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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-02-23 19:57:14
看板 HatePolitics
作者 DreamYeh (天使)
標題 [討論] 真的看不懂藍白合作的點?
時間 Tue Feb 23 18:07:05 2021


※ 引述《goldenfire (喵吞.Freeman)》之銘言:
: 如題
: 2016當年在蔡英文的要求下,高嘉瑜不出來選立委給黃珊珊選
: 結果她在退休獎金跑票讓民進黨大反彈,所以後來立委落選
: 我看她的從政經驗
: 明明就是個有能力的女強人
: 可是總是被藍的白的當工具人
: 而且她哥哥黃曙光我猜大概不認同台獨
: 但是對於蔡英文的中華民國台灣路線感覺得出有認同
: 如果她這方面跟她哥哥一樣的話
: 不思考像趙正宇(但不要索賄),然後再跟民進黨合作嗎?

假如最後真的演變成「2022台北市 TPP不派黃33」


那說真的這局勢....我真的完全看不懂了@__@



一、KMT本來就有單獨取下台北市的實力。
    目前DPP在實質意義上只贏過94年阿扁那次、大家也都知道靠藍營分裂贏

    就算把14年阿北算給DPP,那也才贏兩次


    無論怎麼想,選民結構也好、DPP派不出啥太強人選也好,
    都覺得KMT無論派韓國瑜或蔣萬安,台北市都是十拿九穩
    根本沒任何合作必要


二、TPP不想要議員席次了?
    22年選舉,選的可不只是縣市長,還有一個重要的就是議員

    議員大家也知道的,母雞帶小雞的效應很重要

    2014年,DPP與柯文哲合作,得到的利益就是台北市提名的議員全部選上

    但當時還沒TPP,兩方就專心衝DPP議員就好,但KMT在2022,有議員要選呀!

    那2022年,如果TPP在台北市沒有母雞出來衝,
    TPP議員要怎麼辦?我是真的想不太出來XD

    靠KMT施捨嗎?要玩以前那種身份證末碼多少來配票嗎?

    但如第一點所說,KMT自家黨員每個都知道可以靠自己實力,
    取下台北市,KMT真的會讓席次出來?我覺得不會耶~


    TPP如果不要台北市席次,那差不多全國還可以選的剩下竹市議員,
    但講難聽的....這知名度差太多。
    誰講得出但凡一個、一個新竹市議員名字出來?


三、反過來說,如果TPP是跟DPP合作,因為DPP本來就在台北市很難選

    所以要談判讓議員席次、甚或其他政治利益,都是可能的

    和DPP合作絕對會比較有政治利益


四、支持者問題:
    雖然如果談綠白合,DPP支持者可能不能接受柯P
    但這點相對於KMT也是一樣,KMT支持者,更是不可能支持柯P好嗎!

    怎麼樣也別忘了14年、18年,站在柯文哲對面,柯文哲最大敵人,

    不是連勝文、丁守中嗎?啥時變成民進黨是大敵人了?


    兩次KMT台北市長候選人都很巧合地拿40.82%    
    得票率,不就顯示出藍營支持者更不可能把票投給柯文哲、
    乃至於不會票投民眾黨?



五、最後黃珊珊,我只能說....可憐吶!!!!!

    單純以綠營支持者來看,其實不會很喜歡黃33,甚至我怎樣都覺得,
    2016年就應該提名高嘉瑜,高嘉瑜選上可能性更高!
    但之前既然都這樣談,那就算了,實際上黃33在在野聯盟合作下無法當選,
    但高嘉瑜在DPP/TPP鬧翻下能當選,這不就證明高嘉瑜實力?

    至於黃33,被抓去當副市長,也很多台北朋友說明,她名副其實擔當
    現任市長,扛一堆柯P原先責任

    沒想到現在一談藍白合....那個黃33...已經沒用了喔???


    我是不想去管黃33怎想,但如果真要替她想,真的只會對
    柯文哲有一個想法:
                        贛!



