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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-09-24 02:49:05
看板 HatePolitics
作者 benothing (禹楓)
標題 Re: [新聞] 議員轟疫苗28億是空頭支票 官員也打臉柯:
時間 Fri Sep 24 00:11:35 2021


我看完了影片,算是說的非常中性。

影片後面提到了一個非常關鍵到議題:
依據法規,如果編列的預算沒有花完,
可以有20%勻支到其他項目。

不懂意思嗎?

28億,幾乎有99.96%的機率是打水漂,
因為還不確定疫苗採購品牌、時程、施打計畫。

如果台北市議會貿然通過這張沒有計畫的預算編列,
除了讓柯文哲拿來做政治操作砲打中央每天開防疫政論記者會外,

28億不可能買到任何疫苗,
但是有5億六千萬可以拿來隨意不受監督的花用。

我覺得有了這一筆錢,
2022或是2024應該都不是問題了。

柯文哲果然是計畫通。


※ 引述《Pietro (☞πετροσ1/47)》之銘言:
: 其實今天質詢我最驚訝的是北市府對於要買哪牌疫苗這個問題的回應態度。
: 可以看林亮君的質詢
: https://youtu.be/0bckdnKOeHM#t=4m
: 33說28億是用問裕利的莫德納價格估算的。
: 可是柯市長在同場質詢中回答梁文傑說要買的是諾瓦瓦克斯。
: 回答張斯綱時說的卻是BNT。
: 最後林亮君問的時候才說還在考慮。
: 而苗博雅接力追問時,才說明尚未實際接觸疫苗廠。
: 也被吐槽沒有預防性編列預算這回事。
: 整個質詢柯文哲一直左顧右盼。
: 根本上,我不會信任這種人的承諾。
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※ 文章代碼(AID): #1XJASvYq (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1632413497.A.8B4.html
malisse74: 如果說卑劣會不會太重?1F 09/24 00:13
rogudan: 天啊,這種事情跟犯罪沒兩樣了@@2F 09/24 00:13
chrischow107: ...公然作帳給自己用?3F 09/24 00:14
benothing: 一開始目的就不是在採購疫苗,而是20%的預算可以不受4F 09/24 00:14
benothing: 限制的挪用。
charles0939: 小金庫6F 09/24 00:14
Mayinggo: 這是弊案耶 麻煩韓或蔣要是明年選上一定要徹查7F 09/24 00:14
melo1507: 太黑了吧8F 09/24 00:15
SPDY: 這也太扯...9F 09/24 00:15
charles0939: 風傳媒:MG149案 羅淑蕾:柯文哲設小金庫收廠商500萬10F 09/24 00:15
charles0939: 陳耀宗  2015-07-28
Mayinggo: 我是一點都不意外 看到20%可挪用我就知道他要幹嘛了12F 09/24 00:15
rogudan: 地方政府採購疫苗本來就是很蠢的事情,因為都是納稅人的13F 09/24 00:15
rogudan: 錢,採購也一定要經過中央。
jyekid: 台北市議會不可能這樣給他過15F 09/24 00:16
benothing: 反正只要說中央卡疫苗,柯文哲賺了聲量還有20%預算16F 09/24 00:16
charles0939: 羅淑蕾出庭前表示,今天主要釐清柯文哲為什麼跟其他17F 09/24 00:16
rogudan: 確實,我覺得柯文哲應該不是第一次想到這種操作法18F 09/24 00:16
benothing: 我看完後也是很憤怒19F 09/24 00:16
charles0939: 台大醫生不一樣,要逃避台大的監督,私設帳戶,用祕20F 09/24 00:16
charles0939: 書的名義開戶,接受葉克膜廠商的捐款,從民國95年到1
charles0939: 00年當中,接受500多萬的捐款,這些捐款流到哪裡去?
charles0939: 還有一些國科會的錢、衛生署的錢,這些研究經費,為
charles0939: 何流到他的祕書帳戶。
benothing: 柯文哲的受害者姿態原來從政前就擺好了25F 09/24 00:17
Mayinggo: 仔細想想 當初MG149大家也沒去質疑它的合理性26F 09/24 00:17
Mayinggo: 都是情感上相信他沒問題 至於為何沒問題也說不上來
Barolo: 沒有到隨意花用啦 留用基本上還是會留在該預算單位中使用28F 09/24 00:18
jyekid: 他當初不是有貼出來歡迎大家查29F 09/24 00:18
malisse74: 5.6億可以拿來拍柯文哲傳了30F 09/24 00:18
Cishang: 拿去拍準備好了2.0總統版阿31F 09/24 00:19
wingstar: 少無聊了。經費流用要報主計總處核准的32F 09/24 00:20
[圖]
 
