顯示廣告
隱藏 ✕
回列表(←)
Disp BBS guest 註冊 登入(i) 線上人數: 283
首頁(home) 上頁(↑) 下頁(↓) 末頁(end)
※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-02-22 03:03:04
看板 HatePolitics
作者 ms883050 (腰閃到好恐怖)
標題 Re: [轉錄] 法白FB：怕我藏毒品，就攪爛我的食物？
時間 Tue Feb 22 01:55:47 2022

※ 引述《ethanul (一打牛)》之銘言：
: 轉錄網址︰
: https://www.facebook.com/1406596662949370/posts/3080028658939487/
: 轉錄來源︰
: 法律白話文運動FB
: 3.轉錄內容︰
: #我也是看法白才知道：怕我藏毒品，就攪爛我的食物？
: 檢疫所有民眾反應，親友送來的食品被打開翻攪，而指揮中心表示過去查過毒品，醫療應變組副組長王必勝也公開翻攪飯菜的影片。
: 擔心有藏毒品，就可以把所有送進來的飯菜都翻一遍嗎？
: ——
: ■  好人才不怕被查？
: 「如果他們沒犯錯，幹嘛怕被查？」
: 「什麼都照流程走，怎麼抓的到人？」
: 當偵查機關違法搜索、盤查時，經常有人會這樣回應，這樣的說法可能是認為，為了把犯罪一網打盡，所以偵查機關就算違法也是可以接受的。
: 在這種心態底下，國家權力可能會無止境的擴大，因為人人都有可能犯罪，所以穿著拖鞋、有前科的人都有可能被臨檢、被大力說服簽下同意搜索。
: 但在法治國家裡，法律的存在本身就是為了節制國家權力，以及避免代表國家行使權力的人濫用，所以國家公權力要干涉人民權利時，都需要一定的程序來規範。
: ——
: ■  要怎麼限縮？
: 比如在警察臨檢時，法律會要求要有「合理懷疑」，檢察官想搜索犯罪嫌疑人時，也要說服法官有「搜索的必要」。
: 就算以上這些「合理懷疑」、「搜索必要」有時依靠的是偵查機關長年累積的直覺，也不代表他們的判斷一定是對的，透過法律事先劃定標準，並透過一次又一次的爭辯討論規定的合理性，才有可能避免權力失控。
: 如果每個人民都認為公權力的判斷不可能有錯，後果可能是國家一手遮天，可以恣意認定合法與非法的界線。
: ——
: ■  相忍為國？
: 回到檢疫所的爭議，如果擔心有毒品，合理的做法應該是請警察經過檢察官許可，向法官聲請搜索票，而不是抱著「寧可錯殺，不可縱放」的心態搜索人民的財產。
: 從王必勝的貼文可以看到，「集中檢疫所安全組員警是依據專業的經驗，從住民的行為模式、送物品的人、物品的異狀…等判斷後進行抽查，查出違禁品的比例非常高。」
: 看到這類的新聞，我們仍然應該問：
: 就算檢疫所員警不是全面搜查，而是依照標準抽查，但既然是員警偵查犯罪，理論上應該要有搜索票，那指揮中心有搜索票嗎？
: 就算有先讓民眾簽查看物品同意書，但入住檢疫所只是為了避免疫情擴散，「如果不簽就不能點外送」是不是對人民的隱私侵害過廣了？
: ——
: #法律白話文運動
: 4.附註、心得、想法︰
: 簡單的法治議題
: 早就重申好幾遍了
: 就只有政黑某些人看不懂
: 現在法白幫忙各位整理
: 不要說法白是4%粉專嘿
: -----
: Sent from JPTT on my Vivo 1920.

講到法律，當然要看看大法官怎麼解釋了，
不過4％應該都自認比大法官更專業。

「大法官釋字第690號」理由書略以
1.強制隔離與刑事處罰不同，毋須同樣審查

強制隔離雖拘束人身自由於一定處所，
因其乃以保護人民生命安全與身體健康
為目的，與刑事處罰之本質不同，且事
涉醫療及公共衛生專業，其明確性之審
查自得採一般之標準，毋須如刑事處罰
拘束人民身體自由之採嚴格審查標準。
與法律明確性原則尚無違背。

