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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-05-21 00:46:13
看板 HatePolitics
作者 Sinreigensou (神靈幻想)
標題 Fw: [新聞] 供電吃緊?杜紫軍:2021年將面臨分區限電
時間 Thu May 20 21:59:34 2021


手機不能刪推文現在才弄順便補心得

我想說的是甚麼叫政治凌駕專業這就是血淋淋的例子

台灣不像歐洲國家人口密度低一堆土地可以利用

硬要學歐洲就是發不出電

※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1WfaWr6p ]

看板 Gossiping
作者 kellylin1990 (林凱利)
標題 Re: [新聞] 供電吃緊?杜紫軍:2021年將面臨分區限電
時間 Thu May 20 19:29:55 2021


※ 引述《Merkle (不是素人股神是素股神人)》之銘言:
: 1.媒體來源: LTN
: 2.記者署名: 舊聞沒記者署名怎麼辦啦 QQ
: 3.完整新聞標題: 供電吃緊?杜紫軍:2021年將面臨分區限電
: 4.完整新聞內文:
: 2014/08/30 20:30
: 〔即時新聞/綜合報導〕在反核意識高漲下,龍門發電廠(核四)將於明年起封存。新任
: 經濟部長杜紫軍近期積極受訪說明能源政策,他今晚(30日)透露,在核四封存與火力發
: 電廠陸續除役的雙重因素下,台灣到2021年將面臨分區限電。
: 杜紫軍今晚接受八大電視台專訪時作上述表示。他指出,原先計畫以核四取代除役的火力
: 發電廠,但在核四封存後,估計到2021年,台灣發電的備用容量率將僅剩5.4%,勢必面臨
: 分區限電。杜日前接受平面媒體專訪時,更鐵口直斷2021年「絕對會限電」。
: 杜紫軍今天也談及電價調整的問題,他表示,未來預計比照油價調整的方式將電價「浮動
: 」處理,但不會像油價調整那麼頻繁,而是每半年或一年調整一次,避免重蹈先前宣布「
: 一次漲足」造成的社會壓力。
: 杜同時承諾,除非國際出現極大能源原料成本變動,原則上今明兩年電價不會再調漲。
: 5.完整新聞連結 (或短網址):
: https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1094217
: 6.備註:
: 抓到了 原來2014年的經濟部長就知道台灣未來會有限電問題!!!
: 我們要嚴厲譴責2014的經濟部長明知有問題卻不作為!!!
: 叭叭叭叭叭~~~~~~



剛好看到有人轉貼當時的逐字稿,順手查了一下還真的有

來源:立法院公報 第103卷 第30期 委員會紀錄 (大概從第78頁的地方開始)

時間:中華民國4月23日


蔡委員煌瑯:請教經濟部台電公司,如果核四廠停建,核一、核二、核三停役時,台灣會
不會立即限電?

主席:請經濟部台電公司黃董事長答復。

黃董事長重球:主席、各位委員。核一廠一號機預計在107年、108年時除役,大概110年
前後可能產生電力缺口,就看最近這幾年的用電成長情況。

蔡委員煌瑯:那是危言聳聽啦!

黃董事長重球:這不是危言聳聽。

蔡委員煌瑯:好多專家都告訴我們,在核四廠不興建,核一、核二、核三陸續停役的狀況
下,2025年之前不會停電,台灣沒有缺電的因素。也就是說,從現在開始起算,我們還有
11到15年可以準備替代能源,或者可以發展其他的綠色能源。請各位看一下,全世界有許
多國家採用水力、風力,國家的經濟一樣發展的非常好,這就是比利時的高速鐵路,它全
部用了1萬6,000片的太陽能板,也可以把高鐵弄起來,很諷刺地,這些太陽能板幾乎都是
台灣製造的。高鐵耶!別人可以,我們為什麼不可以?如果沒有立即限電的危險,我們還
有15年的時間可準備替代能源,政府為什麼不發展綠色能源?如果我們做不到,那還情有
可原,你看那些太陽能板都是台灣製造的。


主席:請經濟部杜次長答復。

杜次長紫軍:主席、各位委員。跟委員報告,我們的高鐵全部蓋起來也不夠。

蔡委員煌瑯:你說什麼?

杜次長紫軍:不夠,電不夠,不足以取代核四廠的發電量。

蔡委員煌瑯:我知道,但是我告訴你還有15年嘛!包括還有其他的天然氣,或者水力、風
力的發電,都可以去發展啊!

