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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-06-15 15:41:17
看板 HatePolitics
作者 cygerger (人性光輝)
標題 [討論] 台灣下降速度為什麼會大幅贏過其他國家?
時間 Tue Jun 15 14:13:20 2021


看歐美國家
或者日韓
燒了一年還在燒

台灣是有什麼先天的優勢嗎?
為什麼病毒在台灣無法指數型成長?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.26.133.171 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Wo4K2Pl (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1623737602.A.66F.html
TED781120: 新加坡:「?」1F 06/15 14:14
keat: 年輕人比較聽話,其他國家的年輕人都照樣開趴沒在怕的2F 06/15 14:14
TED781120: 澳洲:「?」3F 06/15 14:14
Justice5566: 三級封城降低人流效果跟歐美四級一樣4F 06/15 14:14
cygerger 
cygerger: 新加坡病例比台灣多不少吧5F 06/15 14:14
magicbook123: 因為雙北防守有成6F 06/15 14:14
Justice5566: 新加坡主要是外勞宿舍爆炸  跟苗栗情況一樣7F 06/15 14:15
rogudan: 原因可能就是柯文哲,他看破了生死8F 06/15 14:15
ypc1994: 其實沒有算很快 如果柯當指揮官會更快9F 06/15 14:15
Justice5566: 那個比進入社區好管理許多10F 06/15 14:15
yoji520: 台灣人怕死11F 06/15 14:15
cygerger 
cygerger: 可是其他縣市都老早就降了耶12F 06/15 14:15
metro721: 台灣人怕死 看今天打疫苗就知道 日本死這麼多 疫苗還是13F 06/15 14:15
metro721: 不想打
TED781120: 新加坡現在每日新增都個位數,你比最高點下降幅度屌打15F 06/15 14:15
TED781120: 台灣啊。
CavendishJr: 還早咧....週末篩檢量低,平日確診也很少再說17F 06/15 14:15
Uizmp: 名次下降的速度嗎?18F 06/15 14:15
iamsocool: 紐西蘭?19F 06/15 14:15
cblade: 台灣配合度已經好太多了 端午連假都能擋住20F 06/15 14:15
TED781120: 何況人家才死多少人。21F 06/15 14:15
rbking21: 我們的三級是超級三級22F 06/15 14:15
quiet93: 疫情調查23F 06/15 14:16
s891510: 反對者會這樣說:蓋牌啦哪次不蓋牌24F 06/15 14:16
heat99: 一直有流傳台灣人怕死的傳說 這次得到驗正 街道鬧區很冷清25F 06/15 14:17
Cordierite: 台灣先天不良後天失調 不都靠人民自制力26F 06/15 14:17
RbJ: 端午連假的緣故,這端時間篩檢量會降很多27F 06/15 14:17
castalchen: 台灣沒有足夠的實力 人民跟政府成天在幻想奇蹟 到現在28F 06/15 14:17
castalchen: 為止還是死性不改 完全沒變
elzohar: 罰錢不手軟 一張6萬就夠讓死屁孩褲子一包了吧30F 06/15 14:17
[圖]
RbJ: 要過幾天再看看數字32F 06/15 14:17
charles0939: 陳時中很強33F 06/15 14:17
AtDe: 我們的三級 是 強化三級(姆指)34F 06/15 14:18
Szss: 雙北蓋牌 歡迎4%拿去打35F 06/15 14:18
Justice5566: 臺灣三級效果跟歐美四級一樣啊36F 06/15 14:18
iamdota: 因為阿北每天都在真記者會幫台灣人指揮防疫37F 06/15 14:18
s81048112: 怕死阿  沒看3-4月沒人打疫苗 爆發後 吵著打疫苗38F 06/15 14:18
s81048112: 講的好像疫苗就可以百分百防護
TED781120: 紐西蘭確診總數2709死亡26近期每日新增0,新加坡確診640F 06/15 14:19
