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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-02-28 01:43:28
看板 HatePolitics
作者 ohfulow (ohfulow)
標題 [討論] 搶先預測俄烏談判結果
時間 Sun Feb 27 23:57:07 2022


我預測談判結果是盧干斯克跟頓內次克獨立並加入俄國，烏克蘭不加入北約及禁止烏克蘭攻擊性武力，只保留防禦性，藉以換取俄國撤軍

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.168.217 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Y6vzLR0 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1645977429.A.6C0.html
※ 同主題文章:
● 02-27 23:57 ohfulow. ■ [討論] 搶先預測俄烏談判結果
　 02-28 00:28 samuel655200. ■ Re: [討論] 搶先預測俄烏談判結果
→ pt993526: 看看其他國的動作 我覺得還有局1F 02/27 23:58
→ VANNN: 那幹什麼打,,,全依俄的條件就好了,,2F 02/27 23:58
→ kougousei: 痾 那烏克蘭幹嘛還要打啊3F 02/27 23:58
→ HinaTomo: 你這個是布丁夢裡妄想到的結果吧4F 02/27 23:58
→ Robben: 普丁出來給人肛就好5F 02/27 23:59
→ bluenan …
→ bluenan: 大坂夏之陣，填護城河,撤真田丸?6F 02/27 23:59
→ Eriri: 要是真是這樣 簡直可以說是普丁勝利7F 02/27 23:59
推 dacvoidneci: 那兩國肯定是沒了8F 02/27 23:59
推 frozenmoon: 這次是雙方不預設條件的談判，可能是暖場或各說各話9F 02/28 00:00
推 mhlee: 。。。。，那打這個要幹嘛，烏克蘭早就同意就好10F 02/28 00:00
俄羅斯要烏克蘭去軍事化，我預測是保留防禦性武力
→ z23061542: 那還打什麼= =真當核彈無敵喔11F 02/28 00:00
→ dacvoidneci: 烏克蘭本來就不可能加入北約12F 02/28 00:00
→ frozenmoon: 烏克蘭說願意談，普丁就大侵略了13F 02/28 00:00
推 oscarwu3041: 如果是這種結果，那澤倫斯基會被國內軍民罵慘吧14F 02/28 00:01
※ 編輯: ohfulow (49.216.168.217 臺灣), 02/28/2022 00:01:31
→ dacvoidneci: 北約早就沒了 只是普丁要扶植親俄政權15F 02/28 00:01
→ frozenmoon: 這個結果對烏克蘭來說並不算不ok16F 02/28 00:01
→ ddg00000: 不會有結局啦！普京的目的是要打烏，拉北約下水，區域17F 02/28 00:01
→ ddg00000: 性的權利
→ z23061542: 都跟普丁一樣把別人當白痴 閃電斬首-扶植政權19F 02/28 00:01
→ frozenmoon: 但烏克蘭人不一定會接受20F 02/28 00:02
俄羅斯最大讓步可能是讓烏克蘭保留防禦性武力跟現任政權吧，個人預測
→ z23061542: 想的都很沒好= =21F 02/28 00:02
推 skylion: 有沒有可能親俄區加入俄羅斯 但烏克蘭進北約22F 02/28 00:02
→ new1974: 談判破裂，種香菇23F 02/28 00:02
推 Robben: 打戰都打了 不可能烏克蘭要吞屎24F 02/28 00:02
→ Robben: 烏克蘭入北約 東烏獨立 才是雙贏
→ z23061542: 然後打不了 就出核彈要怎樣怎樣= =26F 02/28 00:02
→ HinaTomo: 這條件比開戰前還差 烏目前拖的這麼好 根本別想這些條件27F 02/28 00:03
※ 編輯: ohfulow (49.216.168.217 臺灣), 02/28/2022 00:03:15
→ Eriri: 普丁不可能接受烏克蘭進北約的 他要的也不是親俄區入俄28F 02/28 00:03
極可能是讓親俄區獨立換取國際承認取代烏克蘭當緩衝區
推 gino12456: 這是布丁期望的結果 但現在打尿了 要被打折了29F 02/28 00:03
