※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-06-15 01:53:16
看板 HatePolitics
作者 標題 [討論] 支持免疫橋接實驗+1
時間 Mon Jun 14 23:50:31 2021
認真講，我支持。
只要高端給得出足夠的實驗數據。
這裡的數據不只是那天給的，中和抗體量。
https://i.imgur.com/OoC6882.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/OoC6882h.jpg)
最左邊的大家都熟，
中間的：對Covid中和抗體，
右邊的：與對Covid 棘蛋白IgG ELISA
其實後兩者才是真的針對Covid攻擊的士兵，
才是真的有保護力的抗體。
對保護力預測性極高！
所以我覺得，
只要高端數據夠好，
其實真的沒什麼不能接受的。
畢竟這是一款副作用低的疫苗，
試試看不好嗎？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.224.174 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Wnth9U8 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1623685833.A.788.html
※ 編輯: icepet0015 (180.217.224.174 臺灣), 06/14/2021 23:51:06
![[圖]]()
--
推 : 不一定啊1F 06/14 23:51
→ : 試試看可以
→ : 但是不知道有沒有效
→ : 試試看可以
→ : 但是不知道有沒有效
→ : 我預測高端有91%保護力4F 06/14 23:51
→ : 其實這是一個矛盾的情況 讓DPP賭對了 他們會更囂張5F 06/14 23:52
→ : 最好打3針6F 06/14 23:52
推 : 你只列三期期中有過的上去當然正相關啊7F 06/14 23:52
學理上也確實是合理的→ : 不會 雷聲大雨點小的事情8F 06/14 23:52
→ : 做事不按規則 前有電力 後有疫苗9F 06/14 23:52
推 : 沒有疫區三期 不會知道是賭對賭錯10F 06/14 23:52
→ : 我的三張高端股票，明天又要漲停了11F 06/14 23:52
→ : 但是賭錯了又是台灣人的命12F 06/14 23:52
→ : 愛滋疫苗也都是體外測試有效13F 06/14 23:52
※ 編輯: icepet0015 (180.217.224.174 臺灣), 06/14/2021 23:53:03→ : 因為國產開打的8月 臺灣疫情可能已經緩很多很多14F 06/14 23:53
→ : 他們前面運氣太好 以為自己很行 真的不是國家之福15F 06/14 23:53
→ : 可以參考中國三葉草疫苗啊這隻很像高端16F 06/14 23:53
→ : 在國內打 就打個預防而已 無法知道有沒有用17F 06/14 23:53
→ : 輝瑞一劑要漲到2100元新台幣，大家快買股票18F 06/14 23:54
→ : 這麼厲害 印度自己就打了 印度也是乖乖等三期結果19F 06/14 23:54
→ : 側翼開始帶風向了 大家別上當20F 06/14 23:54
→ : 中國也是等三期結果21F 06/14 23:54
→ : 三葉草一期若選用cpG佐劑中劑量組 數據做出來大概在JJ22F 06/14 23:54
→ : -AZ中間
→ : -AZ中間
→ : 台灣的是擴大二期24F 06/14 23:55
→ : 保護力問號的疫苗 吹不起來的25F 06/14 23:55
推 : 加拿大covlp 加了As03之後可以產生康復者接近10倍 換26F 06/14 23:55
→ : 成Cpg之後只剩1.3-1.4倍
→ : 成Cpg之後只剩1.3-1.4倍
推 : 關鍵是WHO能接受 我們接不接受有差嗎28F 06/14 23:55
→ : 輝瑞甚至宣布，他們計畫在全球接種達到某一階段以29F 06/14 23:55
→ : 後，結束輝瑞疫苗現在的「低價」（約一劑20美金），
→ : 改收取正常的疫苗費用 （約一劑1
→ : 75美金）。
→ : 後，結束輝瑞疫苗現在的「低價」（約一劑20美金），
→ : 改收取正常的疫苗費用 （約一劑1
→ : 75美金）。
→ : 當各國保護力排排站比較的時候 你只會看到臺灣的是???33F 06/14 23:55
→ : CpG1018這隻看起來普通而已 但抗體看起來還是比AZ高34F 06/14 23:56
→ : 過關機率應該還可以
→ : 過關機率應該還可以
→ : 高端疫苗，高保護力，低副作用36F 06/14 23:56
