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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-03-24 22:33:11
看板 HatePolitics
作者 maxmaster (    Corleone)
標題 Re: [討論] 烏克蘭必敗吧？
時間 Sat Feb 26 14:21:31 2022

應該要回歸普丁本來主要目標

其實就是讓烏克蘭民眾害怕 然後不想戰爭搞成親俄

以後就讓烏政府乖乖聽俄羅斯的 最好就像白俄羅斯一樣就好

這才是主目標

推行的手段就是 軍隊靠過去 然後斬首 或是讓烏克蘭政府全跑路

但問題就出在 不知道是什麼原因 斬首運動最重要的幾次行動失敗

然後這烏總統還真的不跑


現在搞得烏克蘭民眾民心全力反俄

說實話 現在按烏民眾那種意志 送進去百萬槍支

這要什麼全境拿下 都很困難 何況要怎麼管理

美國對上阿富汗 越南  蘇聯對上阿富汗 都知道如果民眾意志很強大時

那是很難處理 你要出兵將這4千萬人全殺掉嗎?

還是要全關教育營

本來烏克蘭還有親俄派政治人物 今天搞成這樣 你還怎麼選

有空多看看其他國家新聞 社群媒體 就會發現

其實連俄國很多人其實自己也無法接受出兵基輔

去管住烏東兩州這他們覺得可以 但你今天去搞成這樣

俄國大兵遇上烏克蘭大媽 也是被罵一頓 自己也知道是入侵者

大家都說俄羅斯戰鬥民族  問題是烏克蘭也是

都是很帶種的 但現在俄羅斯人自己都不解為什麼要去打烏克蘭

我今天在看一些南美其他國家 甚至有俄羅斯人去跟烏克蘭大使館說對不起的

這樣的新聞 你也可以去其他地方找到類似

最後就會發現 要全佔烏克蘭很難 全佔了也管不了

現在如果有國家再多運些槍隻彈藥 烏克蘭真的會像阿富汗那樣

或是像以前二戰蘇聯那樣 跟你逐樓 逐層 逐戶一路耗

這場戰爭你就會知道 戰爭雙方比的真的是意志

論武器 美國遠放阿富汗可能是上百年的距離 但問題是他們意志夠

真心跟你耗

烏克蘭現在這民心士氣 對俄羅斯來講 主目標很難達到

剩下怎麼收場

Max

--
吾無道。吾始乎故，長乎性，成乎命，與齊俱入，與汨偕出，從水之道而不為私焉。

此吾所以蹈之也。

吾生於陵，而安於陵，故也；長於水，而安於水，性也；不知吾所以然而然，命也。


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 181.120.144.141 (巴拉圭)
※ 文章代碼(AID): #1Y6SRkKw (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1645856494.A.53A.html
→ kkabenson: 普京已經戰略失敗了 現在搞成烏克蘭全民反俄總體戰1F 02/26 14:22
→ kkabenson: 不僅沒扶植出親俄政權
推 PunkGrass: 搞不好從斬首失敗那邊就有勢力暗中協助烏3F 02/26 14:22
→ kkabenson: 以後俄羅斯的邊境多一個超仇俄的危險地區4F 02/26 14:23
推 tfct: 普丁騎虎難下 去自殺吧5F 02/26 14:23
推 star12614: 目標已經失敗了 現就是看普丁要多瘋6F 02/26 14:23
推 dreackes: 進退兩難  布丁現在的最佳寫照7F 02/26 14:24
推 builttokill: 一直認為普丁是個有腦的強人，現在就…8F 02/26 14:24
→ WTF55665566: 俄國國內反戰示威規模都挺大的 幾千人被抓捕代表都9F 02/26 14:24
→ WTF55665566: 是上萬人規模了
→ dreackes: 俄國最好解法搞不好是有人把布丁宰了  然後撤軍....11F 02/26 14:24
→ lazycat5: 侵略者普丁，錯估局勢，以為會一路投降12F 02/26 14:24
→ builttokill: 烏克蘭現在更有藉口加入NATO13F 02/26 14:24
推 PunkGrass: 搞不好最後結局還真的是普丁在國內被反普勢力暗殺14F 02/26 14:25
推 fifi0828: 烏克蘭只會更想遠離俄羅斯 恐怖痴漢15F 02/26 14:25
推 yun0112: 一開始的各討論好像烏克蘭民眾反應不大比較多?是因為蛇島16F 02/26 14:25