推 dacvoidneci: 美國離岸平衡 不可能讓俄國過弱 所以北約一直是假議30F 02/28 00:03
→ dacvoidneci: 題
→ HinaTomo: 談判團白癡才會答應這些鳥條件32F 02/28 00:03
→ z23061542: 現在是種香菇 你才會贏 不是烏克蘭節節敗退= =33F 02/28 00:03
推 popmentos: 只要俄國撤軍，甚麼都可以同意，因為普丁叫不動俄軍了34F 02/28 00:03
→ z23061542: 你種香菇 有可能全烏克蘭全城市全種嗎35F 02/28 00:04
→ popmentos: 下次他想下令俄軍入侵，軍隊根本不會理他36F 02/28 00:04
※ 編輯: ohfulow (49.216.168.217 臺灣), 02/28/2022 00:04:33
推 Robben: 打輸的還敢設底線喔37F 02/28 00:04
→ oscarwu3041: 把烏克蘭全炸掉變成無人居住的緩衝區域38F 02/28 00:05
→ Eriri: 要是他真只是想要親俄區當作緩衝區就好 其實也沒必要攻基輔39F 02/28 00:05
推 dacvoidneci: 北約 除非東烏整個切給俄國 那烏克蘭也廢了40F 02/28 00:05
推 Sinful: 賠償咧？破壞人家家裡不用賠喔？41F 02/28 00:06
兩方都沒輸，要怎麼賠
推 asclepias: 維持中立，但烏東恢復原狀42F 02/28 00:07
※ 編輯: ohfulow (49.216.168.217 臺灣), 02/28/2022 00:07:19
→ Sinful: 侵略者的問題啊，現在是烏克蘭打俄國逆？43F 02/28 00:07
現在烏克蘭被迫談判，當然沒有賠償的問題，兩方損失自行吸收
推 Robben: 我是烏克蘭不會想要烏東44F 02/28 00:08
→ kuninaka: 應該不會這樣45F 02/28 00:08
推 lostman: 直接談判破裂46F 02/28 00:08
→ Eriri: 但就是因為烏克蘭一直不想放棄烏東 才會有14年到現在的危機47F 02/28 00:09
→ Sinful: 還有戰爭罪也要清算啦，動不動就入侵別人家裡想當沒事？48F 02/28 00:09
※ 編輯: ohfulow (49.216.168.217 臺灣), 02/28/2022 00:09:38
→ tyrone0923: 烏東對烏克蘭而言也是一個緩衝地帶49F 02/28 00:09
→ Sinful: 挖咧，現在是受害者的錯了喔？50F 02/28 00:09
你講這個沒用阿，俄羅斯不會賠償，談判結果也不可能賠償，現在是預測談判結果，不是誰對誰錯
推 dacvoidneci: 烏東有整個海岸線… 放棄了變內陸國家51F 02/28 00:10
推 Robben: 畢竟烏克蘭是民主國家 烏東這些親俄仔真的不利52F 02/28 00:10
→ Sinful: 烏東要分離也是由烏克蘭自行處理啊，你一個外國直接插進來53F 02/28 00:10
→ HinaTomo: 被迫談判的是俄國 烏克蘭繼續拖怕的是俄國54F 02/28 00:10
推 swatseal: 烏克蘭現在有啥攻擊性武力? 空軍都爛成那樣了55F 02/28 00:10
→ Khatru: 解除武裝，鬼才會答應56F 02/28 00:11
→ Sinful: 就想干預，那要不要以後大家都這樣搞就好？57F 02/28 00:11
→ tyrone0923: 你要清算人家或叫人家賠償也要有籌碼，不然幹嗎賠你58F 02/28 00:11
→ Robben: 原來那兩個共和國沒到海邊吧59F 02/28 00:11
※ 編輯: ohfulow (49.216.168.217 臺灣), 02/28/2022 00:11:31
→ GABA: 嗯嗯 順便下跪好了60F 02/28 00:11
推 dacvoidneci: 民主國家沒海岸線是能幹嗎61F 02/28 00:11
→ a1106abc: 烏東換北約才算一個勉強的條件好嗎62F 02/28 00:11
→ Sinful: 大家都跪好了啦，要不要順便預測中共攻台的談判結果啊？63F 02/28 00:12
→ kougousei: 烏東那兩個割出去烏克蘭還是有海岸線啦...64F 02/28 00:12
→ kougousei: 敖德薩那附近沒有含在烏東那兩個"國家"那邊
→ kkabenson: 俄羅斯的戰果拿不到這種條件啦66F 02/28 00:13
你也可以預測一下談判結果，這是我的預測