一定又有人要屁說藍白合作、綠共崩潰

挖靠DPP本來在台北市就九成會輸,好像沒有任何綠營人士跟你說有機會取
下台北耶。多半都嘛跟你說,2022雙北,KMT都是登記即當選。
原本就拿不下、藍白合作後更拿不下台北市長而已,有啥好崩潰?


無論怎想,我覺得會崩潰的應該是黃33以及TPP台北預備選的議員們吧??


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.130.53.66 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WDDFCgx (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1614074828.A.ABB.html
EggAcme: 議員票,國民黨也不可能轉移吧?國民黨的支持者也不愛民眾1F 02/23 18:09
EggAcme: 黨
EggAcme: 別忘了2014~2018最痛恨柯文哲的可是藍營。
r13974682: 對面肯定不接受民眾黨的人出來選就不用合作4F 02/23 18:09
CenaWang 
CenaWang: https://i.imgur.com/8lXwzLO.jpg5F 02/23 18:11
airbear: 黃珊珊就一個工具人罷了6F 02/23 18:12
airbear: 現在都還沒加入民眾黨是要選三小
airbear: 選前幾個月才要入黨?
sunrise2003: 不對, 如果KMT被柯拐騙到, 接受TMD不派北市長候選人,9F 02/23 18:13
sunrise2003: 那做為交換肯定要犧牲一些議員
sunrise2003: 你看巧芯為什麼7pupu就知道他們都有看懂這層厲害關係
hayuyang: 台北本來就不會贏送你 我換縣議員 空軍變陸軍 不好嗎12F 02/23 18:15
hayuyang: 六都市長很光亮 但要搞定的還是基層阿
hayuyang: 國民黨全台灣多的是議員 換台北市長一席 不好嗎?
CenaWang 
CenaWang: 寄生議會15F 02/23 18:17
goldenfire: 江要選黨主席,所以想出這種奇怪的招16F 02/23 18:17
umano: 壁爐表示17F 02/23 18:18
jj314257: 2014其實是證明台北沒這麼藍 至少不會像花蓮一樣 選一個18F 02/23 18:20
jj314257: 去坐牢的 派太草包的去選藍營還是會激怒到台北人的
david624: 和時力合作不好嗎...... 結果有智障再怪dpp 笑死20F 02/23 18:21
DreamYeh: DPP策略一定是穩桃園、看能否取中彰雲,很小心力在雙北21F 02/23 18:25
TheoEpstein: hayuyang的論點很好笑,KMT已經必勝2022台北市了,換22F 02/23 18:30
TheoEpstein: 什麼一席?
TheoEpstein: 就算柯文哲去跟DPP合作也贏不了章萬安好嗎?
TheoEpstein: 吳怡農跟黃33挑一個給你推,怎麼跟萬安打?
hayuyang: 換柯文哲不攪局阿26F 02/23 18:31
hayuyang: 大家很怕攪屎棍 你不知道?
TheoEpstein: 然後國民黨要拼台北市議會過半的,怎麼可能讓你幾席28F 02/23 18:31
TheoEpstein: 攪屎棍是議會不過半啦。
TheoEpstein: 然後柯文哲是能攪什麼局?宣布自己還要連任嗎?
TheoEpstein: 他的選票就轉移不出去,你以為「四趴仔」這詞怎麼來
TheoEpstein: 的。
hayuyang: 推個黃珊珊 在那邊吹風 蔣萬安睡覺都睡不好了33F 02/23 18:33
TheoEpstein: 江啟臣根本沒看到那麼遠的利益,他要先守住黨主席34F 02/23 18:33
TheoEpstein: 笑到睡不好吧。
hayuyang: 選票轉不出去 民眾黨成立 時力的票是夭折爽的?36F 02/23 18:33
TheoEpstein: 33了不起拿7%,吳怡農拿個40%,剩下53%都章萬安的。37F 02/23 18:33
TheoEpstein: 四趴仔別撐了啦,轉的出去的話就不會只有四趴了。
CenaWang 
CenaWang: 江只要能穩住主席 台北市議會不過半又怎樣 現在也沒過半39F 02/23 18:34
CenaWang: 啊
TheoEpstein: 選舉結果都告訴你,掛柯文哲推薦就是拿到4%而已。41F 02/23 18:34