推 kkabenson: 烏克蘭撐過這關以後主流民意都會鐵站西方仇俄了17F 02/26 14:25
→ yun0112: 轉折嗎18F 02/26 14:25
→ frozenmoon: 烏東頓巴斯地區跟俄國淵源深厚，還算能打一打19F 02/26 14:25
推 eupa1973: 有理20F 02/26 14:25
推 Win9: 講真的喇烏克蘭東部的居民搞不好都OS怎麼會搞這齣(就算他們21F 02/26 14:25
推 longtimens: 搞成現在這樣就沒好處啊22F 02/26 14:25
→ Win9: 親俄23F 02/26 14:25
→ kkabenson: 普丁賠了夫人又折兵 連運作空間都玩掉24F 02/26 14:25
→ longtimens: 燒錢又死人25F 02/26 14:26
→ frozenmoon: 搞到全境入侵烏克蘭，這個連俄國人自己都不能接受了26F 02/26 14:26
推 builttokill: 不過這樣下去年底DPp又躺著選了，藍白粉氣you27F 02/26 14:26
→ Win9: 直接開肛到基輔 厲害了普丁0...028F 02/26 14:26
推 os2CV: 盧頓還在打，第二波主力要進攻的消息俄隱藏不報 現在說失敗29F 02/26 14:26
→ os2CV: 是在打game嗎？
→ longtimens: 俄烏這次只會讓攻台說再次變笑話31F 02/26 14:26
推 Reichenau: 第一夜空降軍突襲基輔沒完美成功被釘在機場32F 02/26 14:26
推 tn1983: 打是打的下來 後續你怎麼辦33F 02/26 14:27
推 lunarblue: 師出無名，侵略者屠夫行徑，全球反彈（不含中國人跟四34F 02/26 14:27
→ longtimens: 不是啊 俄現在繼續打好處在哪？35F 02/26 14:27
→ lunarblue: 趴仔），俄羅斯人註定因此被世界厭棄，所以連俄羅斯人36F 02/26 14:27
→ lunarblue: 自己都有雜音
→ Reichenau: 俄軍沒在前三天打下就輸了 再打下去烏內親俄都變反俄38F 02/26 14:27
推 frozenmoon: 真想把那些投降仔送去當俄羅斯人39F 02/26 14:28
推 ADS1: 會死很多人40F 02/26 14:28
→ TheoEpstein: 我來寫一篇分析好了41F 02/26 14:28
→ longtimens: 沒好處就只為了面子！42F 02/26 14:28
→ lunarblue: 現在全世界看到的就是烏克蘭浴血奮戰，俄羅斯血腥入侵43F 02/26 14:28
→ Reichenau: 俄國內經濟動蕩變數也越來越多 警察強壓也只能短期44F 02/26 14:28
推 tn1983: 說難聽點基輔也不是烏軍主力部隊45F 02/26 14:28
推 koushimei: 普京如果搞到全世界反俄羅斯 網路霸凌俄羅斯人 就真的46F 02/26 14:29
→ koushimei: 是千古罪人
→ tn1983: 所以兩邊衝突規模其實還不大48F 02/26 14:29
→ frozenmoon: 即使俄羅斯這兩三天內拿下基輔，醜態都給全世界看光了49F 02/26 14:29
→ elainakuo: 芬蘭應該趁這時加入北約 在當中立國真的死好50F 02/26 14:29
推 kkabenson: 俄羅斯現在可不是蘇聯時代配給公糧 拖越久國內經濟越慘51F 02/26 14:29
推 nepenthes7: 他已經是千古罪人了 拿下又怎樣52F 02/26 14:29
推 Crazyfire: 烏克蘭本來應該是認為 頓內斯克到克里米亞之間的烏克蘭53F 02/26 14:30
推 dreackes: 拿下基輔有啥用  現任總統直接直播俄軍攻入時自殺54F 02/26 14:30
推 mhlee: 烏克蘭現任總統和前任總統都在抗戰55F 02/26 14:30
推 fifi0828: 飛彈每發都是錢 也有俄國士兵戰死 連佔領都做不到 到底56F 02/26 14:30
→ dreackes: 再給布丁打個20年烏克蘭可能都不願意投降57F 02/26 14:30
→ fifi0828: 在幹嘛58F 02/26 14:30
→ tn1983: 照美方預測 今天以內基輔應該就會被佔領了59F 02/26 14:30