→ Eriri: 就是因為這幾年烏克蘭一直攻擊烏東 普丁才有藉口開戰阿...67F 02/28 00:13
推 dacvoidneci: 東烏不是只有那兩個國家而已…68F 02/28 00:13
→ Eriri: 事實上烏克蘭對於自己領土的完整性也是很在意的69F 02/28 00:13
→ Sinful: 講的好像烏都不是烏克蘭內部依樣，誰滲透烏東大家都很清楚70F 02/28 00:14
噓 PePePeace: 預測三小 昨天叫台灣人囤物資換現金 今天還有臉出來吠71F 02/28 00:14
哦？你在說我嗎？
※ 編輯: ohfulow (49.216.168.217 臺灣), 02/28/2022 00:14:35
推 zeem: 我預測： 五毛會崩潰 。 柯柯柯….72F 02/28 00:14
→ Sinful: 烏東俄羅斯人多想要靠攏俄國，那就走民主內部模式，你俄國73F 02/28 00:15
→ Sinful: 插屁插
推 Robben:  https://i.imgur.com/uzjn3Nb.jpg75F 02/28 00:15
[圖]
→ Eriri: 我感覺現在談判談不出甚麼結果 大概還要至少再打個一兩周76F 02/28 00:15
推 dacvoidneci: 那兩個國家 和克里米亞 已經是重傷了 一個工業區 一77F 02/28 00:15
→ dacvoidneci: 個海港 看不出來還可以放棄什麼
推 ken121: 打之前也許 但你都主動開戰就不會是談這種條件79F 02/28 00:16
推 ShockG: 這種結果跟投降差不多了吧80F 02/28 00:16
※ 編輯: ohfulow (49.216.168.217 臺灣), 02/28/2022 00:16:47
→ tyrone0923: 要看烏克蘭可以撐多久，死的是烏克蘭百姓，俄羅斯就是81F 02/28 00:16
→ tyrone0923: 死士兵
推 slimfat0202: 什麼意思，開打前不就這些條件，俄羅斯是有拿下哪個83F 02/28 00:17
開打前是中立加非軍事化，我估計不會完全非軍事化而會保留防禦性武力
→ slimfat0202: 大城嗎？84F 02/28 00:17
※ 編輯: ohfulow (49.216.168.217 臺灣), 02/28/2022 00:18:40
推 dacvoidneci: 開打前是要推翻政府85F 02/28 00:19
我覺得烏克蘭政府談判後可能會保留
→ dacvoidneci: 拜託資訊正確一點好嗎86F 02/28 00:20
→ seastar1982: 第一輪談判應該會沒什麼結果..87F 02/28 00:22
※ 編輯: ohfulow (49.216.168.217 臺灣), 02/28/2022 00:25:46
推 lazycat5: 和談比殺價還盧，利益一點一點在妥協88F 02/28 00:26
→ slimfat0202: 我覺得這個談判就是過場演一下，假裝和談，事實說不89F 02/28 00:27
→ slimfat0202: 定澤倫司機還要普丁把克里米亞吐出來，否則打持久戰
→ slimfat0202: ，烏在接下來幾天各國支援軍事物資跟金錢都陸續到位
→ slimfat0202: ，拖下去，普丁屆時可能要裸退。
→ tyrone0923: 現在是烏克蘭被炸，有什麼本錢打持久戰93F 02/28 00:30
→ Sinful: 要拚就就拚上個世紀莫斯科那種絞肉機啊，看誰撐得久94F 02/28 00:32
推 dacvoidneci: 俄國基本盤 加那兩國 可是被制裁 平盤 烏克蘭起碼要95F 02/28 00:32
→ dacvoidneci: 加個歐盟才比較划算
→ Sinful: 現在基輔對俄國來說可是無底洞咧97F 02/28 00:32
推 kkabenson: 烏克蘭蠻有本錢的啊 現在是邊談邊打 退此一部即無死所98F 02/28 00:34
→ kkabenson: 而且烏克蘭這幾天的抵抗已經讓國際輿論風向整個扭轉
→ kkabenson: 俄羅斯現在就是不如韓國的gdp在支撐一億多國民還有戰爭
→ tyrone0923: 烏克蘭的GDP更慘好嗎101F 02/28 00:36
→ kkabenson: 普丁連核武都搬出 就知道國內壓力鍋快炸了102F 02/28 00:36
→ kkabenson: 烏克蘭是被侵略國根本就不用看gdp
→ Sinful: 都打到自家了還在管GDP喔？侵略者才要考慮GDP好嘛104F 02/28 00:36
→ kkabenson: 他們現在就是一座有歐美物資狂湧入的軍營105F 02/28 00:37
→ kkabenson: 明天就可能會死 你會管你吃不吃得飽嗎?
