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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-05-30 19:52:13
看板 HatePolitics
作者 Wojnarowski (@wojespn)
標題 [新聞] 國產疫苗拚「二期完成」EUA開打　前台大
時間 Sun May 30 19:00:47 2021

ETToday

國產疫苗拚「二期完成」EUA開打　前台大醫：只有中國和俄羅斯做過

記者黃君瀚／綜合報導

台灣本土疫情嚴峻，政府除了外購AZ和莫德納疫苗，也寄望國產疫苗第二期試驗完成後取
得緊急使用授權（EUA），最快7月開打。不過前台大感染科醫師林氏璧警告，二期參與人
數不足可能導致安全性不夠，漏掉五千分之一、萬分之一的副作用，且全球範圍內開放二
期結束就EUA上陣的，「只有中國和俄羅斯兩國」。


林氏璧今（30）日下午發文指出，目前台灣的疫情似乎是往好的方向走，第四級封城的機
率很低，但需要全民繼續努力配合防疫。至於近來國產疫苗話題網路上吵翻天，他特地出
來澄清3個疑問。


1. 國外疫苗也沒做完第三期就EUA，國產疫苗只做完第二期就EUA有什麼問題嗎？

林氏璧表示，以美國FDA（美國食品藥物管理局）標準來看，得完成注射疫苗萬人以上、
打完第二劑，有平均2個月的追蹤後才能送件，輝瑞（BNT）、莫德納、嬌生、AZ等疫苗都
是有了第三期的初步報告才通過EUA。


當然整個第三期要完全收尾需要更長的時間，臨床試驗至少要追蹤2年，例如輝瑞預估至2
023年4月6日才會結束整個研究。換句話說，國外當然不是等「做完」第三期才EUA，但台
灣只完成二期就想要EUA，兩者代表的意義完全不一樣，「我說過多次了，全世界這一年
來做完第二期就直接EUA的，只有中國和俄羅斯兩國。」


2. 國產疫苗直接EUA會有安全性和有效性的問題嗎？

林氏璧認為，國產二期只看3000多人的安全性就EUA是不夠的，可能會漏掉五千分之一，
萬分之一的副作用，「國外為何要看萬人以上，且要追蹤兩個月不是隨便規定的，那都有
他想看到的重要疫苗副作用。」


3. 2009年國光的H1N1流感疫苗也沒有做第三期？

林氏璧解釋，流感經過多年研究，早已確認抗體的效價可以當作有效性的替代指標（Surr
ogate Marker），有一定的抗體就可視為這支疫苗是有效的，不需要做第三期，且流感疫
苗平台早已成熟，只是替換其中的病毒株，安全性也經過長久的驗證。


但新冠疫苗是新的疫苗，目前國際上都還未訂出標準「多少抗體的效價是否就可以界定為
有效」，和流感疫苗完全不能類比。就算做疫苗的平台原本就有，疫苗仍是全新的，還是
可能產生未知的副作用。


林氏璧文末強調，發這篇文絕非為了抹黑，他也很希望國產疫苗發展成功，只是現在二期
做完就EUA，讓許多醫學界的師長們憂心忡忡。他相信專家們對新冠疫苗有不同意見很正
常，這些都能開放討論，只是討論基礎不能偏離事實，「疫苗臨床試驗是比較專業的東西
，建議大家聽專業的發言即可，不要看一些奇奇怪怪帶風向昧於事實的消息，我拜託大家
了。」



https://www.ettoday.net/news/20210530/1994822.htm
國產疫苗拚「二期完成」EUA開打　前台大醫：只有中國和俄羅斯做過 | ETtoday生活新聞 | ETtoday新聞雲
[圖]
台灣本土疫情嚴峻，政府除了外購AZ和莫德納疫苗，也寄望國產疫苗第二期試驗完成後取得緊急使用授權（EUA），最快7月開打。不過前台大感染科醫師林氏璧警告，二期參與人數不足可能導致安全性不夠，漏掉五千分之一、萬分之一的副作用，且全球範圍內開放二期結束就EUA上陣的，「只有中國和俄羅斯兩國」。(林氏璧,新 ...

