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※ 引述 《LionRafale (文包)》 之銘言：
: 標題: Re: [討論] 打敗民進黨其實很簡單
: 時間: Mon Mar 29 14:55:27 2021
: 　
: 其實這篇的說法，就是例如沃草現在正在塑造的新黨國神話
: 　
: ※ 引述《saitou68201 (漂泊不定)》之銘言：
: : 呃，雖然看起來很合理，但實際上這是不行的
: : 因為每個政黨都有其出身的歷史路徑，以及當初選擇的意識形態包袱，這些東西跟人的
成
: : 長一樣，是你沿路碰到的事情、做過的選擇所留下來的痕跡；好比你在碰到升學問題時
做
: : 了決斷，念了文組而不是理組，然後又沿路做了很多相對應的選擇，這些發生的歷史決
定
: : 了你現在之所以會是這樣的原因
: : 而你不能說，OK，我現在要翻臉不認，我要在50歲時放棄我過往所有的路線、放棄雖然
可
: : 能不完全成功，但可能還可以混口飯吃的工作、放棄家庭，順便否定以前的意識形態，
重
: : 新當一個徹底不同的人；這不但是成本很大的問題，基本上也完全是人格分裂才有可能
發
: : 生的事情
: : 對KMT而言，大中國主義意識形態是他們的根本
: : 而對KMT來說，從反共到親共，這整個路徑是有跡可循的
: : 在國共內戰後，撤退來台的KMT必須堅持其對中國的統治權，所以KMT從立場上必須徹底
反
: : 對竊據他們統治權的共產黨；一部分也是因為當時的國際政治形勢上，共產黨統治大陸
的
: : 立場看起來還沒那麼穩，只要美國支持，反攻大陸的事情似乎還有那麼一點可行性
: : 而這件事情如果能成，對KMT那些由流民構成的統治集團核心是很有好處的
: : 某種程度上來說，反攻中國、統一大陸的承諾，是蔣介石跟KMT政權對他們帶來的流民
: 的政
: : 治承諾，也是KMT政權和本土政權不同的地方；一個由本土人(島民)建起、支持的政權
: ，絕
: : 對不會想要反攻中國大陸，因為這是全無好處的，但KMT政權會。所以對流民來說，唯
: 有支
: : 持KMT政權才是他們唯一的希望，流民跟KMT政權是基本上抱在一起的，KMT政權依賴流
: 民的
: : 支持及效忠，才能鎮壓台灣本土的政治菁英及社會反動；流民依賴KMT的政治承諾，做
: 任何
: : 本土政權都不會做的事情：帶他們回到利益相關的中國大陸
: : 但隨著時間過去，美國為了對抗蘇聯而拉攏中國的態勢越來越明顯；在這個情況下，要
求
: : 美國人繼續支持KMT政權反攻中國變成是不可能實現的事情了。但就KMT的立場而言，至
少
: : 堅決反共、反對竊據家園的共產黨，對於自己在國內政治上鞏固那些流民支持者是有實
際
: : 好處的；這些跟著KMT政權一起撤退來台的流民支持者是KMT早期的支持核心，而他們絕
對
: : 不可能支持任何台灣本土的政治勢力，因為任何以台灣本土島民構成的政治勢力都不可
能
: : 支持反攻大陸
: : 因為反攻大陸只對流民政權有好處，對於本土政權則沒有
: : 只有你自認是中國人，你的家鄉在河南，你跟著黨軍打回河南老家才有好處；對於一個
彰
: : 化出生的人，所有家業、親人、利益都在彰化，或至少在台灣本地，我TMD跟著你跑去
: 反攻
: : 大陸(反攻是KMT意識形態下的用詞，如果以純粹本土人的觀點，基本上叫做侵略大陸)
: 要幹
: : 嘛?打仗是要死人的。有些人會說，反攻大陸可以去抄共產黨的家，佔據那些土地跟真
: 金白
: : 銀，進行戰爭掠奪，這對於島民而言完全是天方夜譚；一個在本土有家有業有利益的島
民
: : ，幹嘛跟著不知道會不會打贏的軍隊進行跨海的戰爭侵略，最終還可能客死異鄉?
: : 這就是大中國意識形態的政黨，其支持者與利益，會和島民直接衝突的真實含義，島民
在
: : 中國大陸沒有利益，但流民有；但為了滿足流民的政治利益，就一定要犧牲島民的利益
，
: : 兩者不可並存。兩者能並存的條件，只有在島民錯誤的認為或相信了自己其實也是流民
，
: : 跟流民是同一群人的情況下，才會錯誤的把他人的利益當成了自己的利益；這是KMT之