TED781120: 2301死亡34近期每日新增約20,澳洲確診30262死亡910近
TED781120: 期每日新增約10,台灣確診13106死亡452近期每日新增破
TED781120: 200。
demitri: 新加坡 澳洲去年都爆超久 後來變成邊境守很嚴格44F 06/15 14:19
makoto1982: 新加坡之前也有大爆發過吧 這次管制不全然是因爆發45F 06/15 14:19
makoto1982:  而是有delta變種入侵
demitri: 跟台灣相反 台灣是先邊境守很嚴才爆炸47F 06/15 14:19
Justice5566: 澳洲之前封城兩個月才清零啊  你時間軸錯亂喔48F 06/15 14:19
Szss: 歐美四級=台灣二級49F 06/15 14:19
cygerger 
cygerger: 如果不要看雙北 其實會更快50F 06/15 14:19
charles0939: 韓國一直壓不下來51F 06/15 14:19
demitri: 紐西蘭 新加坡 澳洲現在守法就跟以前台灣差不多52F 06/15 14:20
makoto1982: 新加坡跟澳洲的爆發點都是去年53F 06/15 14:20
Justice5566: 然後澳洲上個月還追加封城54F 06/15 14:20
demitri: 另外台灣的確本來有機會守住 但就遇到特種行業55F 06/15 14:20
iamdota: 台灣邊境其實也沒很嚴阿,是健保便宜跟診所多56F 06/15 14:20
makoto1982: 時間不太一樣57F 06/15 14:20
heat99: 我覺得台灣人比日韓都乖(怕死) 更不用講歐美58F 06/15 14:20
Justice5566: 台灣人大多防疫意識還是很好的  但還是有破口59F 06/15 14:20
iamdota: 但是遇到阿北管不到的萬華,健保便宜診所多這兩招沒用啦60F 06/15 14:20
demitri: 一直說台灣沒封城 但其實台灣的管制可能比歐美一些封城61F 06/15 14:20
yamitis: 台灣人怕死,戴口罩率一定比國外好62F 06/15 14:20
Justice5566: 之後風化場所跟老人真的要好好管一下63F 06/15 14:20
demitri: 國家還嚴格 至少比我美國這個州到上禮拜還嚴格啦64F 06/15 14:20
followwind: 不同意特種行業這點。特種行業會中只不過是病毒入侵的65F 06/15 14:21
demitri: 上週還可以去逛暢貨中心什麼的 裡面一堆人 只是有戴口罩66F 06/15 14:21
followwind: 果而已,根本不是主因67F 06/15 14:21
heat99: 所以說要打國產疫苗的比例有多高多高  我是不信68F 06/15 14:21
demitri: 問題是 在到萬華之前 其實很多都有抓到 也沒嚴重擴散69F 06/15 14:21
demitri: 也就是傳統的疫調匡列還是有用的
cycutom: 因為台灣人在進行「3級管制」時相對歐美各國來的聽話71F 06/15 14:22
e7660239 
e7660239: 有阿北72F 06/15 14:22
iamdota: 台灣本土已經超過十次了吧,除了阿北管不到的特種行業73F 06/15 14:22
iamdota: 其他都可以篩檢匡列回來,河粉雖然不想承認但這就是事實
cycutom: 你可以查看看歐美各國在進行管制時,還有一票人在示威說75F 06/15 14:22
blue1204: 在等一個禮拜端午返鄉潮的後果出來才知道76F 06/15 14:22
followwind: 要探討的是病毒怎麼進來的。近來後擴散根本只是時間問77F 06/15 14:22
followwind: 題而已
cycutom: 不該戴口罩79F 06/15 14:22
Justice5566: 你3+11是問題  特種行業難道不是問題80F 06/15 14:22
cygerger 
cygerger: https://i.imgur.com/WjQ5kZ8.jpg81F 06/15 14:22
Sinreigensou: 歐美封城照樣到處跑82F 06/15 14:22
Justice5566: 所以特種行業都不用管嗎  這什麼邏輯83F 06/15 14:22
demitri: 也就是諾富特 3+11是破口 但是一直到萬華前沒那麼嚴重84F 06/15 14:22
cycutom: 重點就是在「戴口罩率」85F 06/15 14:23
cygerger 
cygerger: https://i.imgur.com/dtLMlw9.jpg86F 06/15 14:23