hayuyang: 吳怡農 出來選?別傻了好嗎 台北市是儲君在選的42F 02/23 18:34
TheoEpstein: 而且台北市議員提名根本輪不到「這一任」的江啟臣。43F 02/23 18:34
hayuyang: 不分區立委幾% 現在民眾黨幾席 高雄估全台灣的票 傻了?44F 02/23 18:35
CenaWang 
CenaWang: https://i.imgur.com/sdea5Q4.jpg 藍綠激化 那33有望重45F 02/23 18:35
CenaWang: 演2%
TheoEpstein: 原來姚文智是儲君啊,hayuyang講的真棒,茅塞頓開。y47F 02/23 18:35
umano: 原來綠營覺得姚文字是儲君48F 02/23 18:35
hayuyang: 掛柯文哲推薦4% 高雄看台灣 那根本不會有不分區 傻了?49F 02/23 18:35
CenaWang 
CenaWang: 和平區補選:?50F 02/23 18:35
TheoEpstein: 台北市議員是21個月後才選,提名還有一年以上,江啟51F 02/23 18:36
TheoEpstein: 臣這一任黨主席只剩半年。
CenaWang 
CenaWang: 郝龍斌:儲什麼?53F 02/23 18:36
hayuyang: 姚文智那時候有接班問題嗎= =?54F 02/23 18:36
TheoEpstein: 傻子才相信江啟臣現在開出一年後的空頭支票。55F 02/23 18:36
hayuyang: 現在全黨都盯著蔡英文下任總統門票56F 02/23 18:37
TheoEpstein: 姚文智選輸不到三個月就賴清德逼宮秀了好嗎wwww57F 02/23 18:37
CenaWang 
CenaWang: 接三小?現在的柯是你DPP的喔?接個屁?58F 02/23 18:37
TheoEpstein: 時空旅人是2020才開始用PTT的嗎59F 02/23 18:37
hayuyang: 這張門票 要怎麼換? 蔡英文當初就公主獻頭阿60F 02/23 18:37
TheoEpstein: 幹,一查又笑死,怎麼又是一個有著神奇空白的ID。61F 02/23 18:38
hayuyang: 我跟你對賭500萬 不是神奇id跟不跟?62F 02/23 18:39
TheoEpstein: https://i.imgur.com/5PNCyy4.jpeg63F 02/23 18:39
TheoEpstein: 2018/12~2021/01只推過兩行文
[圖]
hayuyang: t董 500萬 小意思65F 02/23 18:39
hayuyang: 跟不跟阿
TheoEpstein: 難怪我對這ID沒印象67F 02/23 18:40
TheoEpstein: 空白13個月的ID,神奇啊神奇。
TheoEpstein: 使用紀錄都查得到啦,大家都可以去查XD
hayuyang: 快點說跟不跟啦70F 02/23 18:40
hayuyang: 堂堂t董 把日本當後家門的 賭不賭嘛 就一句話
TheoEpstein: 修正:不是13個月,26個月。72F 02/23 18:41
TheoEpstein: 我幹嘛跟一個會在政黑板26個月空白只推過兩行的認真
TheoEpstein: 你的使用紀錄大家都查得到,有什麼好賭XD
TheoEpstein: 這要賭什麼?查到的紀錄是假的嗎XDDDD
hayuyang: 哈欠 連PTT會砍過期文章都不知道 T董還是t不懂XDD76F 02/23 18:42
TheoEpstein: 2018/12/30 之後,只在2019/01/02推過兩行文,77F 02/23 18:42
TheoEpstein: 整整消失兩年。
CenaWang 
CenaWang: 韓粉自閉去了嗎?那空白期XD79F 02/23 18:42
TheoEpstein: 每個被抓包的說砍文,然後都忽略圖上有「已回收」3字80F 02/23 18:42
TheoEpstein: 被砍的文章也有被紀錄啦,笑死。
hayuyang: 賭阿 神奇ID不就是說我網軍 我說我不是阿 500萬82F 02/23 18:43
TheoEpstein: 「已回收」的文章就是系統沒了,但備份網站有備份。83F 02/23 18:43
TheoEpstein: 每一個被抓到神奇空白的ID都講一樣的話耶。
TheoEpstein: hayuyang你不是第一個,上週我也抓到一個,他也喊著
hayuyang: 那就賭阿?86F 02/23 18:43
TheoEpstein: 系統會刪文章他怎麼可能空白。87F 02/23 18:43