: 所以
: : 要在台灣推行大中國主義、中華民族意識形態的理由：
: : 他們在建構一個虛假的文化、政治上的想像共同體
: 其實說實話，兩蔣時代的大中國思想，本身是沒有問題的
: 　
: 事實擺在眼前，當台灣還自認是自由中國的時代，是經濟高度成長的時代
: 是官民兵團結一致決心富國強兵的時代
: 當時的台灣無論是軍事，經濟，文化上，都遙遙領先大陸
: 　
: 事實上台灣到今天還受到這個大中國主義遺產的保護
: 因為我們還叫中華民國，所以阿共道理上不能主動出手攻擊我們
: 否則違反他和平統一原則，以及違反上海公報對美國承諾的和平解決兩岸問題條件
: 　
: 事實上，民進黨自己都很清楚存在這條不能踩的紅線
: 所以公民投票法始終不能公投國號領土，甚至兩岸人民關係條例都不敢修
: 因為他們都很清楚，法理台獨就是對岸底線
: 　
: : 所以在徹底的大中國主義者非常容易被中共統戰，而開始意識到自身的真實利益與大中
國
: : 、中華民族意識形態不相容的島民逐漸加入DPP陣營後，遭到兩面分裂的KMT，衰弱的態
勢
: : 就會變得勢不可擋，這只是早晚問題。KMT的政治意識形態和本地出生的人是不相容的
: ，他
: : 們是注定在這個世代成長起來之後要衰敗的；在DPP已經在1990年代佔據了分裂主義的
: 主要
: : 生態位之後，KMT就注定不能這樣做。對於KMT的支持者而言，如果連你也不要中國跟中
華
: 7: 民國了，那你跟DPP有甚麼兩樣，我幹嘛不支持DPP就好了?
: : 在政治路線上，KMT跟大中國意識形態就是綁定的、不可分割的，分割了兩者都要死
: 問題是DPP也沒有膽敢真的全面否定丟棄大中國招牌，否則就直接gameover
: 　
: 而且嘴巴上講要切割中國，實際上，依賴中國市場的程度節節高升
: 去年對大陸出口1400億美金，還可以改口說是大陸需要台灣，拿來當成政績吹
: 　
: : 所以你要KMT現在開始反中，這條從1990年代路線的延伸就等於全毀了，但他們已經透
: 過這
: : 個路線拿到了太多的政治利益跟統戰(其實是被統戰)利益，他們現在已經不能允許任何
人
: : 的背叛，任何背叛的人都是要死的，而且會成為現在KMT的罪人
: DPP一樣在吃兩岸紅利，而且對內還可以用你這種說法去打擊偏藍的買辦對手
: 　
: : 但這是沒有救的，因為政治意識形態跟真實的狀態不相容，你就像是在小盆子裡面種了
大
: : 樹一樣，時機到了，盆子是一定要破掉的。KMT要反中共、反中國，最早最好的時機，
: 其實
: : 是在1990年代的第一波本土化時不要踩煞車，直接讓李登輝為主的本土派、地方派系消
滅
: : KMT裡面整個由外省流民所構成的統治核心，讓他們血流成河
: 我要說，這就是現在沃草新黨國神話要切割的歷史了
: 　
: 沃草現在要塑造的黨國神話，就是一切罪惡都源自國民黨的大中國意識形態
: 而李登輝則是台灣民主之父，主張總統直選，帶領台灣人革除國民黨大中國黨國主義
: 　
: 事實呢
: 　
: 當年小蔣後期乃至老李前期的國民黨，是主張兩岸和解路線的
: (所以才有九二共識以及後續亞太營運中心規劃)
: 　
: 當年民進黨和黨外，也是主張大膽西進的
: 　
: 當年真正主張戒急用忍(等於現在抗中保台)的，其實反而是李登輝為首的國民黨本土派
: 　
: 而當年真正在搞黑金貪腐，利益輸送，搞黨國裙帶資本主義，就是這個國民黨本土派







和談是建立在有實質議價空間的狀況

如果一個人說我要你的命，另一個人堅持我要活下去

那這兩個人就沒有和談可能性

因為彼此之間是零和關係

今天兩岸也是

台灣有拋出國統綱領（以民主自由為前提統一，實質就是李登輝給中共吃釘子的條件，吃定
對岸做不到）

聯邦制、邦聯制

但對岸的回應都是靜悄悄

這代表的是，對岸拒絕

「一黨極權單一制」以外所有可能

這種情況談統一

對台灣的民主自由等於自盡

對岸給台灣民主自由的二選一就是

「要嘛你自盡要嘛我來處決你，反正你不能活下去」

這種情況怎麼和談？你倒是教教我

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