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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-02-24 18:06:05
看板 HatePolitics
作者 jimmy5680 (喜歡鯊鯊的企鵝)
標題 [討論] 其實美國還真有孤立派在反對干涉烏克蘭
時間 Thu Feb 24 16:51:40 2022



雖然大家都在酸拜登,我在板上也向來對拜登不是太友善

不過烏克蘭被打,拜登在美國國內還真有受到一些反對干涉的壓力


前幾天美國國會才有好像四十個人左右,署名要求拜登不准派兵去烏克蘭

連署的人也不是全都是民主黨,是跨黨派的

裡面當然是有左膠進步派AOC,但也有一些GOP的人物


還有,FOX電視台最火熱的主持人Tucker Carlson

前幾天也跑出來批評烏克蘭是獨裁政府,認為美國不用管烏克蘭

(當然他這種話也被GOP主流派罵翻了就是)


基本上美國兩大黨都有一些人是綏靖/孤立派啦

目前美國整體而言還是有反戰聲浪,外加烏克蘭就真的是天高皇帝遠

又不是北約成員或一級盟邦,連華府菁英都不樂意出兵



話說回來,西方前幾年的論調還是認為普丁不會全面開戰

現在還真的是被打臉了

但是就真的不是很清楚普丁這樣搞的動機和計算

畢竟這樣打下去先不論烏克蘭能不能拿到手,估計俄國經濟要很慘很慘

除非他真的瘋了,要不然可能是國內壓力逼他這樣做?



若是如此,那還真的得小心翠包子也因為國內民怨壓力沸騰,

用台海衝突來轉移焦點

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我並沒有要求你們去進攻,我是命令你們去死。
直到我們死亡之前的這段時間裡,其他部隊和指揮官將前來並取代我們的位置。
        ~穆斯塔法˙凱末爾中校,加里波利半島,1915/4/25

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.95.129.174 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1Y5qSU8Z (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1645692702.A.223.html
amos30627: AOC這種弱智的反對理由是啥1F 02/24 16:53
gunng: 前幾天拿烏東就是預期中的結果  但搞這麼大實在沒啥好處拿2F 02/24 16:53
kuninaka: 完全不管就是等著俄羅斯變蘇聯阿3F 02/24 16:53
gunng: 經濟制裁是不會讓普丁垮臺 但也足夠讓平民受的了4F 02/24 16:53
SILee: 動機就這波疫情過後國內經濟炸了,要轉移輿論焦點和找尋經5F 02/24 16:54
gunng: 推特上也不少在那邊喊烏克蘭問題沒國內毒品 槍枝 邊境問題6F 02/24 16:54
gunng: 重要
amos30627: GOP本來就有些孤鳥搞門羅主義 反對不意外8F 02/24 16:54
SILee: 濟壓力的疏口啊。哪有什麼多複雜的理由。9F 02/24 16:55
a0986188522 
a0986188522: 把通膨的鍋丟給烏克蘭10F 02/24 16:55
akway: 美國人認知 烏克蘭是俄羅斯人的一種 不可信 他們民意反對出11F 02/24 16:55
akway: 兵居多啦
faiya: 一直都有好嗎?13F 02/24 16:55
SILee: 自古以來戰爭背後的根本動機都是因經濟問題而起的啦,其他14F 02/24 16:56
faiya: 從一戰開始就很多美洲孤立派的,認為管好自己就好了15F 02/24 16:56
SILee: 理由都是藉口罷了。16F 02/24 16:56
www115ui8: 就算是二戰被打珍珠港也有人主張反戰啊 只是沒人支持17F 02/24 16:56

珍珠港被打、小羅斯福到國會演講之後,美國國會投反對開戰的只有一票
那是一個女議員,她說自己是女流不能上陣,所以不應該投票贊成派男丁去戰場

https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_declaration_of_war_on_Japan