TheoEpstein: 賭什麼?賭文章紀錄造假的嗎XDDD
hayuyang: 賭了 我就跟你說我為什麼空白89F 02/23 18:44
TheoEpstein: hayuyang你的使用紀錄就是包括被刪的文章,空白了2年90F 02/23 18:44
TheoEpstein: 你就空白啊,還有什麼好說的。
CenaWang 
CenaWang: 賭什麼?你這種咖小說的誰會信?賭身體健康的喔?92F 02/23 18:44
hayuyang: 賭我是不是網軍阿 500萬 拿不出來?93F 02/23 18:44
TheoEpstein: 看吧,剛剛先凹「會砍過期文章」,現在說要講為什麼94F 02/23 18:44
TheoEpstein: 空白。
TheoEpstein: 就空白不敢認,被打臉之後承認了但要找藉口。
hayuyang: 好阿 就賭身體健康 我剁左右手 500萬 要不要?97F 02/23 18:45
TheoEpstein: hayuyang你說詞變來變去耶。98F 02/23 18:45
hayuyang: 賭網軍阿 快點 左右手 看要直播還是怎樣99F 02/23 18:45
TheoEpstein: 賭剁手這種事一定違法,我才不幹,想釣魚告人喔XD100F 02/23 18:45
TheoEpstein: hayuyang你說詞統一吧,到底是被系統砍文還是空白?
hayuyang: 隨便啦 你要賭什麼 賭帳號喔?102F 02/23 18:46
TheoEpstein: 前面喊著被砍文哪有空白,後面說要講為什麼空白。103F 02/23 18:46
TheoEpstein: hayuyang你這樣說詞反覆,不太好喲。
TheoEpstein: 2019/01/02→2021/01/07  兩年又五天的神奇空白。
CenaWang 
CenaWang: 豬怎麼會剁自己的手?新品種喔?106F 02/23 18:47
TheoEpstein: 對這ID沒印象,才來政黑不到兩個月,不是我錯覺啊。107F 02/23 18:47
hayuyang: 要不要賭啦 囉哩八縮得像個AV女優一樣108F 02/23 18:47
TheoEpstein: 說詞反覆的一直嗆賭,笑死。109F 02/23 18:47
hayuyang: 那你一定贏阿 怕三小110F 02/23 18:48
TheoEpstein: "hayuyang: 哈欠 連PTT會砍過期文章都不知道"111F 02/23 18:48
TheoEpstein: "hayuyang: 賭了 我就跟你說我為什麼空白"
hayuyang: 那你一定會贏阿 怕三小113F 02/23 18:48
TheoEpstein: 如此說詞反覆,真的是奇觀,神奇啊神奇。114F 02/23 18:48
hayuyang: 就賭我是不是網軍115F 02/23 18:48
hayuyang: 那你一定贏嘛 賭帳號阿
TheoEpstein: 你先統一說詞吧,一下子不承認空白,一下子說為什麼117F 02/23 18:49
TheoEpstein: 空白。
banmi: 就算市長換議員,也只有一屆而已,還是要培養自己的支持者...119F 02/23 18:49
TheoEpstein: hayuyang有著兩年又五天的神奇空白,別浪費時間了。120F 02/23 18:49
banmi: 2014民進黨的支持者投給柯文哲,不會變成柯文哲的支持者...121F 02/23 18:49
TheoEpstein: 先是不敢面對有兩年又五天的神奇空白,被打臉抓包後122F 02/23 18:49
hayuyang: 幹嘛統一說詞 你t董身價幾億 會在乎發這五百萬喔?123F 02/23 18:49
TheoEpstein: 喊著要別人跟他賭才講「為什麼空白」,笑死人了XDDD124F 02/23 18:49
banmi: 現在多少2014支持柯文哲的又回歸到民進黨,而且更討厭柯文哲125F 02/23 18:49
hayuyang: 賭不賭啦 你講這麼多 贏面很高欸126F 02/23 18:50
TheoEpstein: 好啦好啦,735天的神奇空白ID,hayuyang。127F 02/23 18:50
TheoEpstein: 我沒算錯吧,兩年又五天的空白,是735天吧。
hayuyang: 你越講 贏面看起來越高 為什麼不敢賭阿?129F 02/23 18:50
TheoEpstein: 好神奇,這不到兩個月洗了幾千則推文,然後空白兩年130F 02/23 18:50
hayuyang: 所以要賭嗎 賭我是不是網軍?131F 02/23 18:51