[圖]
benothing: 台北市發言人也是在預算內唷...35F 09/24 00:22
Barolo: 使用MG149帳戶內的錢基本上還是要經過台大核銷 又不是私人36F 09/24 00:22
Barolo: 帳戶想怎樣用就怎樣用 扯到MG149也太遠了吧
Barolo: 真的要把錢拿到口袋中就不會放到MG149裡面啦
rogudan: 其實執行單位還是報主計總處核准,都只是技術性,什麼不39F 09/24 00:25
rogudan: 是私人使用,看過立院黨團辦公室,發言人戰隊,你還分得
rogudan: 出公與私有什麼分別?
rogudan: 對疫苗採購完全沒譜卻編了這麼多,這就是財政紀律嗎?
holysong: 用葉克膜吃人肉比較優雅43F 09/24 00:26
benothing: 給B大,我舉個例子,高雄議會議員有建議權,讓高雄市44F 09/24 00:26
benothing: 府依照建議做建設。講好聽是有效率,難聽就是綁樁(之
benothing: 後陳菊一度停掉)。有了5億餘的小金庫,拿來全北市甚
benothing: 至全台灣合法綁樁都很容易。
jyekid: 柯文哲講什麼直接推成虎爛就對了48F 09/24 00:27
CavendishJr: 阿北說是預防性預算XD其實就是一種方便的態度,對行49F 09/24 00:27
CavendishJr: 政機關來說預算先編好等到需要時可以直接使用,比事
CavendishJr: 後跟議會追加預算方便多了,我是阿北我也想這樣搞,
CavendishJr: 只是以議員角度來看會認為這筆錢我沒監督到,民眾也
CavendishJr: 會覺得有鬼
Astromancer: 看到mg149本來直覺要幫忙講話的,但是看到柯文哲想想54F 09/24 00:28
Astromancer: 還是算了,給4%忙去吧
CavendishJr: 而且阿北平時愛嘴人,現在又嘴到自己了56F 09/24 00:28
benothing: 其實從五月開始拋出議題,台北市早就可以用預備金來買57F 09/24 00:30
benothing: 疫苗,根本不需要額外提預算案。
CavendishJr: 這如果是在外面公司這樣搞沒啥問題,但是發生在政府59F 09/24 00:30
CavendishJr: 機關就會被釘
jyekid: 他都在台北市政府6年了 知道不能這樣作 你把他想得太單純61F 09/24 00:30
jyekid: 了 他就是要凹2成 以及打中央疫苗議題
jyekid: 不只是方便態度 有詞預
benothing: 另外立一個科目,打的主意應該還是挪用預算。不然我不64F 09/24 00:31
benothing: 信主計處長不會直接建議編列到第二預備金。畢竟疫苗採
benothing: 購根本沒有進一步實體的討論。
jyekid:              預備金走法67F 09/24 00:31
mingchei: 議員會擋好嗎==還有上面扯MG149的會不會太好笑XD那可是68F 09/24 00:32
mingchei: 一定否定台大醫院欸
mingchei: 不要為了打柯把其他人一起拖下去
jyekid: 那間外面的企業可以自創名詞 一張紙要個幾百萬?71F 09/24 00:33
ppkkll: 我以前一直不相信羅淑蕾,現在我突然懷疑起當時的我了....72F 09/24 00:34
CavendishJr: 預備金用在其他防疫事項,比如聯醫的免費PCR,所以73F 09/24 00:34
CavendishJr: 沒辦法用到預備金,舉債是一條路只是可能不夠靈活,
CavendishJr: 所以只剩先編預算這條路了,衛福部也是先編52億拿來
CavendishJr: 買疫苗被立委罵翻說是蘇光頭小金庫,實際上是同一個