VANNN: 我覺得 德法先表態吧,,,在自己的地盤要人家保護當然很難18F 02/24 16:57
a0986188522 
a0986188522: 要歐盟自立自強不就變成川普同路人19F 02/24 16:57
SILee: 至於那些反戰派的,基本上除非刀子直接架在他們脖子上,不20F 02/24 16:58
a0986188522 
a0986188522: 之前不是一直在吹"美國回來了"21F 02/24 16:58
SILee: 然立場永遠不會變啦。搞不好脖子都被勒住了還先腿軟跪下去22F 02/24 16:58
clifflee: 卡稱富裕名嘴出嘴而已 Josh Hawley Rand Paul 才是垃圾23F 02/24 16:59
amos30627: 歐盟一堆不花錢在軍費上的 川普當然要他自立自強24F 02/24 16:59
SILee: 講難聽一點,很多人口中所謂的「反戰」其實是「懼戰」。25F 02/24 17:00
amos30627: 願意花錢出力打仗的 美國可是很樂意幫忙 看看以色列就26F 02/24 17:00
amos30627: 知道了
SILee: 今天俄羅斯也是看準你北約老百姓那種普遍「懼戰」的心態,28F 02/24 17:01
SILee: 才敢那麼囂張硬幹。
Arthurseed: 你的最後一段真的不必多想,因為翠包子一直都是如此30F 02/24 17:02
Arthurseed: 阿XD 國內有事就打台灣
kuninaka: 說實話,北約成員國本來就應該自力自強阿32F 02/24 17:04
kuninaka: 美國幫的有夠多了
kuninaka: 台灣現在不也是狂買軍武嗎
kuninaka: 日本韓國也在買
kuninaka: 北約大國都在擺爛
kuninaka: 德國軍隊超擺爛
akway: 最近民意 美國好像才26%願意支持烏克蘭 跟台灣支持度差遠了38F 02/24 17:05
※ 編輯: jimmy5680 (76.95.129.174 美國), 02/24/2022 17:07:33
CjackC: 台灣被佔領樓上也說要自立自強嗎39F 02/24 17:05
kuninaka: 自立自強又不代表完全不需要別人協助40F 02/24 17:06
kuninaka: 自己都不願意下去了還要別人幫忙
kuninaka: 最近一堆柯粉在那邊靠邀教召
kuninaka: 台灣還沒被佔領,國民黨就講那種屁話了
totenkopf001: 就像台灣有垃圾柯糞啊44F 02/24 17:07
JamesHowlett: DEMS的大愛進步派 跟GOP的自由意志主義派 一向反對45F 02/24 17:08
JamesHowlett: 美國干涉外國
tsgd: 門羅主義 很多美國人不想要當世界警察47F 02/24 17:10
amos30627: 垃圾柯黨的想法是去親俄 然後叫板北約美國 搞三角形 自48F 02/24 17:14
amos30627: 立自強都省了
paulsama: 很合理,他國事務50F 02/24 17:16
delegate: 共和黨那邊有些人比較在意中國威脅,覺得烏克蘭是歐洲51F 02/24 17:20
delegate: 的事
delegate: 其實美國不耗費太多精力在烏克蘭對台灣也沒有不好吧?
delegate:  我反而怕美國把軍力分散去那邊
xwingxwing: 實際上是對的 烏克蘭其實不太重要 中國才是主要對手55F 02/24 17:23
xwingxwing: 前華沙成員內戰 東歐還有半邊天
milleniue: 共和黨支持者還更反對軍事干涉烏俄衝突咧57F 02/24 17:25
xwingxwing: 而且歐州軍事實力遠大於俄國 在武裝起來 俄羅斯其實短58F 02/24 17:26
xwingxwing: 多長空
chyx741021: 前幾年美國民意願意防衛台灣也是只有三成左右,和現60F 02/24 17:26
chyx741021: 在狀況完全不同
adagiox: 穩守北約防線就好了 這場仗俄羅斯最大的敵人是自己的經62F 02/24 17:27
adagiox: 濟
adagiox: 尤其直接激起歐洲國家武裝 美國可以持續重返亞太政策 雙
adagiox: 面防堵
adagiox: 俄羅斯這場仗完全是血虧再打
xwingxwing: 美國出兵烏克蘭台灣才要擔心 現在擺明不要兩線作戰 烏67F 02/24 17:29
xwingxwing: 克蘭給他放推
xwingxwing: 只是可憐烏克蘭的正妹
hotfluid: 習英粉:先專制在共產 中國台灣不可分割70F 02/24 17:30
xwingxwing: 現在美國在亞太有三艘空母 還在增兵中71F 02/24 17:32
Finarfin: 美國丟掉太平洋 全球霸主的位置就沒了72F 02/24 17:36
xwingxwing: 十年大局勢來看 其實只是北約東擴受挫 整體還是 前蘇73F 02/24 17:37
xwingxwing: 聯的勢力消退
m4tl6: 烏克蘭不可憐阿..去叫他的中國爸爸救他阿75F 02/24 17:41
serval623: 台灣最大差別是台灣一垮 中國核潛艇直接能衝加州了76F 02/24 18:01
serval623: 現在都還用衛星擋在海峽 深度不夠

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1樓 時間: 2022-02-24 19:43:35 (台灣)
  02-24 19:43 TW
美國上次的大選本來就撕裂的很嚴重啊,有這類言論出來有什麼好訝異的嗎?連打疫苗戴口罩都可以鬧到上街抗議了
2樓 時間: 2022-02-24 23:33:45 (台灣)
  02-24 23:33 TW
緬甸的民主政府
也是被這樣搞掉的啊
結果羅興雅的問題沒解決..
緬甸又變成獨裁的軍政府國家
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