→ : 你慢慢等高端吧 年底日本就開始生產Novavax了37F 06/14 23:57
→ : 如果你這套有效 台灣現在賣最好的就是裕隆汽車 哈哈
→ : 如果你這套有效 台灣現在賣最好的就是裕隆汽車 哈哈
推 : 白老鼠您先當 ，老娘OK！ 利益集團門+u39F 06/14 23:58
推 : 朋友跌停時買了200張高端，明天公布40F 06/15 00:00
推 : 高段預期的保護力在90%以上，如果用第一張圖去推算的41F 06/15 00:05
→ : 話，因為中和抗體/康復者抗體的資料，高端phase 1就有
→ : 公布，去對表即可
→ : 話，因為中和抗體/康復者抗體的資料，高端phase 1就有
→ : 公布，去對表即可
噓 : 放屁46F 06/15 00:07
→ : 做一個弱化版三期很難嗎
→ : 三期mini
→ : 三期 minus
→ : 做一個弱化版三期很難嗎
→ : 三期mini
→ : 三期 minus
→ : 不做就繼續等 等到國外三期期中做的夠多50F 06/15 00:09
→ : WHO 也不會理你的
→ : WHO 也不會理你的
推 : 會做三期啊 只是至少需要半年吧 現在的癥結就是這半年52F 06/15 00:09
→ : 要不要打 有可能就完全沒其他疫苗了 很兩難啊
→ : 要不要打 有可能就完全沒其他疫苗了 很兩難啊
推 : Novavax對南非變種病毒株只有49%防護，對印度變種沒測54F 06/15 00:10
→ : 別以為Novavax有多好
→ : 別以為Novavax有多好
推 : 柯文哲反的東西都會大紅 你看好了56F 06/15 00:11
推 : ex大 我也很好奇一件事 如果真如第一期一樣漂亮 為何57F 06/15 00:11
→ : 記者會上不公布是康復者血清的幾倍啊 講出來不是更具
→ : 有參考性嗎
→ : 記者會上不公布是康復者血清的幾倍啊 講出來不是更具
→ : 有參考性嗎
推 : 就算dpp賭對也無法掩蓋他們疫苗處理上荒腔走板60F 06/15 00:13
推 : 哪裡荒腔走板？BNT原廠受政治壓力在最後換約時已讀不回要61F 06/15 00:14
→ : 怪台灣？
→ : 另外BNT從未說過「大中華」這3個字有包含台灣
→ : 怪台灣？
→ : 另外BNT從未說過「大中華」這3個字有包含台灣
推 : BNT 原廠網站有說64F 06/15 00:15
推 : 德國就支持一中原則 ，台灣在德國眼裡只是一個省 德國65F 06/15 00:15
→ : 韓想問你一個省 要買啥
→ : 韓想問你一個省 要買啥
推 : 大中華區這概念行之有年了吧67F 06/15 00:16
推 : 推理性討論 科學就一翻兩瞪眼 一堆先知還沒結果就在喊爛貨68F 06/15 00:18
推 : BNT 原廠網站有提到TAIWAN？可以麻煩貼一下嗎？謝謝69F 06/15 00:18
推 : 如果不說疫苗政策荒腔走板 那就是中央超前部署其實是個70F 06/15 00:18
→ : 天大笑話
→ : 天大笑話
→ : 德國是德國，BNT是BNT，美國也支持一中原則啊，SO？72F 06/15 00:18
→ : 嘴吧講支持一中，但這有明確表達台灣是屬於中國的嗎？
→ : 我說「我支持一個中國」，但我沒說中國有沒包含台灣啊
→ : 嘴吧講支持一中，但這有明確表達台灣是屬於中國的嗎？
→ : 我說「我支持一個中國」，但我沒說中國有沒包含台灣啊
推 : tony大 那個phase 1高端自己發的可能沒有足夠公信力而75F 06/15 00:20
→ : 且樣本也非常小 要等中研院來測過才行 下週就會有跟AZ
→ : 的比較了
→ : 且樣本也非常小 要等中研院來測過才行 下週就會有跟AZ
→ : 的比較了
推 : 我不懂為甚麼提裕隆汽車，却不提臺積電、聯發科，好像78F 06/15 00:21
→ : 臺灣每一個產業都是裕隆汽車就是？
→ : 臺灣每一個產業都是裕隆汽車就是？
推 : 支持+1。希望WHO盡快公布免疫橋接的認可標準，讓二代疫苗80F 06/15 00:21
噓 : 你用阿，請自費，我要自費打BNT，覺青去吃屎81F 06/15 00:21
→ : AZ對南非變種才10.4% 依照某些人邏輯AZ可以拿去丟掉了82F 06/15 00:21
→ : 呵呵
→ : 呵呵
→ : 趕快出來。就看高端的實力數據夠不夠格了84F 06/15 00:21
推 : tony890415 我找半天都沒找到BNT原廠網站有說大中華區包85F 06/15 00:24
→ : 含台灣耶？煩請你提供一下你的來源厚，THANKS :)
→ : 含台灣耶？煩請你提供一下你的來源厚，THANKS :)
推 : 你說什麼 其實沒人在乎，遊戲規則就是這樣，要買就去跟87F 06/15 00:25
→ : 代理商買，國際現實 不需要別人解釋吧
