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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-09-29 05:25:19
看板 HatePolitics
作者 demitri (咻咻咻)
標題 Re: [新聞] 台灣國際防疫跌至第42名 輸南非、埃及、
時間 Tue Sep 28 21:54:56 2021


彭博這種排名在疫苗對超有效的時候
是有參考價值的 反正只要打了疫苗就不太擔心會染到
人民有“選擇讓自己過得安全”的能力
政府當然可以開好開滿 反正不打疫苗想死就他們的事

但是現在的狀況是 疫苗可以降低重症比例
但是對防傳播效果 有一點效 但不太好

只要傳播人口一多 就算重症減少 但還是有一定比例
那醫院遲早爆炸 政府遲早要介入來繼續加強管制
說穿了還是回到開開關關的模式

只是“關”的時候 不需要像去年那樣死封硬封
但還是不能不管制

新加坡就是活生生的例子 因為爆炸只好又管制回去

降低重症但不防傳染的問題是 得病人數一多 還是會有一定比例重症
打個比方 今天假設一款疫苗讓重症降低成原本的1/10
沒有疫苗的時候 只能靠封城強壓 讓疫情維持在一定程度 但醫院爆炸

有疫苗後 管制開放 可是得病的人口 增加10倍
那結果是重症跟開放前差不多 醫院還不是塞爆

而且疫苗還會隨著時間保護力降低 代表什麼?

代表你現在因為打疫苗 重症跟感染率比打疫苗前好

但這樣的爽日子不知道能過多久  也許過一陣子又不行了

那除非打第三劑真的有效+速度能跟上
不然遲早也是得封

所以彭博這種排名 真的看看就好
他們總喜歡用啥經濟活動 活動自由性來評比防疫
那是給“疫情已經爆炸過  經濟必須從疫情中恢復”的國家來評比的
(=世界上99%的國家)

像台灣或紐西蘭這種從來沒真正爆炸過的
你要我們承受放棄現有的防疫成果 去冒著醫療崩潰的風險
就像要考100分的人改考60分一樣 毫無意義

更不要說這些國家標準真的極低
美國開放程度比台灣高 不過每天死2000人 相當台灣一天死100多人
就看你要不要

※ 引述《tigotigo (鐵劍-小號炸魚仔全家確診)》之銘言:
: 1.新聞網址︰
: https://www.ettoday.net/news/20210928/2089385.htm
: 2.新聞來源︰
: ETtoday新聞雲
: 3.完整新聞標題
: 快訊/台灣國際防疫跌至第42名 輸南非、埃及、秘魯
: 4.完整新聞內容︰
: 記者徐政璿/台北報導
: 全球新冠肺炎(COVID-19)持續延燒,根據《彭博》(Bloomberg)最新「防疫韌性排行
: 榜」(The Covid Resilence Ranking),在9月的數據中,台灣排全球第42名,落後南非
: 、埃及、秘魯、墨西哥等國家。
: 《彭博》是根據「疫苗覆蓋率」(People covered by vaccines)、「封鎖嚴重度」(
: Lockdown Severity)、「航班載客力」 (Flight Capacity)及「接種疫苗旅客自由度
: 」(Vaccinated Travel Routes)4大指標排序。由於疫苗接種人口落後,讓台灣評比處
: 於末端班。
: 台灣5月爆發本土疫情後,在53個主要經濟體中,台灣從第5名退至第15名,在6月公布的
: 排名中,台灣退居第44名,7月上升4個名次到第40名,8月又退後1名至第41名,9月份再
: 退至第42名。
: 根據9月排行榜,前5名依序為愛爾蘭、西班牙、荷蘭、芬蘭及丹麥,這些國家的疫苗覆蓋
: 率均在68%以上,而且主要受惠於歐盟允許完全接種疫苗者自由入境的決定。
: Delta變種新冠病毒令美國陷入混亂,9月排名下降3名至第28,因為不受約束地恢復正常
: ,感染病例和死亡人數激增。
: 去年11月排名第一的紐西蘭從8月下降了9名,跌至第38名。新加坡正試圖從清零策略轉向
: 疫苗主導下的重新開放,但由於病例激增導致重新實施了一些限制措施,其排名下降了11
: 名至第19。
: 5.附註、心得、想法︰
: 騙人!台灣防疫世界第一!世界第一!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 104.35.144.45 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1XKnwoT7 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1632837298.A.747.html
※ 編輯: demitri (104.35.144.45 美國), 09/28/2021 21:55:20
※ 編輯: demitri (104.35.144.45 美國), 09/28/2021 21:56:01
gogobar 
gogobar: 還在自慰XDD 等到歐美都開始疫苗護照暢行,台灣還在炒股1F 09/28 21:55
※ 編輯: demitri (104.35.144.45 美國), 09/28/2021 21:56:35
※ 編輯: demitri (104.35.144.45 美國), 09/28/2021 21:57:48
RTA: 好了啦,瞎解釋沒用,塔綠班買疫苗根本低能到世界級笑話2F 09/28 21:58
demitri: 美國那種死人數你能接受再說 我的州一天還是死近百人3F 09/28 21:58
※ 編輯: demitri (104.35.144.45 美國), 09/28/2021 21:59:57
hank28: 陳時中:世界怎麼跟著上台灣~4F 09/28 21:59
tpck: 好的 塔綠班 等你寫一份防疫排名去投稿說服全世界5F 09/28 21:59
LF2Jeff: 你說這適用99%國家的話那他們這樣排很合理呀6F 09/28 21:59
aaa11334: 塔綠斑:不管啦 民進黨是永遠的第一名7F 09/28 22:00
yun0112: 紐西蘭這種真防疫優等生38名XD8F 09/28 22:00
yun0112: 好好奇紐西蘭看到38名是怎麼想的
gogobar 
gogobar: 有夠可悲的,全世界只剩塔綠斑在崩潰XDD彭博不公平XDDDDD10F 09/28 22:01
demitri: 紐西蘭在硬封城啊  比台灣管制嚴格多了11F 09/28 22:01
scimonster: 台灣排前五名的時候 你怎麼沒出來駁斥12F 09/28 22:01