CenaWang 
CenaWang: 奇怪 T董明明也沒說你網軍 此地無銀三百兩?132F 02/23 18:51
TheoEpstein: 到底是什麼樣的人會這樣突然變成政黑板洗推文大師呢?133F 02/23 18:51
TheoEpstein: 我真的沒有任何一句說他是網軍XD
hayuyang: 喔 CENA剁手的只有我一個 你可以去看豬的價目表了135F 02/23 18:51
TheoEpstein: 自己紮稻草人喊網軍喊的很起勁,可是我沒這樣說你啊136F 02/23 18:51
TheoEpstein: 以後hayuyang出現在推文我就貼那張神奇空白的圖
TheoEpstein: 喔對,2019/01/02那兩句還是推他自己的文XDDDDD
TheoEpstein: 這模式好像在哪看過,空白期間推文紀錄是推自己。
hayuyang: 好啦 大家都知道神奇ID的意思 放過你啦 你的錢不想拿啦140F 02/23 18:53
TheoEpstein: 是不是前陣子有個留日台灣人帳號被盜那件事啊?141F 02/23 18:53
TheoEpstein: 好像也是空白四年,中間只有自己發一篇文推自己。
TheoEpstein: 挺有趣的,這種模式。
hayuyang: 哀 沒種賭網軍就不要整天裝闊啦144F 02/23 18:54
hayuyang: 只會被笑而已 難怪一堆有錢人愛上PTT
TheoEpstein: https://i.imgur.com/5PNCyy4.jpeg  再貼給大家看(2)146F 02/23 18:54
CenaWang 
CenaWang: 我怕新品種的豬不適用現在的價目表147F 02/23 18:55
TheoEpstein: 在政黑板推文紀錄,整整空白了兩年又五天呢。148F 02/23 18:55
TheoEpstein: 換個備份網站可以再貼四次(喂)
TheoEpstein: 板規只說不能貼同一張圖,沒說不能擷不同網站的XD
remprogress: 不同網站當然不同圖呀151F 02/23 18:56
TheoEpstein: 對呀,備份網站很多,三個站的話可以貼4X3=12次呢。152F 02/23 18:56
TheoEpstein: 這一年來真的很多一直在政黑板吵架抬槓,通常都是特
TheoEpstein: 定立場的ID,其使用紀錄非常有趣,有著2~4年的空白。
TheoEpstein: 所以我已經很習慣看到同一種跳針模式就先丟備份網站
TheoEpstein: ,八成後面使用者是同一「批」人也說不定,畢竟有幾
TheoEpstein: 個是白天晚上人格不一樣的,像那個造謠彰化死人的。
hayuyang: 看著有錢人整天在PTT裝闊讓人喊T董 然後秀下限也很有趣158F 02/23 18:58
hayuyang: 金庸還可以在女版開後宮 哀哀
TheoEpstein: 開始問A答C了,模式真的都一樣XDDDD160F 02/23 18:59
hayuyang: 竟然你信心高達八成 到底要不要賭500萬阿161F 02/23 19:00
TheoEpstein: 越看越覺得這ID真的好神奇,2019跟2021彷彿兩個人162F 02/23 19:01
TheoEpstein: 逛看板的內容完全不一樣,看到我都背肌發毛了。
hayuyang: 信心越來越高了 你越來越有機會 剁人手腳了164F 02/23 19:02
hayuyang: 這場賭局下去 一定是T董以後再PTT威風的事蹟
TheoEpstein: 或者應該說,2021回歸PTT後整個跟之前完全不一樣。166F 02/23 19:02
kawo: KCF真的厲害 短短幾年就把所有可能同盟的選項消耗光 再來就167F 02/23 19:03
kawo: 只剩外國勢力可以選 啊 早就在合作了 是我的錯w
TheoEpstein: 大家都蠻會用備份網站的,可以自己去看看他的紀錄。169F 02/23 19:03
CenaWang 
CenaWang: 可能人家這兩年真的發生重大人生轉折吧170F 02/23 19:04
CenaWang: 中間忘記密碼之類的
TheoEpstein: 這樣也蠻辛苦他的。172F 02/23 19:05
s81048112: 有人把空白id跟神奇id綁一起喔XDDDDD173F 02/23 19:26
s81048112: 根本不知道神奇id的由來吧。哈哈哈哈
keepbusy: 陳時中 可憐阿 做這麼好 被無視成這樣175F 02/23 19:28
david624: 好精彩176F 02/23 19:48