2.強制隔離有重大公共利益，無其他侵
害更小之方法，屬必要控制疫情手段。

強制隔離，其目的並非直接出於拘束上
開受隔離者之人身自由，為阻絕疫情之
蔓延，使疫情迅速獲得控制，降低社會
之恐懼不安等重大公共利益，將曾與傳
染病病人接觸或疑似被傳染者令遷入指
定之處所施行適當期間之必要強制隔離
處置，進而予以觀察、檢查、預防接種
及治療，除可維護受隔離者個人之生命
與身體健康外，且因無其他侵害較小之
方法，自屬必要且有效控制疫情之手段
。

3.強制隔離與其他防疫之決定，應由專業
主管機關較法院決定能收迅速防治之功。

強制隔離與其他防疫之決定，應由專業
主管機關基於醫療與公共衛生之知識，
通過嚴謹之組織程序，衡酌傳染病疫情
之嚴重性及其他各種情況，作成客觀之
決強制隔離與其他防疫之決定，以確保
其正確性，與必須由中立、公正第三者
之法院就是否拘禁加以審問作成決定之
情形有別。且疫情之防治貴在迅速採行
正確之措施，方得以克竟
其功。
是對傳染病相關防治措施，自以主管機
關較為專業，由專業之主管機關衡酌傳
染病疫情之嚴重性及其他各種情況，決
定施行必要之強制隔離處置，自較由法
院決定能收迅速防治之功。