CavendishJr: 邏輯
ppkkll: .78F 09/24 00:34
CavendishJr: 只是阿北平時愛嘴人現在幹一樣的事就是欠電79F 09/24 00:35
victoryman: 沒差 盡管懷疑 反正藍色的屎就綠色拿去吃 就跟活摘一80F 09/24 00:36
victoryman: 樣
benothing: 柯文哲第一個任期,就被藍議員質疑,為什麼預備金異常82F 09/24 00:38
benothing: 的高。在五月份那時候疫情的程度,其實應該也符合背景
benothing: 條件,可以動用預備金,然後緊急加開議會討錢。拿中央
benothing: 防疫編列預算來比喻不恰當,因為相對起來衛服部提出的
benothing: 計畫更為完整。我舉個例子,九月了,幾個月下來,柯文
benothing: 哲就連跟原廠接觸都沒有。
tfct: 扯爆了88F 09/24 00:39
benothing: 我也蠻認真的說,就柯文哲的立場,如果真的自行採購疫89F 09/24 00:41
benothing: 苗進來了,他的政治危機才正要開始。尤其是質詢影片時
benothing: ,他不斷的用「病毒還在變化」來護航。就北市府的角度
benothing: ,採購到疫苗反而不是好事情。
SPDY: 地方政府接觸藥廠要是被1個No就沒戲唱 這齣可能歹戲拖棚...93F 09/24 00:41
jyekid: 人家的52億元是去年第二次追加預算案94F 09/24 00:43
jyekid: 目前那隻疫苗開放地方政府購買的?有新聞請貼 根本買不到
jyekid: 就來要28億元
Barolo: 其實真要買就走郭台民GG慈濟模式也不是不行 只是就很搞笑97F 09/24 00:47
MVPGGYY: 他以前在大學教書要報公帳時就做過假帳了啊,還被政府調98F 09/24 00:50
MVPGGYY: 查過,只是後來被立委修會計法集體大赦而已
Mayinggo: 真可惜 當初應該讓他被以貪汙罪判刑抓去關的100F 09/24 00:50
s891510: 簡單說他拿來私用不是放自己口袋 而是找個名目用公家錢101F 09/24 00:52
s891510: 來做自己想做的事 即使編這預算的單位根本用不到或少用
s891510: 所以就會看到合法但不合理的事發生 比如說民調 不用政黨
s891510: 的經費去做民調 反而用市府的經費去做 市府可能半年或一
s891510: 年做一次 他抓到機會就拉高預算每月做一次 然後作為己/
s891510: 政黨用 你質疑也沒用 因為講難聽就是合法掩護非法 只要
s891510: 能牽扯一點理由就行 這很廢物教授日常 打著為組織好的名
s891510: 義實則在做私人要做的事
langeo: 下一站應該是土城無誤了 就算不是DPP執政 KMT那些議員也等109F 09/24 00:53
langeo: 著弄他
langeo: 有阿北會漏尿
CavendishJr: 樓上上說的就跟寄生國會的邏輯一樣112F 09/24 00:55
CavendishJr: 阿北有夠難看,人家時力政治獻金跟補助款比你少也沒
CavendishJr: 活的那麼難看
iamalam2005: s891510說得很明白115F 09/24 00:57
langeo: 試想一下 今天DPP或KMT的人學柯屁這樣搞 都是會被當貪污來116F 09/24 00:59
langeo: 罵的 如果DPP的首長這樣搞 八卦絕對洗一個月以上
Barolo: 那個修會計法集體大赦真的就是歷史共業 不該怪在柯身上118F 09/24 01:00
langeo: 也只有柯出來哭喊迫害 哭著說KMT五院追殺119F 09/24 01:01
Dolphtw: 小金庫?阿北務實阿北可愛120F 09/24 01:06