台灣疫情爆發前應該是世界第一才對 彭博那種奇怪評比才會到第五
而且以前沒疫苗 現在有疫苗 彭博還在用疫苗有效的方式來評比 是過時標準

Gallardo: 這排名不就防疫差(絕大多國家)霸凌防疫好的 很民主阿13F 09/28 22:02
※ 編輯: demitri (104.35.144.45 美國), 09/28/2021 22:03:54
eddisontw: 所以咧 病毒不消失 你要永遠鎖國嗎 有可能嗎?14F 09/28 22:05
eddisontw: 台灣靠進出口貿易 可不像中國可以經濟內循環
eddisontw: 以後只剩台灣隔離14天 誰要跟你做生意
andy89202033: 開放度台灣是很爛 這是事實17F 09/28 22:05
demitri: 笑死  不鎖國就不要抱怨3+11 不要抱怨死多少人18F 09/28 22:06
demitri: 就算打疫苗 開放後 死人數字都會無感啦
eddisontw: 新加坡就是知道一直鎖下去經濟不可能才選擇疫苗打滿開20F 09/28 22:06
eddisontw: 沒有說不能3+11阿 是你3+11沒有配套 疫苗都沒打就開
demitri: 對啊 然後新加坡現在管制比台灣還嚴重好不好22F 09/28 22:07
demitri: 還有台灣經濟兩年正成長 新加坡呢?
scimonster: 人家在跟病毒作戰 台灣躲在防空洞說自己是資優生XD24F 09/28 22:07
demitri: 最好是沒配套 你知道3+11已經管超嚴格了嗎25F 09/28 22:07
eddisontw: 台灣現在進新加坡不用隔離阿 台灣敢嗎???26F 09/28 22:07
demitri: 全世界沒幾個國家當初管那麼嚴 怎不那麼時候學外國?27F 09/28 22:07
demitri: 不就選擇性學外國 說沒疫苗所以要鎖國
yun0112: 是說出口貿易有影響嗎,影響大的話這兩年經濟成長率會這29F 09/28 22:08
yun0112: 麼高?
demitri: 人家有疫苗照樣死一堆又不願意31F 09/28 22:08
demitri: 承認台灣現在經濟+防疫 都在全世界前段班很難嗎?
q2825842: 同情下可悲的網軍,台灣疫情壓住後找不到發作點,吹完33F 09/28 22:08
q2825842: 新加坡後又被新加坡政府打臉,現在只能要台灣效法巴西
q2825842: 秘魯這些國家
demitri: 每天講鎖國 真的不鎖國 疫情像新加坡爆發36F 09/28 22:08
demitri: 繼續封回去 你們又要靠杯
autoexecbat: 來來來 那個表裡面除了疫苗覆蓋率 新加坡其他其實跟38F 09/28 22:09
a2550099: 結果出去作戰的被炸斷手腳撤到大後方XDD好英勇喔~39F 09/28 22:09
autoexecbat: 台灣差不多的喔 他們管制力道也是很高40F 09/28 22:09
yun0112: 之前不是還酸出口旺,但內需死一片,怎麼又變出口貿易不41F 09/28 22:09
yun0112: 好了
SPDY: 奇怪 scimonster昨晚企圖連推eddisontw失敗 删文 換在這鬧?43F 09/28 22:09
a2550099: 原來是集團軍?44F 09/28 22:10
demitri: 一邊說出口貿易不好 一邊說台灣不能3+1145F 09/28 22:10
demitri: 是不是以為貨運不用靠飛機啊?
tpck: 誰叫政府當時只給機師3+11特權 病毒會分辨職業嗎47F 09/28 22:11
eddisontw: 3+11管制超嚴 然後機師一下飛機直奔摩鐵 嚴在哪48F 09/28 22:11
demitri: 因為機師職業特殊 因為開飛機要一直出國 懂嗎?49F 09/28 22:11
demitri: 就說一堆人沒國際觀 紐西蘭是0+2好嗎?
demitri: 更多國家連管都不管的好嗎?