iamdota: 地球就沒有一個國家有本事能讓病毒不進去,河粉去火星找87F 06/15 14:23
demitri: 台灣有破口已經很多次了 之前都有撐住88F 06/15 14:23
add20716: 阿北的功勞 他的預測讓CDC怕到反其道而行89F 06/15 14:23
rbking21: 還在特種行業不是主因...回去看陳建仁怎麼說啦90F 06/15 14:23
cygerger 
cygerger: https://i.imgur.com/R263oHH.jpg91F 06/15 14:23
demitri: 例如居家隔離亂跑的 之前外籍機師亂跑 金巴黎等等92F 06/15 14:23
flybirdy: 阿北接手後指揮得當 台灣人民欠阿北一個感謝93F 06/15 14:23
cygerger 
cygerger: https://i.imgur.com/GMgnGpl.jpg94F 06/15 14:23
andy90498: 因為雙北蓋牌啊95F 06/15 14:23
cycutom: 特種行業不是主因...要護航台北市長的責任也不是這樣96F 06/15 14:23
cygerger 
cygerger: https://i.imgur.com/SbyxXeD.jpg97F 06/15 14:24
cygerger: https://i.imgur.com/ZQbjMK2.jpg
iamdota: sexy tea,a little secret tea99F 06/15 14:24
TED781120: 你講爆發點在去年,就更證明他們下降的更多囉。100F 06/15 14:24
cygerger 
cygerger: https://i.imgur.com/vbbp02j.jpg101F 06/15 14:24
cycutom: 特種行業在「營業」時有辦法戴口罩,那種營業行為最容易102F 06/15 14:24
chyou2003: 紐澳好像也降很快?103F 06/15 14:24
cycutom: 傳染104F 06/15 14:24
cygerger 
cygerger: https://i.imgur.com/znitDds.jpg105F 06/15 14:24
Justice5566: 澳洲封城封兩個月106F 06/15 14:24
followwind: 萬華的擴散本來就是病毒進來的果罷了(攤手107F 06/15 14:24
demitri: 還有部桃也是一個潛在破口108F 06/15 14:24
cycutom: 特種行業在「營業」時有辦法戴口罩嗎?109F 06/15 14:24
cygerger 
cygerger: https://i.imgur.com/c01Wkty.jpg110F 06/15 14:25
Justice5566: 臺灣病毒溜進來幾次  都沒有造成爆炸111F 06/15 14:25
followwind: 我又沒支持過柯文哲XD112F 06/15 14:25
demitri: 當然是果 但是病毒進來台灣已經好幾次了113F 06/15 14:25
Justice5566: 這次會爆炸就是因為溜進了茶室114F 06/15 14:25
demitri: 只是在大傳播前就被抓到而已  差別就在萬華很難抓115F 06/15 14:25
TED781120: 紐西蘭單日確診最高是去年4/5的89人,5/3歸零。116F 06/15 14:25
cycutom: 如果歷任+現任台北市長有強力取締萬華那幾百家茶室,也不117F 06/15 14:25
cycutom: 會擴散成這樣
starwish00: 台灣人怕死119F 06/15 14:26
TED781120: 之後直到今天每日新增不超過15人。120F 06/15 14:26
Playorange: 怕死程度*100啊121F 06/15 14:26
followwind: 這就只是瑞士起司理論罷了。洞越來越多遲早就會穿過去122F 06/15 14:26
demitri: 不用取締茶室 但是地方警察跟特種行業要取得好的平衡123F 06/15 14:26
ferrinatice: 笑死 快在哪124F 06/15 14:26
TED781120: 澳洲最高點是8/5的715人,一個月後的9/5剩下71人。125F 06/15 14:27
demitri: 這樣他們比較願意安心的配合疫調 就像之前非法看護染疫126F 06/15 14:27
keat: 取締也只是轉成地下而已,黃毒賭要百分百消滅很難127F 06/15 14:27