→ mhlee: 前任總統也是留著60F 02/26 14:30
→ Crazyfire: 沿海領土會最危險 有可能會成為俄羅斯主攻要擴大2014的61F 02/26 14:30
推 Robben: 維和烏東還有道理 全面入侵本來就莫名奇妙62F 02/26 14:30
→ kkabenson: 烏克蘭總統萬一不幸衝鋒殉國 這個仇就是世代了63F 02/26 14:31
→ Crazyfire: "戰果" 但直搗基輔 烏克蘭人是又氣又不敢相信  又看到64F 02/26 14:31
推 silentence: 應該是有收到情報去機場圍爐吧65F 02/26 14:31
→ tn1983: 這次打完 我只覺得老美的情報單位真他媽準確66F 02/26 14:31
→ kkabenson: 領導者要輪替就是這樣 暮年的皇帝都會發瘋67F 02/26 14:31
→ Crazyfire: 總統仍撐住 所以基輔跟烏克蘭老百姓就都拚了68F 02/26 14:31
→ silentence: 不然怎麼丟這點人下來還動不得69F 02/26 14:31
推 jack14002: 普丁準備倒台然後成為歷史罪人，end70F 02/26 14:31
→ mhlee: 俄國並不是全部人都支持打烏克蘭 普丁根本毫無正當理由71F 02/26 14:31
推 joyca: 現在各國要思考的是如何給普丁台階下了，不然以他強人形象72F 02/26 14:32
→ joyca: 拉不下臉到時候瘋起來做傻事所有人都輸
推 warchiefdodo: 俄國這次完全師出無名，講給自己人聽都沒辦法那種，74F 02/26 14:32
推 frozenmoon: 連阿富汗塔利班都呼籲和平，只有中國人跟緬甸支持俄國75F 02/26 14:32
→ warchiefdodo: 人家美軍打中東好歹還有編出好聽的說法，你俄國這次76F 02/26 14:32
→ warchiefdodo: 說法幹他媽的，除了大斯拉夫主義者，誰聽的下去
→ silentence: 說交戰兩天就滅亡的情況齁  就只有4趴仔下跪仔掌權78F 02/26 14:32
→ silentence: 才會發生
推 kanokazurin: 看現況是普丁拉不下臉和談 應該很難收尾了…80F 02/26 14:32
→ kkabenson: 美軍的對外戰爭 都是有足夠的國家利益在背後81F 02/26 14:33
推 skylion: 我看跟美國脫不了關係82F 02/26 14:33
推 jinshenn: 窮途末路 普丁掌權太久也差不多要結束了83F 02/26 14:33
推 danielqwop: 真的死了就直接成聖，變成象徵了，就V怪客那句話84F 02/26 14:33
→ kkabenson: 烏克蘭這個比較像是普丁的意氣之爭 失心瘋85F 02/26 14:33
推 tn1983: 你要知道對有些親俄的烏克蘭人86F 02/26 14:33
推 daniel1344: 激起烏克蘭反俄情緒又激起俄國境內反普丁的情緒87F 02/26 14:33
→ skylion: 感覺光是供應武器和情報就很有威力88F 02/26 14:33
→ tn1983: 親俄的理由是相信俄不會侵略烏克蘭89F 02/26 14:33
→ kkabenson: 打烏克蘭損兵折將 俄羅斯根本拿不到什麼實質利益90F 02/26 14:33
推 photoshark: 口頭說要人緩衝結果去搞緩衝還被反打，真是有夠廢91F 02/26 14:34
推 faiya: 所以一直講有核彈才有信心的人，完全無法解釋阿富汗跟越南92F 02/26 14:34
→ tn1983: 你搞全面戰爭就是撕破臉93F 02/26 14:34
推 Reichenau: 美軍蘇軍出征他國都馬會有在地派系支持 俄國去西烏找誰94F 02/26 14:34
推 modjo: 在國外的俄羅斯人幾乎一面倒反對戰爭 根本害死俄羅斯人95F 02/26 14:34
推 frozenmoon: 要烏克蘭當中立緩衝國，結果自己去侵略烏克蘭，神操作96F 02/26 14:34
→ faiya: 況且如果核彈按鈕交在投降派的手上那更慘，反而變成威脅97F 02/26 14:35
→ Reichenau: 打打烏東就算了 打下基輔再往西還有一片更親歐的 怎打98F 02/26 14:35
→ frozenmoon: 你支持烏東那兩區獨立，還算是有些依據，跑去打基輔??99F 02/26 14:35
