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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-01-13 12:48:06
看板 HatePolitics
作者 livi362 (四趴仔)
標題 [討論] 2002年舊聞 請政府放手，讓晶圓滾出去
時間 Wed Jan 13 09:18:46 2021



2002年03月25日 針對政府應否開放八吋晶圓廠赴大陸投資，國民黨中央政策委員會今天公佈一份民調顯示，贊成政府開放者略多，但差距不大。不過如果是在以十二吋晶圓廠代替八吋廠的前提下開放，則有過半數民眾表示贊成。

　此外，在中華民國大專教師協會公佈的一份民調中，贊成八吋晶圓廠開放者約四成，不贊成者佔三成六，差距也很小，顯示此一問題確有爭議。

　國民黨中央政策會上午舉辦「請政府放手，讓晶圓滾出去」民調發布記者會。會中公佈的民調指出，在大陸政策方面，接近五成八的民眾贊成取消「戒急用忍」，改採「積極開放，有效管理」。民調中也顯示，雖有四成六的民眾贊成開放八吋晶圓廠登陸，超過反對的四成，但也有六成七的民眾擔心開放後，將引發更大的失業潮。

對於這段我的感想

沒想到曾經在2002年台灣的護國神山，有經歷過這段慘況，有人居然要政府放手讓晶圓滾出去，如果那時候真的滾出去，現在台灣是什麼樣子，真的無法想像

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.44.215 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1V_afxh5 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1610500731.A.AC5.html
推 a2550099: 原來買辦那時候就在運作了（怕1F 01/13 09:20
→ suny921: 馬上任後就試圖移晶圓 但中國自已短視近利先不要的2F 01/13 09:20
→ suny921: 中國人必竟就是中國人 不開掛就難受 晶元太慢
→ suny921: 低門檻 用錢能買技術設備馬上就能賺錢的先
→ cohungogogo: 2002年是阿扁 當時要台積把中階移過去卡死中芯深籃5F 01/13 09:24
→ suny921: 學韓國開掛 只不過共產黨的優勢就是可以無視國際貿易公6F 01/13 09:24
→ suny921: 平性 買通vip就能操控法則
→ cohungogogo: 最後阿扁也同意設南京廠 不然三星就要靠中國吃掉中階8F 01/13 09:25
→ cohungogogo: 大部份訂單了 滿腦意識型態 完全不知國際競爭險惡
→ suny921: 三星現在也不能靠政府補貼了 這就是民主體制的現實10F 01/13 09:26
推 elainakuo: 還好蔡英文要台積電只能把12吋晶圓廠蓋好 才讓八吋晶11F 01/13 09:26
→ elainakuo: 圓過去 難怪張忠謀跟蔡英文現在那麼好
→ kevinmeng2: Kmt意外嗎？你對kmt有期待？那是你的問題啊！13F 01/13 09:27
推 Atkins13: 南京廠2016才動工 扁維拉也要救援??14F 01/13 09:27
→ cohungogogo: 蔡那時算什麼咖 是國民黨外省掛對中共最反感那群15F 01/13 09:27
→ cohungogogo: 要老李出面去跟阿扁說的
→ kevinmeng2: 你要把台gg給蔡皇臉上貼金就免了，跟她沒毛關係17F 01/13 09:27
→ suny921: co大還在反串讓人對kmt反感？18F 01/13 09:28
→ livi362: 現在來看八吋在台灣還是香噴噴，過去只是卡死自己19F 01/13 09:28
→ suny921: 事實就能讓人對kmt反感了 不用反串20F 01/13 09:28
→ kevinmeng2: 你去科技版看看，有個要給蔡皇貼金的整個臉被打歪21F 01/13 09:29
→ kevinmeng2: 騙騙破殼小雞或低能還行，業內的都懂
推 aragorn747: 有人開始造謠了，是當大家都20歲不到逆23F 01/13 09:29
→ livi362: 曹興誠都說後悔西進了24F 01/13 09:29
→ cohungogogo: 當時討論結果就是跟南韓直接競爭的光電 記憶體可放行25F 01/13 09:29
→ cohungogogo: 台積只能放落後二代的製程
→ TZULIU: 幹黃適卓那張現在說筆跡不符27F 01/13 09:30
→ elainakuo: 台積電在中國最高的規格 為什麼只到14奈米的 台積電後28F 01/13 09:30
→ elainakuo: 來也知道中國半導體發展不起來
→ cohungogogo: 國民黨內部好幾派 愛舔的是台派和親中 也不是人人舔30F 01/13 09:31
推 akway: 國民黨不意外31F 01/13 09:31