 


短評或心得：

孔醫師發文談到關於國產疫苗的3個疑問，提到全世界做完二期就EUA的只有中國跟俄羅斯
，另外可能漏掉五千分之一、萬分之一的副作用


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.38.77 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Wit1XMU (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1622372449.A.59E.html
→ ju06080719 …
→ ju06080719: 817喜迎台版顆星1F 05/30 19:01
→ brella …
→ brella: 反正四趴很愛喊綠共，這不就剛好而已2F 05/30 19:01
推 vancepeng: 低能兒繼續怪大家黑高端3F 05/30 19:01
→ charles0939: 其實國產疫苗是在5/17才開始被黑，之前都黑AZ，有沒4F 05/30 19:01
→ charles0939: 有注意到為什麼？
推 omanorboyo: 剛好都是共產黨6F 05/30 19:01
推 westfour: 中國#超前部署7F 05/30 19:01
→ dakkk: 綠共還不承認8F 05/30 19:02
推 rodes: 擺脫  跟 中國 俄羅斯 並列   多榮幸的事9F 05/30 19:02
推 batt0909: 某人是藥商嗎?10F 05/30 19:02
→ rodes: 拜託11F 05/30 19:02
推 lwt501cx: 中共=台共12F 05/30 19:02
推 rainstonein: 都共產黨13F 05/30 19:02
推 heha751019: 台灣終於要和中共俄羅斯齊名了 感到榮耀14F 05/30 19:03
→ lwt501cx: 民進黨跟共產黨一樣，太光榮啦15F 05/30 19:03
→ capirex: 台灣共產黨講假的喔16F 05/30 19:03
→ rodes: 中國都上火星探測了  我們應該也快了17F 05/30 19:03
→ lwt501cx: 台共之光18F 05/30 19:03
推 SRmoisTEH: 樓上還在帶啊 臉都種了19F 05/30 19:03
推 budalearning: 這次國產疫苗假如亂搞  DPP就真的崩盤了20F 05/30 19:03
→ whitenoise: 越來越多醫生站出來了21F 05/30 19:03
推 rivet: 因為綠共無良22F 05/30 19:03
→ SRmoisTEH: 093923F 05/30 19:03
推 AtDe: 反正我不打,你先打24F 05/30 19:03
→ rodes: 廢話  這跟自己的命有關好嘛25F 05/30 19:04
推 solsol: 台版科興  民進黨做到了26F 05/30 19:04
推 pink0518: 綠共 紅共 都是共產黨 不用分那麼清楚27F 05/30 19:04
→ amazer: 大陸的國藥和科興疫苗2020年12月三期試驗就完成了28F 05/30 19:04
→ rodes: 現在總共是 2000萬劑國產   這些誰會打到 自己算看看29F 05/30 19:04
推 ariel0829: 沒想到在這方面，我們比92共識更有共識30F 05/30 19:05
→ amazer: 在大陸的開打在這之后，怎么說沒完成三期？31F 05/30 19:05
推 ABA0525: 認証我們跟中共一樣32F 05/30 19:05
噓 hubertmax: 會不會軍警先抓去幫銷33F 05/30 19:05
推 sdg235: 一家親啊，一起拿人民做三期34F 05/30 19:06
推 afishlun: 萬能綠共 草菅人命35F 05/30 19:06
推 qk3380888: 這三個地方都有一個特徵36F 05/30 19:06
→ william7713: 俄共 中共 綠共 沒問題啊 都是共37F 05/30 19:06
推 omanorboyo: 好消息是棘蛋白疫苗 副作用較小 基本上打不死人38F 05/30 19:06
推 CavendishJr: 我們有台灣科興，讚39F 05/30 19:06
→ Sweet83921: 817打好打滿 穩40F 05/30 19:06
噓 runacat: 不愧是同文同種，幹的事情一模一樣41F 05/30 19:06
推 roberttony: 果然綠共不是假的42F 05/30 19:06