→ warchiefdodo: 俄國這次的理由，連盧溝橋這種假旗行動都還比他有說100F 02/26 14:35
→ warchiefdodo: 服力一點，聽的下去的人，少啊
推 MVPGGYY: 暮年的皇帝XD102F 02/26 14:35
→ kkabenson: 這仇結上了 以後烏克蘭就是永遠親北約了103F 02/26 14:35
推 starport: 布丁蠢 中國小兒更蠢 兩個抱團取暖 陷入泥淖沒差爹缺錢104F 02/26 14:35
→ starport: 小兒如數奉上
推 k258610: 現在最糟糕的情況是，拿下首都，結果這個人自盡或是被殺106F 02/26 14:36
→ k258610: ，現代貞德，而且主力其實還在，往西邊撤收攏戰線，又堅
→ k258610: 決不投降，俄國也會很頭痛吧
推 Win9: 不過要是第一天就神速打爆基輔中樞 普丁就贏惹109F 02/26 14:36
推 LAPDSWAT456: 現在好像沒有完全奪取哪個大城110F 02/26 14:36
→ MVPGGYY: 有道理，在位者人老了大概就想完成點什麼歷史事績111F 02/26 14:36
→ WTF55665566: 本來東北大城一度入侵又被反推112F 02/26 14:36
推 MoneyMonkey: 大斯拉夫主義然後要屠戮同為斯拉夫113F 02/26 14:36
→ MoneyMonkey: 的烏克蘭，這真的說不過去。
推 silentence: 難怪要輪替  當了幾十年真的會異想天開115F 02/26 14:37
→ kkabenson: 普丁就老了幻想自己當彼得大帝 對俄羅斯人民就不妙了116F 02/26 14:37
推 cerenin: 除了八卦跟中國支持以外 連俄羅斯人都有疑慮117F 02/26 14:37
推 tyifgee: 我懷疑普丁根本老番癲了 獨裁者長期獨裁都有這種風險118F 02/26 14:37
推 downtoearth: 還有緬甸也支持..119F 02/26 14:38
推 Reichenau: 北約看烏有守下也打順風球在增兵了 越拖越難看120F 02/26 14:38
→ MoneyMonkey: 真正的大斯拉夫主義應該要尊重121F 02/26 14:38
→ MoneyMonkey: 斯拉夫勇士烏克蘭人，然後握手言和。
→ MVPGGYY: 看古代皇帝終身位置是自己的，不就也想四處擴張，擴張完123F 02/26 14:38
→ MVPGGYY: 能幹嘛，大概自己也説不出來
噓 charles0939: 如果是柯文哲，他會先投降125F 02/26 14:38
推 mhlee: 真的害死俄羅斯平民126F 02/26 14:39
→ kkabenson: 美國二戰之後就不搞英法殖民地那套 只扶植親美政權127F 02/26 14:39
→ kkabenson: 結果創造的長期的大規模和平跟美國霸權
推 micotosai: 這就支那拿下金門一樣，泛藍就不用選了129F 02/26 14:40
推 JamieWu: 為了自己地位在哪裡搞啊 無視人民不想戰爭130F 02/26 14:40
→ kkabenson: 皇帝老了繼續當都沒好下場 只是古代沒人權沒直播131F 02/26 14:40
推 neverlight: 親俄前總統都表態反抗了132F 02/26 14:40
推 calvinhs: 俄烏兩邊的戰爭勝利條件不同，把俄軍拖入泥沼，烏克蘭133F 02/26 14:40
→ calvinhs: 就達成勝利條件
→ kkabenson: 唐太宗晚年征高句麗也是慘敗 其他三流的更不用說135F 02/26 14:40
推 MVPGGYY: 人老了，權有了一輩子，不缺錢，該享受的也都享受過了，136F 02/26 14:41
→ MVPGGYY: 不然還有什麼事可以做？
推 ccyaha: 烏克蘭加油，不是大國就能欺負小國138F 02/26 14:41
推 silentence: 留名139F 02/26 14:41
推 pponywong: 烏東演演戲就算了 搞到全面入侵 把其他人當白癡140F 02/26 14:42
推 Crazyfire: #1Y5YEcl-  在普丁動手前一天 我是認為普丁如果要去打141F 02/26 14:42
[討論] 烏克蘭將宣布進入緊急狀態 ！！ - HatePolitics板 - Disp BBS
[圖]