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1樓 時間: 2021-02-24 00:05:07 (台灣)
  02-24 00:05 TW
柯P就說過了
只要能夠做好攪亂大局的腳色..就是狠腳色
2樓 時間: 2021-02-24 01:41:33 (台灣)
  02-24 01:41 TW
柯P裂解國民黨的大戲
即將粉墨登場...
3樓 時間: 2021-02-24 07:31:47 (台灣)
  02-24 07:31 TW
民進黨不也這樣幹,選不贏就放給在野勢力去選。與其僵持在藍綠互爭,某方一直選不贏的情況下,不如壯士斷腕放給別人去選。但是國民黨的人太貪,不可能會放棄。這就是為啥黨內會有聲音,不想跟民眾黨合作。反過來看民進黨,放棄掉,之後根本沒損失,還搞掉小黨,讓他們內訌出走,這才是高招。下次選舉,選民看到在野黨是一盤散沙 ,搬出那句不然你要投給國民黨的口號 , 自然會在選擇民進黨。
4樓 時間: 2021-02-24 07:39:54 (台灣)
  02-24 07:39 TW
現在一直急著炒藍白合作,不就是希望當初棄保的綠營選票,在回到民進黨。不然下次市長選舉,還是2X萬票真的是很難看。原本打著算盤,弄掉柯,下一屆在回到藍綠對決,在炒個芒果乾,也許就有機會拿下台北市。現在被搞的藍營,不管怎樣躺著選都贏。我就拿政黑有人發的一篇文來說好了,民進黨為何這門痛恨柯文哲,國民黨對民進黨做的壞事應該更多才對啊。為啥民進黨你不禮讓???寧可讓國民黨當選??
5樓 時間: 2021-02-24 07:51:41 (台灣)
  02-24 07:51 TW
對國民黨而言拿回首度執政權,可以弄出一堆職務和預算案,間接養活一堆黨員 ,重振國民黨 。對民進黨而言,柯文哲已經沒有啥利用價值 ,但他的存在威脅比國民黨還大。看看台北市選舉原本要棄保柯文哲,反而民進黨自己被棄保。如何讓台北市市長綠營的票在回到帳上,應該是民進黨這次作戰的主軸,市長選不贏已經是預計的。票有回來,下一屆才有的選。
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