推 Atkins13: 2002台積的主流還在八吋 要亂編故事說什麼阿扁在政黑給32F 01/13 09:31
→ Atkins13: 大家笑笑就算了 還好你不是去科技業板獻醜
→ cohungogogo: 民進黨內部也是舔中黨員也一堆 會演不像國民黨不會演34F 01/13 09:31
→ elainakuo: 黃崇仁 說 在台灣做半導體的成本比中國低 哈哈35F 01/13 09:31
→ cohungogogo: 2002 8吋那是20世紀的東西 12吋早投產 14吋在研究36F 01/13 09:32
推 Atkins13: 以為這邊沒相關產業的人隨便讓你瞎掰喔37F 01/13 09:33
推 donkilu: 這個有開放啊 台積上海松江廠38F 01/13 09:33
→ cohungogogo: 況且通訊級晶片那時開始夯 聯發科用20奈米+8吋夠用了39F 01/13 09:33
→ cohungogogo: 主攻就白牌手機和移動通訊相關 這些中階
→ donkilu: 當年的氣氛跟現在不同啦41F 01/13 09:34
→ Atkins13: 14吋XDD 18吋都pending掉了啦 八成你也不知道原因42F 01/13 09:34
推 suny921: 講倒底就是中國短視近利43F 01/13 09:35
→ Atkins13: 你以為在買蛋糕喔 喊幾吋隔天來拿就好 笑死44F 01/13 09:35
→ cohungogogo: 2002 18吋? 能用了? 你這ID也是吃米不知米價的45F 01/13 09:35
→ cohungogogo: 2002還是個屁孩跟人討論業界
→ elainakuo: 中國不是短視近利 是沒能力 只能靠錢買偷技術挖人才47F 01/13 09:36
噓 dakkk: 覺青寧願要巨大也不要台積 不是？48F 01/13 09:36
推 Atkins13: 18吋早就放棄量產了 你就繼續掰嘛 我就看你要扯多瞎49F 01/13 09:36
→ elainakuo: 覺青黃國昌的話 不要算在其他人身上50F 01/13 09:36
推 a2550099: 巨大是啥？說人話好嗎51F 01/13 09:37
→ Atkins13: 更不用說你拿鬼扯的14吋52F 01/13 09:37
→ cohungogogo: 再說當時給台灣業界壓力去中國投產降成本的就是老美53F 01/13 09:37
推 whitefox: 當年好像是缺水,晶圓>民生>灌溉,一堆縣市議員想騙農民選54F 01/13 09:37
→ whitefox: 票就一直罵晶圓廠
→ Atkins13: 欸 這時候覺青又包含國蔥啦??你們統一一下標準好嗎XD56F 01/13 09:37
推 donkilu: 18吋上下游一堆東西要改 帶來的效益也不夠高 所以推不動57F 01/13 09:38
→ cohungogogo: 再說18吋是ATK你提的 我有說能用嗎 自己撮自己58F 01/13 09:38
→ livi362: 他說的是18吋 pending…59F 01/13 09:40
推 Atkins13: 嘿啊 就不承認自己瞎扯製程演進還扯阿扁 我是沒多熟啦60F 01/13 09:41
→ Atkins13:  但至少南京廠的構思是馬政府才有樣子的
→ Atkins13: livi362 他故意盧要轉移焦點的啦
→ Atkins13: 當然不排除他看不懂pending的意思 嘻嘻
→ livi362: 我是想說你都說pending 怎麼還講可以用？……64F 01/13 09:43
→ cohungogogo: 就說是阿扁同意 跟萊豬一樣 都是美方施壓65F 01/13 09:43
→ livi362: 蠻無言……66F 01/13 09:43
→ cohungogogo: 當時新聞好大喔 沒跟上是你年輕怪誰呢67F 01/13 09:44
推 Atkins13: 科技業板這種唬爛文我也看多了 只是沒想到有人會來這邊68F 01/13 09:44
→ Atkins13: 洗風向 以為快20年前的事大概沒人知道
→ livi362: 我是沒跟上啦，陳當總統我還沒高中呢…70F 01/13 09:45
推 donkilu: 南京廠已經是十二吋了 扁時代過去的是上海八吋廠71F 01/13 09:45
→ cohungogogo: 你就專在這邊抹去綠營黑歷史ID 誰不知道72F 01/13 09:45
→ cohungogogo: 阿扁的事就往前推給黨國 阿扁後期 小英的事就推給馬
→ elainakuo: 還停在14奈米 有個鳥用74F 01/13 09:46
推 Atkins13: 扯沒跟到XD 以台積蓋廠的速度最好可以拖到2016才動75F 01/13 09:46
推 aragorn747: https://reurl.cc/YW104l76F 01/13 09:48
台積南京設廠 經部准了 - 財經要聞 - 工商時報
經濟部昨(3)日宣布，核准台積電申請投資30億美元赴大陸南京設12吋晶圓廠，這是我業者赴陸單一投資案最大金額者，其中，10億美元由台灣匯出，其餘20億美元由台積電海外關係企業借貸，未來再自大陸匯回12億美元購買台 ...