iamdota: 台北的特種行業那麼多,為什麼是以萬華為中心核爆?128F 06/15 14:27
demitri: 也是用從寬的方法來鼓勵非法看護出來匡列等等129F 06/15 14:27
aimlin: 人民跟政府素質高 衛生環境好130F 06/15 14:27
lusifa2007: 就智障3+11咩,中央自以為做得很好放鬆了啊131F 06/15 14:27
MfakeM: 至少連續一週穩定降低再來舒服吧.....132F 06/15 14:27
aimlin: 這樣下去 不靠疫苗也能降二級 爽133F 06/15 14:28
keat: 可能要請特種行業提高警覺,定期篩檢和實名能落實,不過好134F 06/15 14:28
keat: 難XD
iamdota: 河粉三四月罵的趙家人,結果趙家管理的地方比萬華強多了136F 06/15 14:28
demitri: 是不要太早舒服  端午後還有得瞧137F 06/15 14:28
touchbird: 因為台灣有阿北138F 06/15 14:28
TED781120: 最近七天平均10人;新加坡去年8/5單日908人,9/5勝34139F 06/15 14:28
TED781120: 人,最近七天平均值16人。
demitri: 另外很多國家痛過一次後 反應快很多 也是被逼出來的141F 06/15 14:28
keat: 因為有確診者去萬華,不是去其他地方142F 06/15 14:28
Justice5566: 一堆人即使發布三級也要嫖  真的沒救  是有多癢143F 06/15 14:28
demitri: 台灣說穿了就是只有兵推過 沒有實戰過 這次第一次實戰144F 06/15 14:28
iamdota: 低端八大早點離開台北啦,沒衛生的八大只是拖全台陪葬145F 06/15 14:28
holygoner: 因為怕死146F 06/15 14:28
murray: 阿北政績+1147F 06/15 14:29
keat: 因果不分嗎XD148F 06/15 14:29
aimlin: 七月降二級 八月完全解除149F 06/15 14:29
jorden: 沒有樂觀的本錢150F 06/15 14:29
demitri: 就算有外國的經驗複製 還是得從新手做起151F 06/15 14:29
followwind: 去年的洞因為管制嚴格和第一時間處理得當所有穿不過去152F 06/15 14:29
followwind: 啊。但是到了今年越來越鬆洞就會越來越多。萬華就只是
followwind: 那最後一個洞而已
keat: 低端八大...21世紀還看得到這種言論..155F 06/15 14:29
TED781120: 越南跟台灣差不多時間爆發,目前還在高原期,總確診少156F 06/15 14:30
TED781120: 我們幾千,死亡目前59人。
xamous: 因為台灣有阿北158F 06/15 14:30
rbking21: 哪來穿不過去...穿過去好幾次了159F 06/15 14:30
iamdota: 八大也有分等級的阿,衛生環境決定哪邊是這次的重災區160F 06/15 14:31
rbking21: 被精實的疫調和嚴格管理堵死了而已161F 06/15 14:31
LeftCorner: 台灣三級很嚴格吧?國外有在家群聚五人就被破門而入162F 06/15 14:31
LeftCorner: 的嗎?
scott29: 因為人民不相信政府,再加上阿北認真防疫164F 06/15 14:31
Southside: 這邊睜眼說瞎話的人真多165F 06/15 14:31
tna006: 台灣人奴性像狗一樣啊166F 06/15 14:32
followwind: 我所謂的「穿過去」是指造成大爆發的結果,以前的洞是167F 06/15 14:32
followwind: 穿的過幾個洞但是沒辦法全部穿過去
keat: 以前就是到某一關就有被發現後圍堵169F 06/15 14:33
keat: 萬華這個是傳一段時間才有確診者採檢
iamdota: 那你承認這次是因為炸在萬華才會引發全台恐慌嗎171F 06/15 14:33
rada118: 還沒校正回歸172F 06/15 14:33
vgil: 台灣人怕死173F 06/15 14:34
keat: 應該是諾富特相關有無症狀感染者或疫調遺漏到去萬華的足跡174F 06/15 14:34
pp810207: 還沒結束,現在要看人數能不能全抓出來,疫苗打好打滿175F 06/15 14:34
followwind: 承認什麼?萬華是最後一個洞但又不是唯一的洞。你不去176F 06/15 14:34
followwind: 找到其他的洞怎麼來的然後說最後一個洞是主因?