所以這件事情吵不起來的原因就是因為
已經有人吵過了。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.104.47 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Y4z8bHJ (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1645466149.A.453.html
推 jess730612: 正解1F 02/22 01:58
→ zixiang: 你拿sars那時候的事情來講 其實這次有一個更大的爭議2F 02/22 01:58
→ zixiang: 這些人為什麼要被強制隔離
→ ms883050: 理由書有寫，你可以去看4F 02/22 01:58
→ zixiang: 當然因為只有在野的民進黨會吵這種事情 所以現在也不5F 02/22 01:58
→ zixiang: 會有答案 sars跟現在這次的小感冒根本完全不同
→ ensuey: 小感冒 XD7F 02/22 01:59
→ zixiang: 看看國際數字吧 不要在自慰了 現在最新的說法就是總量8F 02/22 02:00
→ ensuey: 你怎麼不在2020時說是小感冒呢 ~9F 02/22 02:00
→ zixiang: 還是嚇死你 但是這就是當初dpp戰略錯誤的問題10F 02/22 02:00
→ ms883050: 就算症狀跟小感冒，但是他是法定傳染病11F 02/22 02:00
→ ensuey: 哪錯誤了阿 ~12F 02/22 02:00
→ ferb: 強制隔離是隔離，沒有說要斷絕一切哦13F 02/22 02:00
→ zixiang: 不過這個版不會認的 因為現在是在吵2022的翻飯菜14F 02/22 02:01
→ ms883050: 現在不是要依法論法嗎？15F 02/22 02:01
→ ensuey: 我看台灣民眾可滿意防疫成果的16F 02/22 02:01
→ ensuey: 還是你說錯就是錯 XD
→ zixiang: 對疫情戰略錯誤 對選舉戰略正確 大概是這樣18F 02/22 02:01
→ ferb: 強制隔離到翻人飯菜是有對等哦19F 02/22 02:01
→ ensuey: 那是你自己腦補阿 XD20F 02/22 02:01
→ iamdota: 沒事，這邊很多大法官21F 02/22 02:01
→ ensuey: 疫情處理非常正確 ~22F 02/22 02:02
→ ms883050: 解釋文就有說這些人為什麼要隔離了23F 02/22 02:02
→ ensuey: 只有你自己在那說錯 XD24F 02/22 02:02
推 helba: 今天幾萬人住過檢疫所了就你有問題？阿怎麼還被爆料是被其25F 02/22 02:02
→ helba: 他住戶檢舉？嘻嘻
→ zixiang: 其實中央一直不扛共存的責任 說白了也是選舉戰略27F 02/22 02:02
→ iamdota: 大法官怎麼跑去聊選舉戰略了28F 02/22 02:02
→ ensuey: 誰說不扛 不用急著扛阿  XD29F 02/22 02:02
→ ms883050: 還是繁體字看不懂，有網站可以轉簡體30F 02/22 02:02
推 jess730612: 法定傳染病除經主管徑關剔除 不是認為小感冒就小感冒31F 02/22 02:03
→ ensuey: 你說扛就要聽你的喔  你誰阿 XD32F 02/22 02:03
→ zixiang: 我想不是只有我看出這件事情 當初也是板友點出來我才發現33F 02/22 02:03
→ ferb: 是飯菜裡有發病物嗎34F 02/22 02:03
→ zixiang: 基本上 死忠的都很蠢 講來講去也就人身攻擊35F 02/22 02:03
→ helba: 今天那個人被其他住戶檢舉 所以是誰有問題？36F 02/22 02:03
→ zixiang: 咀咒 繞圈圈想拉你進泥巴 沒了 論述能力很差37F 02/22 02:03
→ ensuey: 不是你在人身攻擊嗎 XD XD XD38F 02/22 02:03
→ jess730612: 同一件事件釋憲法不二釋 你也不可能再釋憲一次39F 02/22 02:04
→ ferb: 酒是發病物嗎40F 02/22 02:04
→ ensuey: 你何必自介呢41F 02/22 02:04
推 iamdota: 跳針飯菜酒的是大法官嗎，大法官寫的你有在看嗎42F 02/22 02:04
推 daniel1344: 你去問現任司法院長啊 這號解釋他可是有寫部分不同意43F 02/22 02:04
→ daniel1344: 見書呢
→ ensuey: 我看你沒什麼論述阿 XD45F 02/22 02:04
→ ms883050: 很多智商157的真。大法官46F 02/22 02:05
→ yoyun10121: 一邊罵人蠢一邊嫌人只會人身攻擊XD 想自裱也別那麼急47F 02/22 02:05
→ ensuey: 說人防疫錯 錯在哪 XD48F 02/22 02:05
→ jess730612: 對於檢疫隔離這是最終憲法解釋 釋憲視同憲法一部分49F 02/22 02:05
→ ensuey: 就有人愛自婊阿 XD50F 02/22 02:06
→ ensuey: zixiang: 基本上 死忠的都很蠢 講來講去也就人身攻擊
→ jess730612: 要不然修憲阿 這是中華民國最高法律52F 02/22 02:06
→ ensuey: XD XD XD53F 02/22 02:06
→ ms883050: 其實看到大家熱烈討論法律是很好的事54F 02/22 02:06
→ Pissaro: 這篇只承認防疫隔離的必要性，採寬鬆的審查密度，但是等55F 02/22 02:07
推 helba: 很奇怪捏 被其他人檢舉的難道是眾人皆醉他獨醒？56F 02/22 02:07
→ Pissaro: 於授權行政機關高強度作為嗎?存疑57F 02/22 02:07
→ ms883050: 表示台灣的民主法治更進步了，台灣加油58F 02/22 02:07
→ qazws931: 我是不知道某隻2/18沒開vpn出現在CN那邊酒484發病物啦59F 02/22 02:08
→ Pissaro: 也就是說，大法官直接講防疫他們不懂，由主管機關採取行60F 02/22 02:08
→ Pissaro: 政作為