demitri: 當初沒疫苗 怎麼不說台灣要學外國0+2 0+0?
demitri: 現實上就執行困難  又要馬兒跑又要馬兒不吃草
demitri: 又要貿易活絡 又要把機師關起來讓他們砍飛機班次
demitri: 萬一機師關太久要砍班 外貿受影響靠北的又是你們
demitri: 不就DPP超衰 遇到這等天災人禍 沒做到滿分就是該死
virginia779: 想要拿第一名 要比賽超越生死57F 09/28 22:14
SPDY: 那個scimonster是要求 機師自殺 要污名化 還主張要活埋解決58F 09/28 22:19
SPDY: 質問這是不是人渣才會無知又自私噁心放的話 就逃竄至今拒答
chiangdapang: 疫苗護照本身才是防疫破口60F 09/28 22:26
zixiang: 這論點在於你不開放邊境 問題是你的正當性在哪裡61F 09/28 22:30
zixiang: 不能永遠都說 染疫怎麼辦 那其他不想被隔離的呢
zixiang: 也不能去年拿排名來大內宣 今年說看看就好
zixiang: 雙標論點其實就變成自己講了爽
zixiang: 而且開開關關這情況會越來越少 主要是重複感染的人很少
rexyeah: 來看躲美國的幫忙洗地文66F 09/28 22:32
LF2Jeff: 去年今年雙標我覺得還行啦 評斷標準確實不一樣67F 09/28 22:37
LF2Jeff: 可以罵彭博亂改但也要認清彭博是改成大多國家贊同的標準
SiaSi: 柯糞只會大喊我要解封放推我不管69F 09/28 22:39
demitri: 好啊 開放邊境 那就跟著歐美一樣的死人數 要嘛?70F 09/28 22:39
demitri: 彭博沒那麼神啦 不要看到外國媒體就覺得是黃金指標
demitri: 一堆國家還是很努力在防疫 就彭博最愛看開放程度
demitri: 台灣好像看到外國媒體就捧成神一樣
demitri: 我覺得政府可以某程度開放啦 然後大家等著抓緊死人潮來
demitri: 反正要習慣一定的病患 死人數 不然永遠不用開放
demitri: 無法習慣三天兩頭死人 那是台灣人民自己的問題
demitri: 政府能做的有限 因為疫苗就是效果不夠 政府能怎樣?
LF2Jeff: 如果你去年沒有推彭博的排名很ok啊 去年大推彭博今年改78F 09/28 22:50
LF2Jeff: 大罵外國標準才奇怪
cahsakgae: 笑死 樓上一堆人崩潰 我就問 疫情下你想住南非還是台灣80F 09/28 22:52
cahsakgae: 台灣一堆人怕的要死 喊開放的人是要造成政治風暴嗎
stantheman: 完全取消3+11換彭博排名進步 四趴仔說好不好啊82F 09/28 22:54
Eden0314: 現在每天個位數的感染跟死亡人數 還一堆說要政府負責80083F 09/28 22:56
Eden0314: 條性命 這樣是要開放啥?
faiya: 排第一名的以色列死了7千多人好棒喔!85F 09/28 22:56
demitri: 我去年推彭博排名?我還覺得彭博給的低了86F 09/28 22:56
Eden0314: 先學會如何不當個巨嬰吧87F 09/28 22:56
demitri: 而且那時候沒有疫苗 能防疫的手段就那些88F 09/28 22:56
demitri: 現在彭博問題是 疫苗效果有限 還在用疫苗當標準
demitri: 那他們的指標就是有問題啊  他們不把疫情死人當回事啊
Eden0314: 國際上哪個國家整天要他們自己政府負責肺炎死亡的人命91F 09/28 22:58
Eden0314: 的?
swbthj: 喊開放的就是希望死多一點人才能炒作阿 柯韓糞之心路人皆93F 09/28 23:00
swbthj: 知
kcl0801: 我覺得跟智障講3+11太浪費時間了 美國入境不用隔離(所以95F 09/28 23:00
