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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-08-06 22:55:08
看板 HatePolitics
作者 werttrew (我只是你的愛人 不是敵人)
標題 [討論] 高端二期解盲了嗎？
時間 Fri Aug  6 18:38:08 2021


七月的時候
看了一篇文章
才發現原來高端還沒解盲！

一直以來
看很多新聞
我還以為高端早就解盲了

那時還特別去google
新聞資訊怎麼看
都覺得，好像已經解盲了


啊現在
高端到底是
解盲完成了嗎？
有人知道嗎？

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Sent from JPTT on my OPPO CPH1919.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.57.218 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1X3H4IGM (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1628246290.A.416.html
※ 編輯: werttrew (223.140.57.218 臺灣), 08/06/2021 18:40:52
推 RuleAllWorld: 不重要1F 08/06 18:40
推 ryanpiggy: 你都孤狗了還會不知道？2F 08/06 18:40

我七月的時候孤狗
很多新聞標題
資訊看起來就是解盲了

問題是
那時候根本還沒解盲...

所以我也不知道現在是怎樣

google的話
就是早就解盲了

（問題就不是啊）

推 fromia: 你知道的太多了3F 08/06 18:41
推 CavendishJr: 高端算是二期期中報告4F 08/06 18:41

對，應該是期中報告
但新聞標題或用語都是
二期解盲成功

→ sole772pk37: http://i.imgur.com/XxhOep7.jpg 打食鹽水而已，怕啥5F 08/06 18:41
[圖]
推 amordelcor: 十月？6F 08/06 18:42
→ helba: 有五百位延伸試驗7F 08/06 18:44
※ 編輯: werttrew (223.140.57.218 臺灣), 08/06/2021 18:45:41
推 fuyu1112: 我的理解是高端知道哪些樣本是疫苗組 但是受試跟醫院8F 08/06 18:47
→ fuyu1112: 還不知道
推 askacis: 正確叫做二期主試驗期間分析解盲報告10F 08/06 18:47
→ askacis: 主要是要完成TFDA EUA審查的安全性要件
→ askacis: 也就是所有受試者第二劑疫苗施打後一個月
→ askacis: 中位數受試者追蹤二個月的期間
→ askacis: 這個報告有安全性資料，可以交付EUA審查
→ askacis: 然後也有做中和抗體效價給大眾參考，但是EUA有效性審查
→ askacis: 還是要以中研院生科所對比AZ血清的實驗為主
推 kcclasaki: 有沒有完全解盲 有很重要嗎？ 至少對我而言 一點都不重17F 08/06 18:53
→ kcclasaki: 要
推 art1: 一堆人也是在嘴國外做三期阿，明明也只是期中報告而已19F 08/06 18:55
推 askacis: 這個安全性審查的標準是跟美國EUA非常類似的，所以為什麼20F 08/06 18:55
→ askacis: 可以送期中報告，就是因為有安全性資料跟免疫生成的資料
→ askacis: 台灣就是把二三期併在一起做，去年十月高端跟聯亞還抱怨
→ askacis: 這樣的二期標準太嚴格，因為人家的二期都是一百多人的
→ rogudan: 那再順便問一下，那國際疫苗的免疫生成資料，大致是怎麼24F 08/06 18:57
→ rogudan: 做的？人數規模大概是如何
→ askacis: 美國EUA的三期標準就是至少三千人，其他藥廠做到萬人規模26F 08/06 18:59
→ askacis: 所以高端的三千人是測不到萬分之一機率的副作用產生率
→ askacis: 相同的，其他藥廠的萬人規模也測不到更低機率的副作用
推 rogudan: 那國產高端疫苗目前10月要解盲的，也就是所謂免疫生成資29F 08/06 19:01
→ rogudan: 料嗎？