杜次長紫軍:我不知道您指的專家是誰講的,但是我們不可能在15年之間不欠電。

蔡委員煌瑯:你不要危言聳聽啦!你不要危言聳聽啦!

杜次長紫軍:我們沒有危言聳聽,這都是實際數據所算出來的……

蔡委員煌瑯:你在恐嚇人民嘛!

杜次長紫軍:這不是恐嚇,這是一個技術問題,是實際算出來的。

蔡委員煌瑯:我剛剛已經告訴你們,荷蘭的經濟發展比台灣差嗎?荷蘭每三秒鐘殺一隻豬
耶!

杜次長紫軍:委員,他們是屬於大陸型的電網國家,跟台灣不一樣。

蔡委員煌瑯:荷蘭的面積跟台灣類似,人口比台灣還少,但是他們的經濟發展比台灣還好
,他們連一座核能發電廠都沒有。

杜次長紫軍:我們如果也在歐洲的中間,或許也可以考慮。

蔡委員煌瑯:外交部所舉的這些歐洲國家例子,他們把核電廠都設在人煙稀少的地方,即
使發生核能災變,影響到人的因素也可能大幅的降低。台灣的面積那麼小,擠了四座核能
發電廠,一旦一座核能電廠發生問題,大家都死光光了,我躲在南投還好。


黃董事長重球:我跟委員報告,荷蘭有一座核能發電廠,所以今年習近平跟歐巴馬在那邊
開核能產業的……

蔡委員煌瑯:菲律賓也在核能發電廠蓋好之後將其封存,沒有運轉。

黃董事長重球:還有高階核廢料的儲存。

蔡委員煌瑯:全世界也都朝著非核家園在進行,外交部所舉的英國、法國、德國等例子,
他們也都定下了未來非核家園的年限。

黃董事長重球:外交部講得很清楚,只有德國、比利時跟瑞士定下時間。

蔡委員煌瑯:現在的法國總統已經宣布停止所有核能發電廠的興建。

黃董事長重球:他降低比例而已,核能還是他們最重要的發電來源。


蔡委員煌瑯:對,所以我跟你講過,人家地廣,有土地、有空間設置核能電廠,可以設在

人煙稀少的地方,台灣沒有嘛!

黃董事長重球:最重要的是,歐洲是一個大電網,國與國之間電力可以互通,台灣是一個
孤島,台灣就是這樣,發生任何問題,沒有其他的電網可以支援。

蔡委員煌瑯:你不要危言聳聽啦!

黃董事長重球:我不危言聳聽,我有責任跟大家講。

蔡委員煌瑯:我們還有15年的……

黃董事長重球:難道你要逼著台灣去找一個更大的電網來支援台灣嗎?

蔡委員煌瑯:我們還有15年的時間可以去尋找替代能源……

黃董事長重球:沒有15年的時間。

蔡委員煌瑯:而且現在沒有人要求你核一、核二、核三立即停役……

黃董事長重球:是,我知道。

蔡委員煌瑯:核一、核二、核三還有時間,只有停建核四而已,而且核四的發電量只占全
國總發電量的十五分之一。

黃董事長重球:但是核一107年底……

蔡委員煌瑯:而且全世界都在節約能源,未來節約能源應該成為台灣的公民運動。

黃董事長重球:是,這個我同意,這個我非常同意。

蔡委員煌瑯:過去我們蓋了那麼多焚化爐,結果呢?現在很多焚化爐已經停止使用。

黃董事長重球:把這個冷氣調低一點,立刻可以做得到,這就是節約能源的開始。

蔡委員煌瑯:對啊!所以,除了要努力節約能源之外……

黃董事長重球:這麼多人穿長袖,這個冷氣還開這麼冷。


蔡委員煌瑯:發展綠色的替代能源,都是未來我們政府經濟部或者原能會要去做的啦!不

要把所有的希望都放在核能發電啦!

黃董事長重球:我同意節能減碳是大家一定要做的,從頭到尾都要做,這是很重要的。

蔡委員煌瑯:不要為了讓核四運轉而危言聳聽,核四是一個不安全的核能發電廠。

黃董事長重球:我希望不要危言聳聽,但是我們要讓大家知道工程的數字啦!





你們都在危言聳聽辣!!!!!