kcl0801: 才有特地飛去打疫苗的人) 就學美國全部開放阿 看看美國
LF2Jeff: 沒有一直推彭博很好啊,至少沒有雙標,那就繼續檢討就好97F 09/28 23:01
kcl0801: 死亡率阿98F 09/28 23:01
reborner: 我覺得國際上大部分考的是教材A. 台灣跟部分國家還想考99F 09/28 23:03
reborner: 教材B. 根本不同了。分數不能一起比
LF2Jeff: 但彭博也不會理台灣人就是了,他們很明確顯示歐美佬真的101F 09/28 23:03
LF2Jeff: 不那麼在乎死亡數,當然更不會覺得自己指標有問題
faiya: 你不在乎但是立法院那些成天鬼叫800人命的人在乎阿103F 09/28 23:04
LF2Jeff: 然後不要講美國死亡率,死亡率比台灣低 高的是死亡數104F 09/28 23:05
SPDY: 要學歐美可以 麻煩學完整 接受就是死那麼多人 不然就是巨嬰105F 09/28 23:05
LF2Jeff: 不在乎的不是我是彭博社,他們也不會管台灣某政黨靠北啥106F 09/28 23:06
LanceLiu: 總覺得某些人認為病毒是會挑日子來的 實施3+11的時候才107F 09/28 23:07
LanceLiu: 會來 實施5+9的時候就不會來XD
vicklin: 機師整體絕對比這些刁民守規矩109F 09/28 23:08
vicklin: 歐美那種的知道台灣這種平行世界他們政府就不用混了
dante110059: 4%仔們,你們主子已經公開說口罩要繼續戴,不要到處111F 09/28 23:12
dante110059: 崩潰
demitri: 是啊 9成9機師一定比普通人守規矩113F 09/28 23:15
demitri: 人多就會有老鼠屎 所以政府用第二線來做風險控管
greedypeople: 這個評分要拿高分我看是要0+0  好意思講3+11?115F 09/28 23:17
holysong: 這指標已經失準,因為一線疫苗對delta防護力只剩一半116F 09/28 23:21
vicklin: 縱深防禦本來就不會只有一條防線117F 09/28 23:24
SPDY: 但像scimonster就是柯求邊境那1道防線就要100%等坐享就好呢118F 09/28 23:27
SPDY: 還因此想機師自殺 要污名化還要主張活埋屠殺 是不是人渣呢?
SPDY: 已質問多次 至今仍持續逃避回答Yes or No...
rainbowzone: 又罵3+11又罵排名差的人可以解釋一下自己的邏輯嗎121F 09/28 23:52
malisse74: 紐西蘭38基本上就說明了一切122F 09/29 00:04
whiteheart: 還在3+11,無恥柯糞123F 09/29 00:17
derekgao: 4%的神邏輯:開放邊境但一樣+0不准死半個人!124F 09/29 00:24
onixs: 不是耶,台灣爆過!125F 09/29 00:38
lusifa2007: 你的邏輯流感也可以套用,怎麼流感大家都不停班停課126F 09/29 00:38
silentence: 流感差那麼多 (  ̄ c ̄)y▂ξ......127F 09/29 00:51
wps0315: 別跟4%五毛辯論,無意義128F 09/29 00:53
demitri: 流感傳染力跟死亡率都低很多129F 09/29 01:05
silentence: 所以我根本不想浪費時間解釋太多  笑笑就好~130F 09/29 01:06
bloodyiris: 拿流感來比傳染力跟致死率嗎 呵呵呵呵131F 09/29 01:35
bloodyiris: 難怪走不出社會
ween0717: 拿流感比的你是國中沒畢業是嗎?133F 09/29 03:06

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