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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-07-25 04:17:19
看板 HatePolitics
作者 xeloss (蟹工船の労働者)
標題 Re: [討論] 民進黨要帶領中華民國反攻大陸了嗎？
時間 Fri Jul 24 23:39:05 2020

※ 引述《kevin05233 (kk)》之銘言：
: 美國爸爸已經吹起反共總號角了
: 要對中共政權進行總鬥爭了
: 身為自由中國的台灣 勢必無法缺席
: 反共復國 在此一舉
: 看起來蔣介石畢生的心願
: 要由蔡英皇來幫他完成了 @@
: 問題來了
: 民進黨統一中國之後
: 會讓台灣獨立嗎？
: 3Q哥會帶領台灣人民 反抗中華民國嗎？
: 台灣會變成中華民國的車城嗎？......
: 認真討論 ～～
中美萬一爆發熱戰

中國共產黨瓦解下

真的可能接管中國內地政權

是代表民主中國的中華民國(台灣)

短時間要扶植一個民主政權穩定度不高

要台灣去收這個爛攤最可能

這可是屎缺

不過到時候兩大黨可以喬一下

你讓我台灣獨立(國民黨回大陸)

我(民進黨)還你中華民國XD

--
人は城、人は石垣、人は堀、情けは味方、仇は敵なり
                                                武田信玄より

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.218.43 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1V6m2UF5 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1595605150.A.3C5.html
推 victoryman: 實在不看好國民黨有怎麼人才來管中國大陸1F 07/24 23:46
推 kevin05233: 民進黨怎麼可能放掉中國大陸大好江山～～2F 07/24 23:47
→ victoryman: 中國國民黨回中國還有正當性嗎?? 實在懷疑3F 07/24 23:47
推 jyekid: 你要管中國大陸 有沒有錢跟火力?4F 07/24 23:53
→ jyekid: 該不會以為中共投降打開紫禁城 國民黨等人大搖大擺走進去
→ jyekid: 坐上龍椅宣布民主中國正式啟動 下面喊著吾皇萬歲萬歲萬萬
推 mukuro: 假設國民黨2024賽到，又拿到執政權，如果在KMT當政的時候7F 07/25 00:01
→ mukuro: 說要中華民國統一兩岸，台灣大多數人必定會再來一次318，
→ mukuro: 甚至把國民黨直接拉下來都有可能。反正會激烈抗議就對了
→ mukuro: 因為多數選民認為國民黨的統獨立場不能代表民意。但如果
→ mukuro: 在民進黨執政時，國際社會要求台灣回去接手這個爛攤子，
→ mukuro: 那就很有趣了。DPP會怎麼選擇？如果DPP同意了，大部分台
→ mukuro: 灣人會是什麼反應？
推 jyekid: 想太多了 你說的接爛攤子不會發生14F 07/25 00:02
推 virginia779: 國民黨比老共還糞 不要對中國人那麼殘忍15F 07/25 00:03
→ foolfighter …
推 foolfighter: 國民黨去統治中國 中國人就會吵著要共產黨復辟了，16F 07/25 00:04
→ foolfighter: 勿忘黨庫通國庫
→ jyekid: 歷史書看多才會以為 別人玩完了 指定下家接的無縫接軌劇情18F 07/25 00:04
→ jyekid: 日本德川幕府垮臺以為直接接明治維新的劇情嗎? 中間要死
→ jyekid: 人打仗戰爭各種角力鬥爭 歷史書都略過不寫
戊辰戰爭啊