 
→ aragorn747: 聽說20162月份是阿扁執政77F 01/13 09:48
推 Atkins13: 你知道從剛剛的發言 拿去給任一個懂半導體的都會笑嗎78F 01/13 09:48
推 lienjj: 笑死 綠共又丟臉了79F 01/13 09:52
→ chiangdapang: 藍營的「負面宣傳手法」很多，但是現在鄉民們都已經80F 01/13 09:52
→ chiangdapang: 有點年紀，大家都是有記憶的，而年輕人這塊國民黨也
→ chiangdapang: 玩不動，只會造成反效果
推 chiangdapang: 當時吵最兇的是曹匪星誠，他狂罵綠營不知道多少次了
→ chiangdapang: ，現在怎樣呢？
→ kevinmeng2: 某Id 發文一直以來感覺就是雲台灣人...資訊都是網路85F 01/13 09:55
→ kevinmeng2: 上，但一點都不深入，我沒說誰唷！別對號入座！
推 slimak: 國民黨真的hen棒87F 01/13 10:00
→ cohungogogo: 2002 要求台積赴往中國設8吋晶元廠(今上海廠)是88F 01/13 10:03
→ cohungogogo: 扁政府林義雄 就民進黨賣台開首例 2014-2015吵南京廠
→ cohungogogo: 是在吵 要隔兩代 14奈米準不準放行
推 ginobili62: 國民黨本來就是賣台政黨91F 01/13 10:05
→ cohungogogo: 最好笑的是2000-2008執政黨是誰? 2004誰立院佔最多數92F 01/13 10:10
推 ralfjr: 跟三狗認真就輸了93F 01/13 10:11
→ cohungogogo: 台積赴陸首例就DPP同意 怪在野KMT?94F 01/13 10:11
推 geordie: 聯電被美國整的很慘啊，科科95F 01/13 10:16
推 geordie: 有人真的不懂台灣政黨生態耶，感覺都是過期又不仔細的資
→ geordie: 訊
推 Atkins13: 2004泛藍是多數啦 真的是雲台灣人耶98F 01/13 10:20
推 aragorn747: 怎不回一下2016是阿扁同意設南京廠的，我hen期待耶99F 01/13 10:20
推 aragorn747: 上海廠記得張忠謀有說過去那邊設廠是為接市場，大概就
→ aragorn747: 類似去那邊開業務一樣然後研發在台灣，印象中是這樣。
推 geordie: 就讓那個人以為台灣只有兩黨就好了，幹嘛講這麼多呢102F 01/13 10:23
→ lbowlbow: 要嘴立法院多數之前你至少先google一下吧……103F 01/13 10:27
→ cohungogogo: 2016是馬同意設南京廠 這點我記錯 我和民進黨開首例104F 01/13 10:27
→ cohungogogo: 的上海廠搞錯
→ cohungogogo: 民進黨35% 國民黨33% 剩下就你們在嘴沒用的宋叛
推 geordie: 剛才不是嗆很大嗎？107F 01/13 10:29
推 lbowlbow: 所以宋叛是算綠營還是藍營的你要不要回答一下wwwwwww108F 01/13 10:30
→ lbowlbow: 真的以為從國民黨分裂出去的就不是藍的喔？
→ cohungogogo: 再說國民黨這幾十年 難聽點被本土派牽著走 好聽點就110F 01/13 10:32
→ cohungogogo: 是沒忽視基層民意 若像民進黨黨意至上 忽視基層
推 lbowlbow: 國民黨沒忽視基層民意wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww112F 01/13 10:32
→ cohungogogo: 核四 服貿 萊豬 當年就硬幹過關了113F 01/13 10:33
→ lbowlbow: 我笑了，還沒到中國就聽到今天最好笑的笑話114F 01/13 10:33
→ lbowlbow: 服貿沒硬過關wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
推 ralfjr: 回去南京不就是中國施壓不設廠在中國就不給你賣，說的好像116F 01/13 10:33
→ ralfjr: 台積電很急著自己設廠一樣
→ lbowlbow: 喔我不行了，我要讓腹肌休息一下118F 01/13 10:33
→ cohungogogo: 本土藍票就是跑票 事實結果論 不然勒119F 01/13 10:33
推 geordie: 啊？國民黨被本土派牽著走？are u sure?120F 01/13 10:34
→ cohungogogo: ral你不是在吹 是中國依賴台灣喊最大的 再說是中國施121F 01/13 10:35
→ lbowlbow: 你其實是平行世界穿越過來的吧？你那邊的國民黨是不是122F 01/13 10:35
→ lbowlbow: 已經反攻大陸成功了？
→ geordie: 救命啊！這是活在哪個時空的鄉民？wwww124F 01/13 10:35
→ cohungogogo: 壓這麼簡單嗎? 要不要看清楚台積在陸供給誰家末端產125F 01/13 10:35
→ cohungogogo: 品是誰阿
→ photoshark: 藍腦沒救，毋須多言127F 01/13 10:41
推 ralfjr: 我說過中國依賴台灣？？？128F 01/13 10:49
→ ralfjr: 剛剛我還去翻了一下以前推文，我有說過這個？
→ castjane: Kmt最爛130F 01/13 10:51
推 ralfjr: 中國國務院發布的「中國製造二○二五」以及「國家集成電路131F 01/13 10:59
→ ralfjr: 發展推進綱要」宣誓要把半導體製造在地化，以台積電來說，
→ ralfjr: 在中國IC設計廠欲下單，但晶圓又非在中國製造，台積電勢必
→ ralfjr: 會受到轉單影響。
推 ralfjr: https://reurl.cc/NXjQjQ
3大原因 台積電非去中國不可 ｜ 蘋果新聞網 ｜ 蘋果日報
【蘇嘉維╱台北報導】台積電昨與南京市政府簽約，確立布局中國半導體市場決心，研究人員分析，有3大原因台積電非去不可：首先是市場崛起；其次是各大廠都赴中國投資，不去等於將商機拱手讓人；最後則是中國政策的推動。 台經院副研究員劉佩真分析， 中國行動裝置市場正熱，但能供應高階製程的... ...