fdtu0928: 這就是新政治呀121F 09/24 01:10
cul287: 想要給小凱買無限寶石阿122F 09/24 01:11
MVPGGYY: 修會計法那件事我是這樣看,那是個陋習,大學教授裡面有123F 09/24 01:14
MVPGGYY: 些少部分也是走這陋習報公帳,但是也有很多人是走正當途
MVPGGYY: 徑報帳的,所以媒體報導時的內容不是講大學教授"全部"都
MVPGGYY: 報假帳被調查,用長久的陋習報公帳,就算國家要放你一馬
MVPGGYY: ,那也應該要自知理虧才對,但只有柯跳出來講的像國家害
MVPGGYY: 他的一樣,你有看到很多其他的大學教授報假帳還跳出來嘴
MVPGGYY: 國家嗎?
MVPGGYY: 其他做假帳的教授或公務員大多都嘛知道自己理虧,修法過
MVPGGYY: 程沒幾個敢真的跳出來叫的,都低調默默的等人家修法過去
MVPGGYY: 就好,只有柯是做假帳還反而嘴別人,根本得了便宜還賣乖
Barolo: 其實不是少部份 我相信是大部分 畢竟研究室裡面桌椅耗材133F 09/24 01:19
Barolo: 很多都不是計畫可以編列報支的 那這些東西要怎麼買?
MVPGGYY: 退一萬步說,就算是大部分好了,也還有人是正直照規矩做135F 09/24 01:21
MVPGGYY: 事的,就算走偷吃步報假帳的,也都知道自己理虧要低調啊
Barolo: 就成了那所謂的陋習 合法的話就是專款專用 但現實中多數人137F 09/24 01:21
Barolo: 必須專款公用才有辦法把研究室維持住
Barolo: 反正我雖然很討厭現在的柯文哲 但拿MG149之類的事情打他
MVPGGYY: 這件跟mg149不一樣哦140F 09/24 01:23
Barolo: 仍是很不合理的事情 因為那就是不符現實 否則不會修法大赦141F 09/24 01:23
Barolo: 我知道跟mg149不一樣 所以我說「之類」
MVPGGYY: 這件是真的違法,只是國家要集體大赦放一馬143F 09/24 01:23
MVPGGYY: 這件就是牽扯的人有一定規模,只好這樣處理了
MVPGGYY: 類似什麼工業區蓋住宅,住的人一多有個規模,政府也不會
MVPGGYY: 直接要翻桌把全部房子拆光
Barolo: 廢話 那當然違法阿 沒違法又何必修法 但拿這個去打柯幹麻147F 09/24 01:26
MVPGGYY: 就陋習違法,但有一個規模的人,只好這樣退一步處理148F 09/24 01:26
Barolo: 事實就是修法了不是嗎 拜託~你先去了解為什麼要修再來149F 09/24 01:26
Barolo: 不要隨便亂扯其他根本不符的例子進來
MVPGGYY: 怪了,我講的不也是事實? 看不懂你在激動什麼XD151F 09/24 01:27
Barolo: 因為你亂拿例子類比阿 這只顯現你只想硬嘴柯而已152F 09/24 01:28
MVPGGYY: 工業住宅很多也是變成某種程度妥協合法哦,我講的是一樣153F 09/24 01:28
MVPGGYY: 的事,政府遇到一個規模的人牽扯後,通常都這樣處理的
urgrandpa: 跟大灣北一樣邏輯155F 09/24 01:28
MVPGGYY: 我看你倒是覺得柯被講那就在不爽而已XD156F 09/24 01:29
Barolo: 某種程度合法然後呢? 之後還能讓新案合法? 不行阿!157F 09/24 01:29
victoryman: 笑死 柯P用200元買椅子 結果寫文具 就被叫偽造文書158F 09/24 01:29
urgrandpa: 報帳的事後來有修法嗎?我記得只有大赦而已159F 09/24 01:29
Barolo: 你講的東西只到既往不咎而不是開放耶 有沒有看出差異了160F 09/24 01:29