我在日本受高等教育

你要來比日本戰國史和幕末史也ok

工科生但在學期間有選修日本史和日本政經文化

→ foolfighter …
推 foolfighter: 老共再怎麼蠢也沒有蠢到盜賣軍需物資後方緊吃21F 07/25 00:06
推 brennen: 雖然是屎缺，中國人一堆搶著佔，輪不台灣吧，倒台後ㄧ堆22F 07/25 00:07
→ brennen: 流亡民運人士會回去。就算中國民主化，還是寧願一中一台
→ brennen: 。
→ THCxyz: 支持民主的人 派系可能就不只一兩種了 但應該沒有支持台灣25F 07/25 00:09
→ THCxyz: 黨的
→ foolfighter …
推 foolfighter: 就算你國民黨552萬大軍橫掃中國，你當地的民情、糧27F 07/25 00:10
→ foolfighter: 食運輸體系什麼都不懂，到最後還是要靠當地官吏合作
→ foolfighter: ，前政府官員永遠會有一席之地，最後就是國民黨以各
→ foolfighter: 種理由凍結中國民主化進程
→ THCxyz: 等到可以"少數服從多數"的時候 你覺得多數決會發生什麼事31F 07/25 00:12
→ foolfighter …
推 foolfighter: 同樣的歷史再度上演，明老師的分析要聽啊，中國民主32F 07/25 00:13
→ foolfighter: 化只能由他們體制內的開明派接手
→ amego2017: 偏安沒有好下場的，日本韓國是主權獨立的國家，不也要34F 07/25 00:14
→ greedypeople: 台灣現實上我不覺得有能力接收35F 07/25 00:14
→ amego2017: 看那一大快地的臉色36F 07/25 00:14
→ greedypeople: 新加坡華人偏安下場應該就比統一好得多37F 07/25 00:16
推 lostman: 幾乎不可能，台灣頂多接收一部分被支解的中國38F 07/25 00:18
→ amego2017: 伊藤博文都感嘆日本太小要去搶土地，不往前就是等死39F 07/25 00:18
→ amego2017: 更何況是顆更小番薯的台灣，偏安只是慢性自殺
推 SuperBMW: 只有可能開放沿海富裕地區、投票半民主化  往內不可能41F 07/25 00:19
→ greedypeople: 跟中國搞在一起 不管民不民主 經濟上一定被邊緣化42F 07/25 00:20
→ greedypeople: 我是覺得那才叫慢性自殺
→ foolfighter …
推 foolfighter: 現代國家的競爭力，一個台GG可能屌打幾個台灣大的土44F 07/25 00:21
→ foolfighter: 地，但是幾個台灣大的土地卻未必能生出GG
推 amego2017: 台灣外型像毛毛蟲，要長出翅膀才能真的脫胎換骨起飛46F 07/25 00:22
※ 編輯: xeloss (114.34.218.43 臺灣), 07/25/2020 00:25:51
→ BDG: 頂多有能力文化 經濟上控制  不可能用19世紀殖民方法47F 07/25 00:24
→ foolfighter …
推 foolfighter: 大家對解放軍要有基本認識，人命對解放軍是不值錢的48F 07/25 00:26
→ foolfighter: ，特別是中國人命，要打到解放軍完全崩潰之前一定有
→ foolfighter: 香菇，就算你有辦法讓他射不出去他也會種在自己家土
→ foolfighter: 地玩焦土
我補充一下觀點

為何中國共產黨瓦解

最可能是台灣來善後

主要是中國的政治結構很畸形

基本上就CCP掌握了九成以上的軍政一級機構

等於號稱的民盟 民革等等花瓶

根本沒有實質的治理經驗

反而台灣的政治實務經驗人才比大陸多的多

而且還有個中華民國大旗

1949前可是插旗在南京總統府的正統
※ 編輯: xeloss (114.34.218.43 臺灣), 07/25/2020 00:29:19
→ greedypeople: 你是不是忘了1949年之前怎麼丟掉中國的  那次也順便52F 07/25 00:30
→ greedypeople: 搞到四萬塊換一塊 這種實務經驗就算了吧
時代不一樣啦