推 K951753: 中俄:歡迎加入共產陣營~我們最喜歡把人民當韭菜了43F 05/30 19:07
推 mxr: 綠畜的民主國度-支那44F 05/30 19:07
→ omanorboyo: 只需要擔心效力問題就是了 希望別比科興還悲劇45F 05/30 19:07
→ Qcloud: 817有817萬可以讓他們做實驗 ，國外的很爛不要跟我搶46F 05/30 19:07
→ hydraspili: 畢竟綠共嘛47F 05/30 19:07
推 shakila1226: 黑在哪？三期做了？？？48F 05/30 19:07
推 Uizmp: 推 04b49F 05/30 19:07
推 frozenmoon: 推50F 05/30 19:07
→ AtDe: 大家都不要打，來比是你們怕還是我們怕51F 05/30 19:08
→ hydraspili: 中國有共青團 我們也有基進跟綠色側翼52F 05/30 19:08
推 MyDice: 台灣這兩個疫苗第二期用了3000-4000人 第二期數百人比起53F 05/30 19:08
→ mxr: 先拿500萬綠粉來當試體。展現你們的忠心時候54F 05/30 19:08
推 laler: 效價是什麼意思55F 05/30 19:09
推 skyexers: 綠共日常56F 05/30 19:09
→ MyDice: 來多很多 還有這第二期是否加入了一些第三期的check point57F 05/30 19:09
→ MyDice: 這要有經驗的人出來有資料討論
推 bradyhau106: 疫苗有的話都不是問題 反正就是大家喜歡哪支就打什麼59F 05/30 19:10
→ bradyhau106:  問題是沒有
推 raygod: 都是共產黨61F 05/30 19:10
→ vn509942: 謝謝林醫師平常分享很多知識62F 05/30 19:10
推 frozenmoon: 那高端幹嘛不二期作幾百人就好，早點做三期試驗?63F 05/30 19:11
推 qk3380888: 學得很像啊 中國也是不給bnt進入 所以人民沒得選64F 05/30 19:11
→ qk3380888: 不然有市場機制 根本不會有人想選沒三期的疫苗
推 yenlon: 超中趕俄，綠共真棒！66F 05/30 19:11
→ frozenmoon: 搞到這麼慢，連二期試驗的結果都還沒出來67F 05/30 19:11
推 runacat: 三期隨便就幾萬人，68F 05/30 19:11
→ runacat: 加強二期多那幾千人可以拿來相提並論嗎？
噓 ShinozakiAki: 若解盲效果好，我先打啦，你們都要撐住不打喔！70F 05/30 19:12
推 linceass: 台灣是共產專制陣線的一員 我今天才確信71F 05/30 19:12
→ ShinozakiAki: 不要跟我搶捏，我很需要趕快打疫苗72F 05/30 19:12
推 Dvdoer: https://i.imgur.com/g5MCL8j.jpg73F 05/30 19:12
[圖]
→ linceass: 母豬趕快把日本那批AZ拿一拿 我寧願打AZ 國產給817享受74F 05/30 19:13
→ runacat: 我Ok，你先打，放心絕對不和你搶75F 05/30 19:13
推 KillerMoDo: 臭韭菜 對就是你76F 05/30 19:13
推 nike00000000: 我ok,你先打77F 05/30 19:13
推 frozenmoon: 莫德納疫苗的三期臨床試驗可是做了三萬多名志願者78F 05/30 19:13
→ runacat: 沒過二期的疫苗有啥好搶的？79F 05/30 19:13
→ runacat: 莫名其妙耶
推 MyDice: 所以說要有二期的數據來看他們驗了什麼 至少我看到同行在81F 05/30 19:14
→ nike00000000: 我絕對不會和你搶82F 05/30 19:14
→ MyDice: 臉書上說要看到實驗數據啊83F 05/30 19:14
→ william7713: 別人三期隨便都給20萬營養金 台灣給什麼 台灣價值嗎84F 05/30 19:14
→ frozenmoon: 二期試驗做這麼多人還沒結果，卻沒做三期，這邏輯是??85F 05/30 19:14
→ rancilio: 果然都是共產黨出身，想法都一樣86F 05/30 19:14
推 RLH: 真的是兩岸一家親欸87F 05/30 19:15
→ MyDice: 第三期通常是一萬人左右 我覺得要有經驗的人出來解釋數據88F 05/30 19:15