 
→ ralfjr: 台積電就是被逼去中國設廠的，當時氛圍都嘛知道中國想竊取136F 01/13 11:04
→ ralfjr: 台積電技術了，誰會傻傻衝去設廠給你偷
→ ralfjr: 去設廠台積電也有保證至少落後幾代的技術，以免最新技術被
→ ralfjr: 偷
推 gogoegg: 台gg被留在台灣 主要是老李力擋 其次是阿扁 蔡當時小咖140F 01/13 11:34
推 Atkins13: 我快笑死 某人各種回覆真的雲台灣人 先不講國會席次不是141F 01/13 12:13
→ Atkins13: 用%數算的 連當時國親組泛藍過半都不知道
推 serval623: 柯文哲肯定也會這樣幹的143F 01/13 12:14
→ Atkins13: 至於KMT被本土派牽著走??你不會讀到淘寶買的歷史吧XDD144F 01/13 12:15
推 Atkins13: 而KMT越玩越廢 不就是逼走本土派跟各種背離輿論造成的
→ Atkins13:  還扯什麼本土藍跑票 馬時代沒有這種東西啦
推 a803108: 真的該好好撲殺舔中派…147F 01/13 12:19
推 Atkins13: 我今天到底看了三小 快笑到不能吃飯了XDDDD148F 01/13 12:19

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