→ kkabenson: 當然是死命跟侵略者幹了求生
→ frank45328: 那台媒吹烏反轉戰局怎下台階啊108F 02/28 00:38
→ kkabenson: 但俄羅斯不是 本來大家都好好的吃飽飯109F 02/28 00:39
→ kkabenson: 就因為你普丁股市崩了 好多人的兒子沒了
→ kkabenson: 以為動員侵略別人這麼簡單喔
→ Sinful: 不過我覺得俄國精銳還沒出動啦，現在是探路兵送死而已112F 02/28 00:40
→ kkabenson: 侵略國跟被侵略國的視野士氣完全是不同的113F 02/28 00:40
→ Sinful: 這個和談就是鋪墊更大規模攻擊的前奏... 接下來才是硬仗114F 02/28 00:41
→ dog990999: 你的反轉是打到莫斯科嗎115F 02/28 00:41
噓 alfahsu: 廢文116F 02/28 00:47
推 jacky23: 理性來看 我覺得原po提的是對烏克蘭最好的結果117F 02/28 00:47
→ jacky23: 但尷尬的是 現在烏軍進展不錯 反而國內軍民不見
→ jacky23: 得就這樣屈服 可能想徹底趕走俄軍 可是普丁也不
→ jacky23: 可能再退讓多少 如果普丁鐵了心要加強戰爭力度
→ jacky23: 長期耗下去 對烏克蘭的損失又更巨大
推 Crazyfire: 烏克蘭擋住了俄羅斯第一波對基輔的突襲之後 烏克蘭已經122F 02/28 00:47
→ igarasiyui: 被侵略國戰後會有一堆國家跟組織幫忙重建啦 要煩惱的123F 02/28 00:47
→ igarasiyui: 是普丁到時要被索討戰爭賠款
→ Crazyfire: 不是孤軍作戰 而是背後有全世界兩大經濟體美國+歐盟的125F 02/28 00:48
→ Crazyfire: 源源不絕各種支援
噓 bibiwei: 為什麼不是俄國去軍事化?127F 02/28 00:49
推 Sinful: 俄國去軍事化這個夢想很美，不過又會讓中國獨大，頭痛 >_<128F 02/28 00:50
→ luten: 俄國實力養不起太多附庸國啦，要烏東做什麼129F 02/28 00:53
推 judoyang: 俄國丟核彈的話,俄國就真的會被去軍事化...130F 02/28 01:03
噓 elite840: 我的預測，你的預測不準，哈哈131F 02/28 01:10
推 ihero: 不可能，烏克蘭絕對不可能接受132F 02/28 01:29

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1樓 時間: 2022-02-28 01:47:23 (台灣) 
→
rock2015
　 02-28 01:47 TW 
假談拖時，整軍，再戰，這才是真象吧？
2樓 時間: 2022-02-28 05:07:25 (台灣) 
→
bearbigbig
　 02-28 05:07 TW 
確實是想拖時間重整，但烏克蘭也是在幹同樣的事情。
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