→ frozenmoon: 莫德納在去年年底就做有三期試驗資料，國產二期資料?89F 05/30 19:15
→ frozenmoon: 為什麼國產疫苗做的人數少，又可以慢成這樣？
→ MyDice: 就要看當初的考量是什麼了91F 05/30 19:16
推 skizard: 果然是中國台灣92F 05/30 19:16
→ MyDice: 經驗少病人少都可能的原因之一93F 05/30 19:17
推 yenlon: 綠共不要擋國外疫苗，沒人跟817搶國產94F 05/30 19:17
推 taisam23: 請民進黨別再擋國外疫苗進來了95F 05/30 19:17
→ MyDice: Sanofi現在也還在clinical trial96F 05/30 19:18
推 runacat: 台灣小國做得慢我接受，未來COVID可能流感化97F 05/30 19:18
→ runacat: 所以要推本土疫苗我也支持，但不代表可以強塞
→ runacat: 一個到現在二期都沒完成
→ runacat: 三期不曉得在哪的疫苗給國民
→ MyDice: 高端是有必要出來詳細解釋這些民眾的疑惑101F 05/30 19:18
推 frozenmoon: 既然經驗少病人少，還不多進一些莫德納疫苗撐過去是?102F 05/30 19:18
→ frozenmoon: 把全體台灣人當白痴嗎?
→ MyDice: 這個二期 我朋友認為可能是二期三期混著做 高端要解釋104F 05/30 19:20
推 doraarod: 綠共聽不懂啊105F 05/30 19:20
→ lwamp …
推 lwamp: 兩岸一家親 民進黨辦到了106F 05/30 19:20
→ william7713: 混著做也要破萬啊 來個擴大二期是想幹嘛 自創名詞喔107F 05/30 19:21
→ william7713: 而且當初台灣環境哪能測三期? 莫非高端早就知道??
推 doremi7079: 推109F 05/30 19:22
推 wn7158: 綠共，中共都是共產黨，我們都是中國人110F 05/30 19:22
→ MyDice: 如果這個二期是包括二三期有會繼續收data 是不是可以EUA111F 05/30 19:23
→ MyDice: 所以結論是說要看第二期的計畫書是怎麼寫的
→ vingfing …
推 vingfing: 綠共蟑螂阿搭馬爬帶 護黨反串造謠抹黑113F 05/30 19:24
推 taisam23: 上禮拜周玉蔻爆料說高端正在做三期 結果被高端打臉了114F 05/30 19:25
→ MyDice: 為啥第二期要擴大 當初也有討論到....115F 05/30 19:25
推 Dannyfish: 二期就打當17億打解盲的是吃飽太閒嗎？116F 05/30 19:26
推 RRWW: http://i.imgur.com/3hnxZfu.jpg117F 05/30 19:27
[圖]
推 qpeter: 擠進強國之列118F 05/30 19:28
推 Cohlint: 二期就算擴大，人數還是不足啊，盲測人數不足出來的數據119F 05/30 19:28
→ Cohlint: 就是不能跟三期相提並論，計畫書寫在漂亮也沒用，不是三
→ Cohlint: 期就不是三期
→ jason486 …
推 jason486: 都韭菜啊122F 05/30 19:29
推 cblade: 有民主國家疫苗不學123F 05/30 19:30
推 facefear: 利益 竟然 比 人命 重要 = =!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!124F 05/30 19:30
推 william7497: 要被抹中共同路人了嗎?125F 05/30 19:31
推 starport: 看好了世界 台灣與中國 俄羅斯一起躍升世界強國126F 05/30 19:31
推 Rostislav: 好笑了127F 05/30 19:32
推 Abre: 台灣就是中國啊 懷疑嗎= =128F 05/30 19:32
→ strickdevil: 都是共產大前輩耶！民進黨要改名共進黨了嗎？129F 05/30 19:43
→ bybe: 笑死 綠共130F 05/30 19:43
→ highkk007: 科P最厲害了，所有人都比不上，只有他最神131F 05/30 19:44
推 burger13784: 推132F 05/30 19:46
推 gm3252: BNT不要台灣要學科興，笑死133F 05/30 19:47

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