RLH: 台灣民眾素質比較好178F 06/15 14:34
keat: 那位一直怪萬華的,就怪哪個確診者跑去萬華傳播的吧179F 06/15 14:35
demitri: 我也覺得諾富特員工亂跑去玩機率大 機師不太會喝高溫茶180F 06/15 14:35
keat: 也很難說,現在茶室也有年輕的,只是現在要追查太困難181F 06/15 14:36
Kbhuang 
Kbhuang: 罪魁禍首就是萬華開放賣淫吧?182F 06/15 14:37
kenshin333: 特種行業就火藥庫啊,還是悶燒再一口氣炸開的那種,3183F 06/15 14:37
kenshin333: +11或諾富特比較像是引信
Kbhuang 
Kbhuang: 萬華賣淫聯合國小姐確診傳染出去的吧?185F 06/15 14:37
joe2: 台灣年輕人怕死+1186F 06/15 14:37
Kbhuang 
Kbhuang: 去年萬華人就檢舉賣淫很危險了187F 06/15 14:38
kenshin333: 這是連鎖反應,沒有什麼主不主因,拔掉任何一個環節188F 06/15 14:38
kenshin333: 都不至於燒成這樣,但這跟萬華無關,單純就是主管機
kenshin333: 關不作為
Kbhuang 
Kbhuang: 柯文哲對賣淫就睜一隻眼閉一隻眼 萬華小姐還是全台最多191F 06/15 14:38
Kbhuang: 集散地
iamdota: 不只外籍兵團啦,是黑數外籍兵團193F 06/15 14:39
ohoohoo: 台灣是因為有雙北兩個放爛市長前期擺爛194F 06/15 14:39
keat: 各地鄉民都可以跟你說每個在地有哪些特種行業地195F 06/15 14:39
kenshin333: 3+11罵CDC、諾富特罵華航罵桃園,沒道理北市府放著特196F 06/15 14:39
kenshin333: 種行業不管不用被罵吧?
keat: 嚴格如新加坡也是要開放合法紅燈區才有辦法管控,台灣民情現198F 06/15 14:40
keat: 在有辦法嗎,我也希望能有合法紅燈區方便管理阿
Airman1030: 台灣人怕死才是主因 社區感染源斷鏈200F 06/15 14:41
jayway: 先別舒服好嗎201F 06/15 14:41
B9702115: 自慰嗎?202F 06/15 14:42
beyond780705: 台灣證明病毒不會感染認真上班的人203F 06/15 14:45
Justice5566: 開放特種行業是地方權限啊204F 06/15 14:46
akway: 阻絕八大就成功一大半205F 06/15 14:48
hc20016: 有阿中部長會做事 好安心~206F 06/15 14:50
Sosonian: 首先現在還再燒 才第一天降到10人以下207F 06/15 14:51
Sosonian: 現在就再 "贏過其他國家"
h916041: 因為封八大娛樂場所,流動夜市,疫調框列,台灣人怕死~209F 06/15 14:51
freekadze: 沒強制禁止外出看端午節外面都沒人210F 06/15 14:52
Sosonian: 之前"全世界都要跟上台灣"的教訓還不夠?211F 06/15 14:52
freekadze: 就知道台灣人很合作了212F 06/15 14:52
demitri: 紅燈區問題在於  很多非法入境的也會偷去那打工213F 06/15 14:52
ss59418ss: 終於要反觀紐澳新加坡了,他們對機組員隔離規定都沒比214F 06/15 14:52
ss59418ss: 3+11嚴格,可以去查一查
demitri: 合法紅燈區背後是水很深的非法產業鍊216F 06/15 14:53
demitri: 所以政府要管 必須要在合法非法間都取得平衡
butter0304: 還不是阿北幫中央擦屁股218F 06/15 14:53
demitri: 台灣3+11算是非常嚴格的  除了中國那種以外219F 06/15 14:53
demitri: 機師也是用普篩方式 那個偷情去酒吧就是被篩陰才亂跑