MVPGGYY: 我就說了嘛,退一萬步來說,就算是大部份都有好了,但別161F 09/24 01:30
MVPGGYY: 人還知恥還知道本來是陋習違法的理虧就低調讓人修法就好
MVPGGYY: ,可沒幾個是自己違法還跳出來嘴別人的
victoryman: 有本事就針對200元重新調查164F 09/24 01:31
victoryman: 最好來扣貪污贓款
MVPGGYY: 違法陋習,知恥知道理虧就該低調點的道理,很難懂嗎?166F 09/24 01:32
urgrandpa: 有作過會計就知道家具跟耗材報法差很多,椅子算家具還167F 09/24 01:32
urgrandpa: 要計算depreciation,所以很多公司寧願用租的。柯文哲
urgrandpa: 寫成文具是為了報帳方便,不是單純寫錯而已
urgrandpa: 這的確也沒什麼,但是心態本身不太正確
MVPGGYY: 文具通常在零用金科目啦,但是家具就變成要算折舊了171F 09/24 01:33
MVPGGYY: 玩租賃是另外一招
victoryman: 方便 就心態不正確 那當時還不少人 真希望某黨支持去173F 09/24 01:35
victoryman: 矯正不正確喔
MVPGGYY: 就陋習啊,其實柯黨的高雄市長補選派的吳益政也是有類似175F 09/24 01:37
MVPGGYY: 的事,但大部份人都知道理虧該低調.....不是自己偷吃步違
MVPGGYY: 法了還反咬別人好嗎
Barolo: 比較可能是當初計畫經費項目沒有家具 所以就報文具啦178F 09/24 01:39
Barolo: 但當初沒有的項目也是能跑流程變更 所以說為了報帳方便
MVPGGYY: 那就偷吃步啊.....180F 09/24 01:40
Barolo: 也是沒錯181F 09/24 01:40
MVPGGYY: 然後他會這樣報帳,代表不是全部只有這件而已吧?只是提182F 09/24 01:40
MVPGGYY: 這件想要對比出來嘴別人
MVPGGYY: 會用偷吃步報帳的大概多少有習慣這樣玩,所以長久以來變
victoryman: 也是 某些人最正直 別人偷吃步 自己就不是185F 09/24 01:41
MVPGGYY: 陋習186F 09/24 01:42
Barolo: 大專院校的計畫經費不會有零用金科目 真的不要把民間的187F 09/24 01:43
jimm900: 法不責眾188F 09/24 01:43
MVPGGYY: 那時中央跟地方政府公務員很多也這樣偷吃步報帳啦,所以189F 09/24 01:43
MVPGGYY: 那時才搞集體大赦,但別人是自知理虧低調等人修法就好,
MVPGGYY: 不是跑出來反嘴別人啊XD
Barolo: 東西直接套用在學術單位上192F 09/24 01:44
victoryman: 歡迎懷疑就是193F 09/24 01:44
MVPGGYY: 我記得那時是查到呂副總統的辦公室也是有這樣報帳,但別194F 09/24 01:46
MVPGGYY: 人是理虧就該知道要低調,不是反而跑出來嘴別人耶
victoryman: 呂就低調 柯就是吵鬧 也是啦 沒別的 就雙標而已196F 09/24 01:47
victoryman: 也難怪
victoryman: 以前羅淑蕾拉的屎 現在就能吃了一樣
Mayinggo: 報帳不實本來就可以視為貪汙 可惜當初沒把柯關起來漏尿199F 09/24 01:50
MVPGGYY: 這跟羅淑蕾哪有關係? 這件就不是羅淑蕾吵的mg149啊,勝利200F 09/24 01:52
MVPGGYY: 人你是柯粉還不知道?
victoryman: 沒怎麼差呀 以前看順眼就沒問題 現在看不順眼 小事都202F 09/24 01:58