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.196.190 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WfaWr6p (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1621510197.A.1B3.html

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: Sinreigensou (223.136.134.8 臺灣), 05/20/2021 21:59:34
longtimens: 也刪一下推文==1F 05/20 22:00
cblade: DPP能源專家 是鄭麗君嗎2F 05/20 22:01
platinum500a: 還真的專業預測對了「110前後」 幹 真的外行嗆內行3F 05/20 22:03
gm3252: 真的悲哀,政治越來越倒退4F 05/20 22:05
iamsocool: “這麼多人穿長袖,這個冷氣還開這麼冷。”5F 05/20 22:08
Cyclo: 看起來蔡煌瑯聽不懂人話欸6F 05/20 22:09
iamsocool: 我也覺得轉錄可以不用保留推文..應該不違反版規吧?7F 05/20 22:09
holyhelm: 哇操,民進黨真是垃圾!8F 05/20 22:10
sleepycow: 到底哪邊專家 磚頭吧趕羚羊9F 05/20 22:12
Sweet83921: 台灣人的選擇 政治凌駕專業10F 05/20 22:13
skyexers: 詐騙集團日常11F 05/20 22:13
warchiefdodo: 民進黨這種低能的能源政策就是現在吃屎的原因12F 05/20 22:15
platinum500a: 數字冷冰冰呦13F 05/20 22:17
warchiefdodo: 整天拿完全不像的歐洲比怎麼不拿像一點的日本韓國比14F 05/20 22:18
warchiefdodo: ,一堆低能的能源左膠
platinum500a: 我看了三遍還是一直想笑 怎麼吐槽的地方可以這麼多16F 05/20 22:18
platinum500a: 啊XD
skyexers: 上面推文先修掉吧18F 05/20 22:20
haha98: 還好吧 跟我在這版看到的綠能仔差不多 蔡就是他們縮影 不19F 05/20 22:21
haha98: 覺得意外
warchiefdodo: 蔡講的好多專家,是誰阿報上名來看一下21F 05/20 22:21
dotZu: 哈,這不就證明國民黨打掉深澳是錯誤的?22F 05/20 22:21
dotZu: 這篇就證明民進黨完全正確,柯迷完全錯誤……
warchiefdodo: 這版的某些綠能仔在停電之後躲的遠遠的不敢出來講了24F 05/20 22:23
ccyaztfe: 國民黨擋深澳的確錯了,民進黨擋核四難道就對了?25F 05/20 22:23
dotZu: 國民黨和柯迷不是造謠說是「沒有核四」才會有供電吃緊?26F 05/20 22:23
abyssa1: 核四真的爭議太多放棄就算了 賴清德喊停深奧才是傻眼27F 05/20 22:24
dotZu: 當時的杜紫軍不就教你了,深澳一定要蓋,不然北部沒電。28F 05/20 22:24
cblade: 國民黨停核四 DPP停深澳29F 05/20 22:24
dotZu: 柯粉是不是連基本的都還看不懂?30F 05/20 22:25
ccyaztfe: 深澳就算蓋了,也不是這一兩年的事情,搞清楚狀況好嗎?31F 05/20 22:25
ccyaztfe: 民進黨卡核四,報應就是這兩年,國民黨卡深澳,報應大概
ccyaztfe: 落在23、24年
abyssa1: 核能真的爭議多 深奧是有聖人絕食嗎?怎麼沒了?34F 05/20 22:25
warchiefdodo: 阿就兩個爛黨政治惡鬥扯台灣後腿35F 05/20 22:25
haha98: 不過有幾個綠能仔好像真的消失一陣子了 奇怪36F 05/20 22:25
cblade: 大概賴副總統是國民黨的吧37F 05/20 22:25
dotZu: 深澳是陳水扁任內開始改建,本來 2013 年年完工啊。38F 05/20 22:26
ccyaztfe: 杜紫軍明明說的是核四,某人還在繼續跳針喔39F 05/20 22:26
warchiefdodo: 馬沒懶蓋核四,賴沒懶蓋深澳40F 05/20 22:26
dotZu: 本來早就可以完工啟用了,不就是在那邊卡了半天才這樣……41F 05/20 22:26
budalearning: 執政黨要注意這個問題  出包了就變成最大民怨42F 05/20 22:28
warchiefdodo: 最神奇的是睡一個晚上台灣電夠了不用蓋深澳......政43F 05/20 22:28
warchiefdodo: 治踐踏專業莫此為甚
donkilu: 有夠低能 這種人還能當董事長 被愛45F 05/20 22:28
cblade: 也是拉 賴 總統初選都被打成中共同路人了 國民黨不意外46F 05/20 22:29
MicChung: 真的出來江湖闖的,早晚都要還47F 05/20 22:32
ccyaztfe: 當初那是擴建好嗎?不要亂帶風向48F 05/20 22:33
ccyaztfe: 擴建說成是卡,我也不知道該說什麼
※ 編輯: Sinreigensou (36.229.167.174 臺灣), 05/20/2021 22:37:38
kj632868: 幹 低能立委50F 05/20 22:37
indie2020: 「如果我們也在歐洲的中間,我想也可以考慮」—這句太51F 05/20 22:38
indie2020: 經典了,但智障綠委還聽不出來自己已被酸。
warchiefdodo: 不説別的,現在連電缺不缺都在那邊薛丁格,但大家都53F 05/20 22:40
warchiefdodo: 知道是裝睡的叫不醒啦,就跟本篇立委一樣
smile810601: 呵呵55F 05/20 22:40
opting: 停電是台電預估失準 跟核能政策有什麼關啊?56F 05/20 22:40
opting: 如果是核四被擋的錯,那也是馬政府啊 怎麼他沒有替代火力
pesta0121: 政治凌駕專業,實在很可悲啊~58F 05/20 22:41
pesta0121: 欠專業文官道歉+1,現主時就是要以核養綠,無腦廢核該
pesta0121: 檢討了
opting: 完全不知無云的擁核說法61F 05/20 22:42