→ askacis: 所以血栓跟心肌炎只有實戰大量施打後才能被抓出來31F 08/06 19:01
推 lusifa2007: 拿二期期中比三期期中是智障膩32F 08/06 19:01
→ askacis: 高端二期報告已經有免疫生成的資料了，整個實驗追蹤六個33F 08/06 19:01
→ askacis: 目的是追蹤到六個月期安全性，六個月後高端那邊應該會再
→ askacis: 驗一次抗體，看他們的抗體會掉多少，之前他們的動物實驗
→ askacis: 是可以到一定週數之後還可以驗到抗體的~
推 rogudan: 了解，感謝分享^_^37F 08/06 19:04
→ anyweather: 政黑仔：跳過這篇38F 08/06 19:04
→ askacis: EUA審查報告是寫到32周還有驗到抗體，昨天連加恩醫師有說39F 08/06 19:05
→ askacis: 美國國衛院說你們抗體這麼高，放久一點等下降之後測beta
推 askacis: https://www.youtube.com/watch?v=esjTAEP-DNQ
→ askacis: 影片不看真的可惜，堪稱台灣到現在少數幾場專業討論的節
噓 AMDMARSHAL: 不重要 問這個很不健康 中共同路人+143F 08/06 19:10
推 askacis: 昨天的節目透露出來中研院做出來的AZ效價是200左右44F 08/06 19:12
→ askacis: 我比較擔心聯亞啊，一樣中研院做二期的校價值才一百初
→ askacis: 這樣會過EUA審查的標準嗎~
→ dreamyello: 相信黨 打高端 不要搶國際疫苗 謝謝47F 08/06 19:15
→ dreamyello: 817全部打高端我想全台灣都會很開心
推 helba: 我就很好奇，要是連台版EUA寬鬆放水都沒過，會不會更好笑49F 08/06 19:20
→ redlance: 二期擴大期中完成50F 08/06 19:21
噓 aGooDie: 你又沒要打，解不解很重要嗎！51F 08/06 19:23
→ kevin8203: 就二期還沒完成 就亂搞了（大量生產 保護力未知）就給52F 08/06 19:25
→ kevin8203: 人民打了
推 rogudan: 影片的專業術語太多了@@，但是可以感覺是用很嚴謹的態度54F 08/06 19:28
→ rogudan: 來檢驗疫苗的品質
推 jack8759: 推a大56F 08/06 19:30
推 rogudan: 所以高端在之前二期期中解盲，已經有了安全性，而且有免57F 08/06 19:31
→ rogudan: 疫生成資料，加上與AZ做對比來通過EUA，之後10月的解盲是
→ rogudan: 更進一步對高端的免疫效果進行追蹤。看到連醫師的態度，
→ rogudan: 讓人很有信心
→ rogudan: 謝謝a大
推 askacis: 連醫師是真的非常專業，高端應該早點推他出來對話62F 08/06 19:32
→ askacis: 讓我們外行人跟專家都能知道他們是怎麼做實驗跟評估的
推 jack8759: 也推有話好說,希望質疑高端的能多引述專業意見64F 08/06 19:33
→ plkoijhug: 昨天節目看一看 好過看鄉民名嘴65F 08/06 19:34
→ plkoijhug: t細胞 變異株 免疫橋接都有回答
噓 kwinner: 研發國產疫苗不好嗎？ 你很奇怪67F 08/06 19:41
→ babyMclaren: 人家817要打你管這麼多68F 08/06 20:17
→ babyMclaren: 咦？不到100萬人？
推 cool10528: 為什麼需要解盲？很重要嗎70F 08/06 20:43
推 fragcity: 黑高端的人，他們能談的點幾乎都只能緊抓著"沒做三期，71F 08/06 20:55
→ fragcity: 所以保護力未知"這點打，然後流於情緒式發言。真的想了
→ fragcity: 解高端疫苗的人，版友分享的昨天公視有話好說那集，會是
→ fragcity: 很好的資料。只怕這些人只想嘲諷異己，不敢面對專家的
→ fragcity: 解說與釋疑。
→ babyMclaren: 專家說最好過三期期中吧76F 08/06 21:19
→ babyMclaren: 都是橡皮圖章，還是免簽說有條件同意
→ babyMclaren: 勉強
推 ben1013: 推影片79F 08/06 21:54
推 phoebe9729: 推a大解說80F 08/06 22:19

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