到城堡時期 要如何產生夠多的國民法官?
→ ReiFan: 當然是前期只能先靠同一批人參與大量案子
→ ReiFan: 那為了提高法律判決正確率 我們就專挑法律系的 有法律背景
→ ReiFan: 的人來當國民法官好不好? 那會不會變成又是少數人壟斷法律
→ ReiFan: 判決過程? 我並不是說以上這些必定發生 而是說太躁進就是
→ ReiFan: 有以上這些風險
→ larusa: 陪審參審就是先試行六年83F 07/21 16:27
推 ReiFan: 司法院新聞稿是說 "司法人權無法試行，「國民法官」已融84F 07/21 16:31
→ ReiFan: 合陪審與參審優點" 我看不太懂這樣到底是不是試行
→ ReiFan: 個人解讀是說 "不要浪費時間試行了 我這版最讚 上路囉!"
→ ReiFan: https://judicial.gov.tw/tw/cp-1887-242859-fec79-1.html
司法院全球資訊網
[圖]
司法院全球資訊網 ...

 
→ larusa: 試行六年之後看成效檢討88F 07/21 16:34
推 nakayamayyt: 司法院就亂唬爛 草案就訂六年要檢討 現在當然是試驗89F 07/21 16:37
→ nakayamayyt: 除非六年後檢討的規定被拿掉
推 ReiFan: 可能草案內文有 我沒看到 這是有可能的 我沒作足功課91F 07/21 16:37
第一百零四條 國民參與審判制度成效評估期間為自本法施行日起六年；必要時，得由司
法院延長或縮短之。

這條如果留著就是維持六年
噓 clwXXX: 你真的知道參審陪審差在哪嗎？你知道歐陸法系英美法系差別92F 07/21 16:37
→ clwXXX: ？只會一昧喊要陪審制，參審陪審根本就是不同法系下的制度
你這個問題應該問民進黨  滾
※ 編輯: larusa (39.9.76.97 臺灣), 07/21/2020 16:39:45
※ 編輯: larusa (39.9.76.97 臺灣), 07/21/2020 16:41:25
→ clwXXX: 你自己貼的黨綱也寫了「涉及內亂外患罪」，看不懂字嗎？拜94F 07/21 16:41
→ clwXXX: 託這種議題不懂就不要亂扯好不好，真的是社會亂源 有夠可
→ clwXXX: 悲
→ clwXXX: 笑死 回答不出來就惱羞 拜託去讀書好嗎 不要在這裡耍寶
28. 修訂刑事訴訟法規，建立陪審制度；涉及內亂外患罪之案件，應成立包括各政黨
代表、國會代表及社會公正人士所組成之陪審團，公開審判之。

你有讀書嗎?  你他媽沒有陪審法怎麼成立陪審團  叫你滾是讓你別在這裡丟人現眼
※ 編輯: larusa (39.9.76.97 臺灣), 07/21/2020 16:43:26
→ want150: 老話一句，大黨小黨都是白癡98F 07/21 16:42
→ want150: 反正大家要有一個自覺
→ want150: 就是盡量奉公守法，這樣陪審參審法匠審都跟你無關
→ want150: 至於為何是刑事要有陪審參審，卻沒人討論我們要不要容忍
推 vodkaisgood: 時空背景之術無限開的綠圾政黨102F 07/21 16:44
→ want150: 法匠繼續獨佔民事行政智財少事家事領域的審判權103F 07/21 16:44
→ want150: 刑法這門學問對台灣人有這麼大的魅力?
噓 clwXXX: 還在跳針陪審？還在跳針黨綱？105F 07/21 16:51
→ clwXXX: 涉及內亂外患罪用陪審團，這是戒嚴時期的訴求
你知道修正通過行動綱領的時間是1999年嗎?
當時還戒嚴?
→ clwXXX: 現在2020了你還在扯這個？現在有白色恐怖？107F 07/21 16:51
→ clwXXX: 讀不懂字就不要發文丟臉好嗎
→ clwXXX: 沒有思考能力就不要發文丟臉好嗎
→ clwXXX: 陪審參審制就是兩個不同法系的制度
→ clwXXX: 沒有優劣之別只有適不適合
→ clwXXX: 就是由你這種人不知道用了不適合的制度會造成的後果 整天
→ clwXXX: 說一堆屁話 不思考 只看媒體被帶風向還沾沾自喜
→ clwXXX: 真的是唯恐天下不亂 悲哀
推 lymyuming: 綠共蟑螂只會檢討柯文哲啦，資進黨做姦犯科也不管的115F 07/21 16:51
→ nakayamayyt: 參審陪審跟大陸法系英美法系沒關係 被誤導的人才會116F 07/21 16:51
→ nakayamayyt: 認為有關係
→ nakayamayyt: 英美法系不一定有陪審制 大陸法系不一定有參審制
→ nakayamayyt: 更何況台灣參審制就自己到處抄發明的東西 跟甚麼法系
→ nakayamayyt: 根本風馬牛不相及
推 ReiFan: 不是dpp不守信，是以為dpp會代替自己實踐理想的那些公民團121F 07/21 16:53
→ pujipuji: 我是覺得參審制比陪審制更適合台灣社會122F 07/21 16:53
阿噗  哪個更合適是可以理性討論的
不過本篇是針對民進黨騙票
還有綠粉吹成改革表達意見
→ ReiFan: 體的三半規管不夠強壯 甩兩個彎就想下車了真沒用123F 07/21 16:54
→ clwXXX: 樓上不要倒果為因124F 07/21 16:54
→ clwXXX: 參審跟陪審都是人民參與審判的制度
→ clwXXX: 不一定每個國家都有人民參審的制度
→ clwXXX: 但有人民參審制的國家確實會因為法系的不同而採用不同的人
→ clwXXX: 民參審制度
推 ReiFan: https://www.cna.com.tw/news/asoc/202007180169.aspx129F 07/21 16:56
司改團體遊行 呼籲參審陪審兩制併行 | 社會 | 中央社 CNA
[圖]
由司改會、台灣陪審團協會等團體組成的「陪審參審一併試行推動大聯盟」，今天舉行「主流民意二制併行，臨時會停止草率立法」大遊行，呼籲民進黨傾聽民意，勿草率立法。 ...

 
→ ReiFan: 司改會委託製作的民調結果清楚顯示，83.4%的民眾支持參審130F 07/21 16:56
→ ReiFan: 與陪審兩制併行，希望民進黨能傾聽民意
→ ReiFan: 柯建銘今天回應，這些說法都是陳腔濫調，「攻擊我們背棄
→ ReiFan: 民意，但其實我們是有終極民意！」
※ 編輯: larusa (39.9.76.97 臺灣), 07/21/2020 17:01:09
→ ReiFan: 國會過半的執政黨說自己的主張才是終極民意 外面搞遊行的134F 07/21 16:59
→ ReiFan: 不是終極民意
→ nakayamayyt: 在這個年代 大陸法系英美法系區別已經沒什麼意義136F 07/21 17:06
→ nakayamayyt: 自以為大陸法系的台灣有大法庭裁定 你以為的英美法系
→ nnkj: 所以你還是信民進黨反核喔138F 07/21 17:07
→ nakayamayyt: 人家成文法條寫得比台灣更早更多139F 07/21 17:07
→ nnkj: 我挺核的都對民進黨的 務實轉彎 有信心了140F 07/21 17:08
→ nakayamayyt: 號稱要清廉勤政愛鄉土 也常常貪污搞汙染 所以對陪審141F 07/21 17:09
→ nakayamayyt: 制轉彎當作黑歷史 也很正常

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