馬囧就廢啊 哪像蔡英文甚麼都硬幹
※ 編輯: Sinreigensou (36.229.167.174 臺灣), 05/20/2021 22:43:21
Almon: 蔡前立委講得反核言論才是言之有物的範本對吧XD62F 05/20 22:44
cblade: 都是台電跟馬政府的問題 DPP 能源專家不缺電最棒63F 05/20 22:45
gm3252: 賴清德當時不蓋深澳隔年政府還作圖不會缺電呢,還好意思64F 05/20 22:47
gm3252: 怪國民黨?
opting: 擁核就利用台電出包來說嘴啊 電廠不夠跟是不是核能有關嗎66F 05/20 22:48
opting: 出包之後要硬開剛歲修完的核能電廠 有人自己擁核的都怕了

整篇看完你還是在跳針 現在電就是不夠用啦 每天備轉都黃的
※ 編輯: Sinreigensou (36.229.167.174 臺灣), 05/20/2021 22:53:09
opting: 這時候叫人再蓋核能? 為什麼不蓋火力嗎 不怕台電又出包68F 05/20 22:52
opting: 電廠改核能可以保證台電預估就正常嗎?不能的話有什麼優點
opting: 只有不能馬上啟用的缺點

就是可以 現在的發電量加上核四就能確保供電 而且不用像綠能看臉
※ 編輯: Sinreigensou (36.229.167.174 臺灣), 05/20/2021 22:54:55
opting: 又預估失敗又要硬開核能嗎?71F 05/20 22:55
opting: 哪裡可以… 你怎麼保證啊 你有台電專業嗎? 這可是他們估
opting: 的,不管有沒有綠電都是他們估的 不然怎麼排歲修?