→ : 代理商買，國際現實 不需要別人解釋吧
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/RIgAm7Lh.jpg)
推 : 謝謝截圖，但可以另提供一下連結嗎？92F 06/15 00:27
→ : 其實也不用寫啦 大中華區在商業上本來就一直是大陸+93F 06/15 00:27
→ : 港澳台
→ : 港澳台
→ : 是沒出過社會嗎 大中華區可以一直問..95F 06/15 00:28
→ : 方便連結貼一下嗎？我目前也在網站96F 06/15 00:29
推 : 一家藥廠的大中華區的定義跟出不出社會有關係？什麼鳥邏
→ : 輯
推 : 一家藥廠的大中華區的定義跟出不出社會有關係？什麼鳥邏
→ : 輯
→ : 沒有其他疫苗的選擇，疫情又嚴重當然可以冒險一試！但現在99F 06/15 00:34
→ : 沒一個狀況符合
→ : 沒一個狀況符合
推 : 重要是3期 擴大2期沒屁用 是壯聲勢嗎?101F 06/15 00:37
推 : 他應該沒有跟國外廠商進貨經驗102F 06/15 00:41
→ : 但官網就找到大中華定義了 有點無言 飯來張口？
→ : 但官網就找到大中華定義了 有點無言 飯來張口？
→ : 大中華地區是根據語言文字分的，30年來都是這樣104F 06/15 00:41
推 : 我會願意試 但考量點是如果國際不認可 出國還得再打 但105F 06/15 00:43
→ : 反正解封也沒那麼快 要保命先打高端也可以
→ : 反正解封也沒那麼快 要保命先打高端也可以
噓 : 有些人命比較賤可以免費讓人做實驗ㄅ107F 06/15 00:43
推 : 大中華地區又不是中國 新加坡都是大中華區 有誰質疑新加108F 06/15 00:44
→ : 坡主權？
→ : 坡主權？
推 : 疫苗取得不易，支持國產發展。110F 06/15 00:45
噓 : roxas 你在悲憤什麼? 二期4000多人都沒說話了111F 06/15 00:48
→ : 那些醫護會不懂嗎? 你比人家專業? 別在那邊賤不賤
噓 : 現在貶低高端 之後乖乖跑去搶打的比較下賤
→ : 很快就有了 還一堆呢
→ : 那些醫護會不懂嗎? 你比人家專業? 別在那邊賤不賤
噓 : 現在貶低高端 之後乖乖跑去搶打的比較下賤
→ : 很快就有了 還一堆呢
推 : 哈囉？國產花這麼多錢 不接受質疑 這麼多年來也就高端疫115F 06/15 01:04
→ : 苗 人家台GG發哥都被質疑多少次
→ : 不可能 我寧可去打科興國藥
→ : 苗 人家台GG發哥都被質疑多少次
→ : 不可能 我寧可去打科興國藥
→ : 主持國產不要支那118F 06/15 01:06
→ : 三期沒做吹的那樣 小心喔 人家N產日本代工疫苗出來 連非119F 06/15 01:09
→ : 洲好兄弟都不會買台灣制
→ : 洲好兄弟都不會買台灣制
推 : 這不是應該是科學問題嗎XDD? +1三小 搞得像是拜神明121F 06/15 01:10
推 : +1122F 06/15 01:19
噓 : 還在洗啊？123F 06/15 01:24
推 : https://www.cw.com.tw/amp/article/5115184124F 06/15 01:36
→ : 長庚醫院兒童感染科教授級主治醫師黃玉成指出，
→ : 他本來也對中和抗體能否作為新冠疫苗保護力的替代指標,
→ : 存有疑慮，但5月這篇《Nature Medicine》論文，說服了他
→ : 「現在比較像是科學界的共識了。」
→ : 高齡89歲的德國麻疹疫苗發明人普洛特金接受《天下》電郵
→ : 當記者問普洛特金，儘管新冠疫苗中和抗體的國際標準還未
→ : 未出爐，台灣若以此通過疫苗審查，合適嗎？
→ : 他回覆天下，現在既然已經知道有關聯，
→ : 我個人認為，根據保護力關聯性通過疫苗就是可行的。」
→ : 長庚醫院兒童感染科教授級主治醫師黃玉成指出，
→ : 他本來也對中和抗體能否作為新冠疫苗保護力的替代指標,
→ : 存有疑慮，但5月這篇《Nature Medicine》論文，說服了他
→ : 「現在比較像是科學界的共識了。」
→ : 高齡89歲的德國麻疹疫苗發明人普洛特金接受《天下》電郵
→ : 當記者問普洛特金，儘管新冠疫苗中和抗體的國際標準還未
→ : 未出爐，台灣若以此通過疫苗審查，合適嗎？
→ : 他回覆天下，現在既然已經知道有關聯，
→ : 我個人認為，根據保護力關聯性通過疫苗就是可行的。」
推 : 韓國也這樣規劃囉134F 06/15 01:44
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06-15 08:26 TW
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