而且戰後的新中國

十之八九會像是二戰後日本的GHC

只是日後會讓台灣的政治菁英去帶領中國政府改造而已

不會是民國立憲下的軍政府(1945-1949)
※ 編輯: xeloss (114.34.218.43 臺灣), 07/25/2020 00:33:01
→ victoryman: 我還是難以想像54F 07/25 00:31
→ greedypeople: CCP也確實讓中國人過了二十年好日子  就像台灣人也55F 07/25 00:32
→ greedypeople: 有一堆還當小蔣是神一樣 ROC多半也滿足不了中國人
→ greedypeople: 中國現在多的是超越於政體外 經濟結構上的難題
→ foolfighter …
推 foolfighter: 中國很久以前戰略想定就是中美核戰爭沿海若遭受攻擊58F 07/25 00:34
→ foolfighter: 就退守內陸發射核彈玉石俱焚，在華北地區有五千公里
→ foolfighter: 的裝滿戰略導彈的地下長城，你有EMP也癱瘓不到
→ foolfighter: 期待中國內部政權和平轉移民主派務實多了，但難度還
→ foolfighter: 是地獄
→ greedypeople: 二十年好日子是說過頭了 但確實跟小蔣時期有相似性63F 07/25 00:36
→ foolfighter …
→ foolfighter: 沒有外星科技就別幻想鷹派解放軍直接放棄抵抗了吧64F 07/25 00:36
→ greedypeople: 因為那確實是充滿希望的高速增長期 但回不去了65F 07/25 00:37
→ foolfighter …
推 foolfighter: 台灣官員缺乏大國的治理經驗去那邊會出大亂子，搞不66F 07/25 00:39
→ foolfighter: 好超越大躍進的飢荒
→ greedypeople: 不講那種大的總經問題 誰敢出來講能解決三峽議題68F 07/25 00:39
我上面有說啊 GHC的模式

日本在戰後足足給美國代管到1952才放權

期間的內閣是行政背書機構

基本上中國從CCP解放大體也脫離不了這種架構

只是當中的政治菁英

部分會來自台灣菁英到政府高層

美國監管

整體換掉原有官員是不存在的
※ 編輯: xeloss (114.34.218.43 臺灣), 07/25/2020 00:45:41
噓 newtana: 不可能,各地會先軍閥割據或是直接成立軍政府69F 07/25 00:45
時代不一樣了

美軍介入

根本不可能有讓地方政權割據的可能

唯一妥協就是在疆藏自治問題下

或許會脫離中國像是外蒙古

關內漢地十八省想搞割據沒本錢
※ 編輯: xeloss (114.34.218.43 臺灣), 07/25/2020 00:47:39
→ victoryman: 可是日本人信天皇 可是中國人不信KMT呀70F 07/25 00:47
推 SAYHINEO: 沒吃幾顆核彈就要謝天謝地了71F 07/25 00:47
→ SincereBob: 我認同您說的，會是台灣出面、美國監管、國際協助72F 07/25 00:51
→ SincereBob: 國際社會可以開始擘劃後中共時代的亞太藍圖了
→ SincereBob: 中共外強中乾、內部矛盾，比蘇聯好對付，改變可以期待
目前來說

軍事對比來說 比當年的蘇聯弱

但中美的經濟和金融牽扯太深

美國政府已經開始在搞脫鉤了

就算選前沒開戰

這條反共路也會搞到中共早晚得鎖國

逼中共餓死前 力拼一戰扭轉

複雜性比當年處理蘇聯解體麻煩

美蘇冷戰時期 雙方壁壘分明

要切乾淨清算快的多
推 getx105: 就算你用送的國冥黨一定會縮啦75F 07/25 00:59
※ 編輯: xeloss (114.34.218.43 臺灣), 07/25/2020 01:03:24
推 greedypeople: ghc模式就美國自己去就好啦  他們也是自己派人去中76F 07/25 01:02
→ greedypeople: 興通訊管理層管起來  你找KMT DPP去 美國信得過嗎
法統和語言文化問題

再怎樣 台灣本來就是從中華民族分出來的一支

手上還有中華民國 這張法統大旗

所以我才說

兩大黨或許日後可能協商我本文最初收尾

國民黨回大陸 重建中華民國於南京

台灣獨立 正式脫離中華民國架構下
※ 編輯: xeloss (114.34.218.43 臺灣), 07/25/2020 01:06:23
→ greedypeople: 我覺得你太高估民國粉在對面的比例了78F 07/25 01:13
無關乎民國粉

這不是這些人在中國共產黨瓦解後

能夠決定的事

能決定是聯合國

主要是美國態度

對美國來說

台灣派人接管 美國監管

兩岸分治

最符合美國的政治利益
※ 編輯: xeloss (114.34.218.43 臺灣), 07/25/2020 01:15:22
→ greedypeople: 5-10%吧  其他我相信是更願意直接被美國管的79F 07/25 01:14
→ greedypeople: 你看他們老百姓有本事的誰不是去美國
→ greedypeople: 你提法統我才提到民國粉的  我是沒看到美國派人管中
→ greedypeople: 興通訊有從台灣找人啦 應該是你一相情願的想法
→ greedypeople: 當然美國真要幹我們也沒實力反對 就兩邊預測不同
→ greedypeople: 我只是想不到這樣拐彎為美國有什利益
→ greedypeople: 從台灣找人 要嘛台灣利益優先要嘛大中國優先
公司比國家