→ helba: 很奇怪捏 原po原本說自己不菸不酒 結果被抓到煙是從他便當62F 02/22 02:08
→ helba: 盒拿出來的才改口
→ ms883050: 他是空白授權，因為傳染病防治是醫療專業，分工合作64F 02/22 02:09
推 jess730612: ms883050大我跟你同一立場 為啥政治人物都不上車呢65F 02/22 02:09
→ jess730612: 因為吵過了再吵也沒空間了 除非修憲
推 ensuey: 要擴大解釋 菸酒毒品 都跟公共衛生相關阿 ~67F 02/22 02:10
→ ms883050: 是的，台灣只有柯文哲什麼都懂，大法官比不上。68F 02/22 02:10
→ yoyun10121: 除非你要另外告違反比例原則, 不然這這篇釋憲文如何處69F 02/22 02:10
→ yoyun10121: 置就是照專業主管機關判斷
→ ensuey: "強制隔離與其他防疫之決定，"71F 02/22 02:10
→ ensuey: "應由專業主管機關基於醫療與公共衛生之知識"
→ ms883050: 其實理由書解釋的很清楚了，大家可以去看看73F 02/22 02:11
推 scratch01: 雲台灣人都不懂法律不意外74F 02/22 02:11
→ ms883050: 我刪掉很多了，怕大家不想看75F 02/22 02:11
→ ensuey: 公共衛生範圍可廣了76F 02/22 02:11
推 helba: 很奇怪捏 既然覺得自己站得住腳原po幹嘛改口77F 02/22 02:12
→ Pissaro: 只能告翻動飯菜違反比例原則，但是大法官把球踢給主管機78F 02/22 02:12
→ Pissaro: 關，主管機關認定必要那就是合憲
→ ms883050: 法律界最屌的就大法官，連總統都要跪80F 02/22 02:12
推 scorpio0920: 推這篇81F 02/22 02:13
推 jess730612: 問題法不二釋現在憲法法庭也不能再推翻前人大法官會議82F 02/22 02:13
→ ms883050: 王必勝的影片就是說明沒有違反比例原則83F 02/22 02:13
→ Pissaro: 台灣大法官連憲法增修條文都能宣告違憲，屌到不能再屌84F 02/22 02:14
→ jess730612: 憲法解釋兩次以上釋憲是憲政危機 憲法法庭不會這麼幹85F 02/22 02:14
→ ms883050: 其實大法官解釋真的都面面俱到找不出破綻86F 02/22 02:16
推 jess730612: 那還需要立院四分之三修憲嗎 我看完蛋了87F 02/22 02:17
推 bill8345: 藏煙的影片出來後，一般台灣人就不會跟你說不符合比例88F 02/22 02:17
→ bill8345: 原則
→ Pissaro: 釋字號是有推翻之前釋字的前例，也無關憲政危機，就大法90F 02/22 02:18
→ Pissaro: 官認為社會情勢改變而已
→ ms883050: 修憲比較是政治問題，大法官不會管92F 02/22 02:18
→ helba: 最好笑的是那個人一開始說自己不抽煙93F 02/22 02:19
→ helba: 結果被抓到是同一個便當
推 jess730612: 法不二釋又不是明訂的是法界心證 幾乎沒人願意犯95F 02/22 02:20
→ jess730612: 二釋三釋真的沒完沒了 憲法都不憲法了跟寫小說沒兩樣
→ Pissaro: 釋字499號，國民大會修憲自肥被大法官打槍，從此定下大法97F 02/22 02:22
→ Pissaro: 官連憲法增修都能打掉的前例
→ ms883050: 沒有違反比例原則啦。99F 02/22 02:23
推 jess730612: 國大那個太扯才有人願意幹留下風骨後人還會追憶100F 02/22 02:24
→ jess730612: 醫學專業大法官根本不知道 他們也無法預期世紀絕症
→ Dia149: 說不定以後直接喊誰誰誰家藏毒品直接橇進去搜個爽102F 02/22 02:25
→ jess730612: 那天遇到一個世紀絕症 能做事的也只有醫政所以才放權103F 02/22 02:26
推 Pissaro: 然後有關通姦罪的釋字791違憲打掉原本認定的釋字554合憲104F 02/22 02:30
→ Pissaro: ，十幾年社會變動大法官就做不同認定了
推 jess730612: 不然再提釋憲吧 這麼愛釋憲就再釋 我覺得會駁回106F 02/22 02:32
推 cool10528: 專業的主管機關沒會議紀錄107F 02/22 02:32
→ newtana: 真希望柯糞趕快吵要柯屁去申請釋憲,讚啦失智列車開不停囉108F 02/22 02:36
→ scorpio0920: 台北市副市長黃珊珊就律師出身，台北市也有搜109F 02/22 02:43
推 zyic: 就4%法盲啊，這種爭議早就吵過，就算提釋憲結論也一樣好嗎，110F 02/22 02:44
→ zyic: 才10幾年，法律再怎麼變有限啦，更何況是更完善的傳染病防治
→ zyic: 法

--
※ 看板: HatePolitics　文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 141　
分享網址: 複製 已複製
1樓 時間: 2022-02-22 07:00:10 (台灣) 
→
qoo9087
　 02-22 07:00 TW 
稍微用腦子想一下就知道 檢疫所是幹嘛的 公告都寫在那裏還想推翻制度 笑死4趴真可憐
2樓 時間: 2022-02-22 07:34:35 (台灣) 
→
bearbigbig
　 02-22 07:34 TW 
這跟制度有啥關係？？是地點的問題吧。在家裡隔離和防疫旅館隔離，或檢疫所隔離，通通都是隔離。居家隔離，誰會去翻你的食物。檢疫所隔離，本來就要檢查有沒有違禁品，不然出事誰負責。現在問題是防疫旅館，是不是檢疫所的擴大範圍，解釋清楚不久好了。如果是自費，政府沒權去管，如果是公費，政府比照檢疫所的制度去延伸。
3樓 時間: 2022-02-22 07:38:45 (台灣) 
→
bearbigbig
　 02-22 07:38 TW 
所以一開始誰的問題？不就政府自己收容所不够，去拜託民間生出這些地方。如果都照檢疫所收費，今天根本也不會有這些問題。
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