victoryman: 碼是心態不正 陋習還趕大聲
victoryman: 敢
victoryman: 不就這樣子?
MVPGGYY: 這招不就你們柯黨的玩最狠= =,別人連前科三小什麼都沒有206F 09/24 02:03
MVPGGYY: ,也沒被調查都能被你們講成像殺人一樣大的罪了,結果我
MVPGGYY: 每次講的都是真正發生或是柯身上真正有的紀錄,我也沒加
MVPGGYY: 什麼額外的罪名在他身上,有人就要看到覺得不爽了
OrzVSTO: 苗博雅的質詢...算了吧210F 09/24 02:11
OrzVSTO: 我對他個人見解就是牆頭草到處要好處
cowbay5566: 勝利人用這種小孩子耍賴的方式真的有護航到嗎?212F 09/24 02:12
cowbay5566: 我當初也覺得這種報帳的東西真的是雞毛蒜皮啊,現在也
cowbay5566: 還是這麼認為,不過柯黨後續一連串寄生操作很難不聯想
cowbay5566: 這人的人格有點問題,都是小事,但是都是走偏門
vincentkuo: 柯具有法敵對意志又欠缺基本羞恥心 簡單講 就是犯後216F 09/24 02:31
vincentkuo: 毫無悔意
Barolo: 柯的人格有問題沒錯 但我還是覺得跟當初報帳沒關啦218F 09/24 02:32
Barolo: 我的看法是柯這人順風順水時潔癖得很 但只要稍一逆境
Barolo: 低下人格表露無遺 但當年報帳時他在怎樣都是台大醫的人物
Barolo: 順得很 所以我覺得柯不會想在報帳這上面留污點
cowbay5566: 跟當時很多中槍的人一樣,他可能根本不覺得這樣有問題222F 09/24 02:35
MVPGGYY: 你去問每個偷吃步,他們應該也都會說我本來不想XD223F 09/24 02:39
MVPGGYY: 你去問呂副辦公室為什麼那樣報公帳,他們應該也會說我們
MVPGGYY: 本來無此意啊XD
cowbay5566: 偷吃步每個人都會拉,尤其是這種芝麻綠豆的小事226F 09/24 02:42
cowbay5566: 但就像MVP說的,被抓包就自己巴結一點,哪有還像他這
cowbay5566: 樣囂張的,表示他的道德觀念異於常人
MVPGGYY: 對,我就說退一萬步來說,就是這個意思229F 09/24 02:43
cowbay5566: 後續也可以看到他幹了很多鳥事但自己壓根不覺得有問題230F 09/24 02:43

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1樓 時間: 2021-09-24 10:30:53 (台灣)
  09-24 10:30 TW
預算科目勻支、挪支在各單位剛好而已
2樓 時間: 2021-09-24 10:44:21 (台灣)
  09-24 10:44 TW
但是,柯文哲這一手,擺明就是另有他意,還是老話一句,說真話不難啦
3樓 時間: 2021-09-24 14:51:20 (台灣)
  09-24 14:51 TW
隨意花用不受監督,這都有人信。如果主張柯會亂用,麻煩那出證據,以前什麼亂用實例都好,閃過議會監督。有沒有想過如果要亂用,他還債幹嘛?是不是吃飽太撐,去弄那六億,給你嘴。
4樓 時間: 2021-09-24 15:00:38 (台灣)
  09-24 15:00 TW
而且預算會不會挪用,你他媽質詢的時候不就可以叫市府保證不能挪用,到底有啥問題。為啥要杯葛台北市去買第三劑疫苗,真正的原因是,如果柯的第三劑,比中央的先到。台北市民優先打到,就會造成輿論,其他縣市沒預算,變成次等公民。中央的支持率會被打擊到。與其說苗在幫台北市民監督台北市政府,不如說這家傢伙根本就是來扯台北市後腿。
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