demitri: 當然 允許情況下 能越嚴格越好 另外防疫旅館也要更加強
notea: 看歐美還有時間抗議戴口罩 靠腰封城沒人權222F 06/15 14:54
legendmtg: 日本的曲線也差不多是這樣 兩邊的措施也差不多223F 06/15 14:55
legendmtg: 台灣還更嚴格一點
Cosmoswalker: 怕死225F 06/15 14:56
HI96815: 怕死所以都乖乖在家226F 06/15 14:56
Dannyfish: 基層醫護衛生單位 人民辛苦了227F 06/15 14:58
WTF55665566: 台灣人配合自主限制活動其實比別國強很多了228F 06/15 14:59
Tigerchan: 其實一個月差不多 只是我們死亡率比較誇張229F 06/15 14:59
WTF55665566: 再加上醫護 CDC防疫的努力 算是民間政府都配合的表230F 06/15 14:59
WTF55665566: 現
WTF55665566: 要是能少一點無聊的政治口水那會更好
rbking21: 死亡率沒有比較誇張 其他各國剛爆發時更慘 除非你是說233F 06/15 15:01
rbking21: 誇張地低
WTF55665566: 台灣之前壓的太好 分母低的結果導致死亡率上升一定235F 06/15 15:02
WTF55665566: 是飆的
WTF55665566: 台灣如果去年像別國一樣大爆炸 那死亡率可能壓低 但
WTF55665566: 那才是真正的水深火熱
simata: 全台灣人自主關起來換來的..疫苗耶? 垃圾政府239F 06/15 15:03
rbking21:  https://i.imgur.com/kYTJl6l.jpg240F 06/15 15:03
rbking21: 其實沒這回事 別國剛開始死亡率才是誇張地高
[圖]
Sabo5566: 調數字啊242F 06/15 15:05
foolfighter 
foolfighter: 民眾守法243F 06/15 15:06
rbking21: 有興趣可以自己加國家調整比對 台灣連剛爆發死亡率都比244F 06/15 15:06
rbking21: 別人低
keat: 在想是不是台灣的老年人確診比例比較高246F 06/15 15:06
Justice5566: 臺灣老年人確診比例確實比較高啊247F 06/15 15:08
Justice5566: 之前陳時中不是有講
s891510: 所以一堆人說甚麼死亡率比全球平均高 我就想說我們是爆發249F 06/15 15:09
s891510: 初期 一定會高 要比是比當初人家爆發時的狀況啊
dragonjj: 紐西蘭:?251F 06/15 15:10
ss59418ss: 若以台灣這波高齡者確診為主來說,死亡率算是誇張的低252F 06/15 15:10
ss59418ss: ,現在各國死亡率低是一年多下來分母加進大量輕症或無
ss59418ss: 症狀確診者的結果
Haruno: 一堆酸民說指揮中心荒廢一年半255F 06/15 15:10
dragonjj: 紐西蘭還有合法特種行業耶....256F 06/15 15:10
Justice5566: 紐西蘭491萬人  臺灣光新北就400萬人了257F 06/15 15:12
Justice5566: 更別提人口密度差那麼多
purineboy: 紐西蘭:?259F 06/15 15:13
aguey: 校正洄龜沒聽過嘛?待完有...........260F 06/15 15:14
tearry: 綠粉智商堪憂沒有雙北市場是中央那群大概早就爆到明年了261F 06/15 15:17
linceass: 造中央那種惜篩的做法 萬華爆炸更大262F 06/15 15:22
linceass: 綠畜還想邀功喔
yoyojan: 認真工作的人太多了,病毒無法傳播264F 06/15 15:25
hotrain13: 口罩 民眾自律265F 06/15 15:26

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