不能類比

就是因為有中華民國

才有這個過渡代管機制
※ 編輯: xeloss (114.34.218.43 臺灣), 07/25/2020 01:24:32
推 kimos: 中共如果真的垮台( 我是覺得不可能啦) 中國直接裂解成6~786F 07/25 02:48
→ kimos: 個小國才是最符合美國利益啦
→ kimos: 讓台灣接管幹嘛?  等等又尾大不掉
關內漢地切割很難擺平

疆藏之所以能切

是種族及本來的文化和制度和關內十八省差異太大

保持關內中國的領土完整

對美國的國家利益(市場掌握) 是好事
※ 編輯: xeloss (114.34.218.43 臺灣), 07/25/2020 02:55:06
→ brennen: 中國比蘇聯難對付多了，中國在世貿體系內，和全球經濟高89F 07/25 03:06
→ brennen: 度整合。美國要整治中共還要提防歐盟那群跪人民幣的扯後
→ brennen: 腿，不像以前對付蘇聯歐美一條心。因為這個關係，美國也
→ brennen: 不樂見中共直接跨台，製造一堆難民，讓世界經濟衰退。現
→ brennen: 在針對高官的打擊策略都是打在點上，逼中共內部改革。中
→ brennen: 共死不放權就是會和美國小打之後，開始走向鎖國，潰而不
→ brennen: 崩。全垮變成台灣KMT回歸的機會連0.1%都沒有，在中國生
→ brennen: 活過的人就知道中國人講老鄉、關係根本不會把台灣人當回
→ brennen: 事，空降去管地頭蛇？大殖民時代早過了。美國不會傻第二
→ brennen: 次淌混水的，代管要出錢出力，最後爛掉還被罵。讓他們自
→ brennen: 己搞最好。中東、南越就是前車之鑑。
我之前在八卦版有寫過一篇關於這幾年中國共產黨的文

CCP要不瓦解

必須有人出來暗殺習近平

這是折衷選項

現在習近平就不放權

所以我猜美國政府脫鉤走完

中共只能鎖國自給自足

現實上中共人口太多

根本無法自給自足

往北朝鮮金氏政權的老路再走一次
※ 編輯: xeloss (114.34.218.43 臺灣), 07/25/2020 03:11:43
→ brennen: 14億人口是美國人口幾倍，美國人會同意國會拿納稅人的錢100F 07/25 03:16
→ brennen: 去代管一個人口幾倍自己的國家？美國是一個毫無興趣建立
→ brennen: 殖民地的國家，從美國的角度想就知道這種一定賠錢的生意
→ brennen: 肯定不幹的。真的不要幻想美國很愛改造別人成為民主國家
→ brennen: ，它只願意結盟有共同利益的國家，民主是附加價值，而且
→ brennen: 好聽有大義，但絕不是必要條件。如果今天中國是大型的北
→ brennen: 韓，而且不想稱霸。美國肯定什麼維吾爾、香港法案一個都
→ brennen: 不會過的，就跟梅克爾現在作法一樣。美國不是正義，只是
→ brennen: 和當前的台灣有共同利益。
日本不就被美國養起來的新興強國

美國是要聽話 符合自己國家利益的盟國

民主是其次

這次美國會翻臉

疫情是催化劑

主因還是習近平想要稱霸世界的中國夢

讓中國步入民主是要台灣(中華民國)去代為處理的

美國只是監管而已

想要美國完全重新塑造新中國根本不可能
※ 編輯: xeloss (114.34.218.43 臺灣), 07/25/2020 03:20:22
推 Komiko: 要回舟山群島、大陳島就好啦109F 07/25 03:54
→ brennen: 日本被種香菇才變乖，當代美國沒有大義可以種中國香菇。110F 07/25 04:12
→ brennen: 更何況現在是強調CCP不等於中國，更不可能種香菇，那就
→ brennen: 更不可能用日本模式了。日本才一億多人，中國14億，這種
→ brennen: 負債當然是不要。
→ brennen: 台灣沒有義務去幫中國民主化，更何況中國人很支持CCP，
→ brennen: 根本不會領情。

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