這整篇就是當時台電的董事長講的
※ 編輯: Sinreigensou (36.229.167.174 臺灣), 05/20/2021 22:58:27
cblade: 跳針看不懂文章的 qq74F 05/20 22:59
abyssa1: 什麼都硬幹?深澳就縮了 唉75F 05/20 22:59
opting: ? 所以呢? 你是指現在的台電員工不專業嗎? 不然回什麼76F 05/20 23:00
lorenzero: 專三小,知識都被黨國壟斷又不肯拿棒子打,活該民進黨77F 05/20 23:01
indie2020: 樓上某opting是不是聽不懂?台電2104年就預估了2021年78F 05/20 23:01
indie2020: 的用電供需,沒核能的話就會有缺口,現在不就實現了嗎
lorenzero: 就是小又有立即性的危機才不能用核電80F 05/20 23:01
indie2020: ?還在「台電預估失準」?你的水準大概也跟蔡姓綠委一81F 05/20 23:01
indie2020: 樣吧~
opting: 現在的台電員工是新的一批人 所以預估不專業嗎83F 05/20 23:02
lorenzero: 國力比像以色列比周邊然後還有沙漠那還好說84F 05/20 23:02
lorenzero: 以為真的有專業最大的,不過是看到世界的一部分而已
cblade: 綠色能源專家預估最準拉 準到你停電86F 05/20 23:02
indie2020: *2014年87F 05/20 23:02
lorenzero: 知識就是權力,權利決定知識 沒有轉型正義大家還是蝦子88F 05/20 23:03
opting: 就算預估失準 那還是跟核能沒關啊 我就說核四封了沒有對應89F 05/20 23:03
opting: 火力 那也是少蓋電廠而已啊 跟什麼能源政策有什麼關
lorenzero: 我就是選擇不要用核電,但我理工,世界本來就是選擇91F 05/20 23:04
cblade: 原來蓋電廠 不算能源政策92F 05/20 23:04
lorenzero: 選擇則要靠利益分配才能真正實現 利益分配要靠權力93F 05/20 23:04
lorenzero: 以為依附在既有架構下說話大聲的只是比較高級的豬而已
lorenzero: 既有的權力架構就是建立在長期戒嚴,決策反應當然慢
lorenzero: 只知道蓋核電,最好一鄉鎮一核電廠,這麼會算
lorenzero: 在台灣,唯一支持核電廠的理由就是核電廠很美 懂?
opting: 更別說問題是沒蓋火力的話 可是當時封核四的人的責任耶98F 05/20 23:06

要不是那群無腦反核核四早蓋好了 這次也不會停兩次電 然後現在要重啟核三呵呵

lorenzero: 蔣經國就沒有想蓋好了,一群傻逼豬在幫人撈錢99F 05/20 23:07
※ 編輯: Sinreigensou (36.229.167.174 臺灣), 05/20/2021 23:09:08
wasely: 有些人就愛蔡煌瑯這調調,搞不好還覺得蔡委員霸氣打臉100F 05/20 23:10
cblade: 沒錯阿,核四封存是馬的責任,中火機組,深奧,三接,都101F 05/20 23:11
cblade: 是DPP的責任
opting: 對了 還有一點 明明就是台電出包 怎麼還可以洗成要核能103F 05/20 23:13
opting: 這是什麼邏輯 台電出包當然不能核電啊 不然又出包了怎辦

不就是政治凌駕專業 當初台電核四規劃好好被政府放棄
※ 編輯: Sinreigensou (36.229.167.174 臺灣), 05/20/2021 23:15:40
jump9128: 我是覺得你核四重不重啟其他電廠還是要蓋,不是核四機組105F 05/20 23:15
jump9128: 蓋到滿就沒事!你其他電廠不給蓋也真的反智!
cblade: 這完全同意,今年還在用核電根本來毀滅臺灣的107F 05/20 23:15
fengwen: 真夠垃圾的質詢 被打臉只會你不要恐嚇拉108F 05/20 23:15
opting: 蓋電廠可以啊 怎麼擁核硬要洗自己都反的核能 不怕真的出事109F 05/20 23:16

是反核覺得會出事吧
※ 編輯: Sinreigensou (36.229.167.174 臺灣), 05/20/2021 23:17:08
eric20: 水準真的低110F 05/20 23:17
jump9128: 就時程來說你其他電廠機組蓋起來一定會比把核四機組蓋滿111F 05/20 23:17
jump9128: 來的快很多
chinhan1216: 民進黨立委平均水準就這樣啊113F 05/20 23:22
aa1052026 
aa1052026: 蔡煌瑯只會不斷跳針 跟那群飯盒一樣114F 05/20 23:34
aocboy: 台灣鯛民不需要電廠,懂??115F 05/20 23:34
aa1052026 
aa1052026: 某些人真好笑 自己當初東反西反 現在都照你要求了結果116F 05/20 23:35
aa1052026: 缺電停電 就怪人出包喔?
panachiao 
panachiao: 核四去吃屎118F 05/20 23:54
leon1757tw: 深澳民進黨自己為了選舉喊停的119F 05/21 00:12
a4302f: 完全執政核四封存 完全不負責 笑死 真的有這麼在乎民意 就120F 05/21 00:27
a4302f: 不會搞油電雙漲 遺產稅 22k 證所稅 這些人民也反對 事實就
a4302f: 是核四 國民黨內部也反 結果現在韓粉還想推給在野林義雄
a4302f:  笑死人
alfread: 你選的嘛,偶像!124F 05/21 00:28

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