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 戰前快報！ 烏克蘭將宣布進入緊急狀態！ 徵召18至60歲預備役軍人！！ 俄羅斯和烏克蘭可能快要打仗了 全世界經貿都將受影響 請大家密切關注！！
推 photoshark: 秀吉老了也妄想打朝鮮，獨裁時代就那個樣142F 02/26 14:43
→ Crazyfire: 內陸 那會直搗基輔是基於大斯拉夫主義的理由 只是我也143F 02/26 14:43
推 Reichenau: https://twitter.com/i/status/1497268783383298058144F 02/26 14:43
[圖]
ELINT News
Status-6
@ELINTNews
Multiple Launch Rocket System, likely BM-21 GRAD, attack on Kharkiv earlier today
→ Crazyfire: 認為沿海會比較危險 機率較大145F 02/26 14:43
推 same60710: 就神經病啊 普丁有腦子的強人形象這次整個破滅146F 02/26 14:44
推 RodrigueZ810: 可是我看主流民意版很挺俄羅斯 笑烏克蘭欸147F 02/26 14:44
→ Reichenau: 駕駛在這路口真他媽淡定148F 02/26 14:44
→ Crazyfire: 但想不到普丁會玩那麼大 那時是認為普丁如果要打內陸149F 02/26 14:44
→ same60710: 你攻烏克蘭下來等於自己往北約靠過去 跟目的根本不合150F 02/26 14:44
噓 chungrew: 我不認同這篇的判斷，我認為這篇敘述的目的是錯判，而非151F 02/26 14:44
→ chungrew: 主要。俄國主要目的是要消除安全威脅，此戰之後，就算烏
→ chungrew: 克蘭民族主義者繼續執政，但是敢在境內部署能打到莫斯
→ chungrew: 科的中長程飛彈嗎？不敢。敢製造核武嗎？也不敢。
推 phoinixa: 老人失智就算了，瘋起來根本禍害別人155F 02/26 14:44
→ Crazyfire: 一定會直接針對基輔 但可能性應該很小156F 02/26 14:45
推 longtimens: 都結深仇了，為什麼不放武裝？157F 02/26 14:45
推 vicklin: 老美第二次波灣師出無名也沒搞成這樣158F 02/26 14:45
→ chungrew: 俄國的目的「不是」要烏克蘭親俄，而是要優先保障俄羅159F 02/26 14:46
→ chungrew: 斯本土的安全，消除安全威脅，將烏克蘭去武裝化只是達
→ chungrew: 成安全目標的手段。
推 hotsuma: 要師出有名只好拿歷史關係牽連，但大眾價值觀早就變了，162F 02/26 14:46
→ hotsuma: 假如還會支持戰爭根本沒人性。
→ kkabenson: 當然敢啊 俄羅斯都殺烏克蘭多少人了 結下血海深仇了164F 02/26 14:47
→ kkabenson: 以前俄羅斯不侵略烏克蘭還有轉圜餘地 或許還不會部署
→ CenaC …
噓 CenaC: 斬首運動最重要的幾次行動失敗  你消息從哪來的?????166F 02/26 14:47
推 mhlee: 如果要去武裝化該做的是扶植親俄政權 這樣直接侵略人家國家167F 02/26 14:47
→ mhlee: 不把你當仇敵怎麼可能
推 teremy: 烏也不是要威脅俄羅斯，夠給來犯敵軍重創即可。169F 02/26 14:48
→ CenaC …
→ CenaC: 不應該為了討好這邊的政治傾向就寫他們想看的內容170F 02/26 14:48
推 longtimens: 但搞成現在這樣烏克蘭根本不可能答應去玩武裝化171F 02/26 14:48
推 dreackes: 俄羅斯的安全??  老俄沒咬人就算了還怕別人咬他不成??172F 02/26 14:48
→ longtimens: 太陽北風欸173F 02/26 14:48
→ CenaC …
→ CenaC: 你這樣跟新唐人、大紀元寫長江大壩潰堤有什麼差別?174F 02/26 14:48
推 chungrew: 而且開戰前的烏克蘭反俄民意就高達90%，這情況下光靠和175F 02/26 14:49
推 Crazyfire: chungrew 普丁是歪理 因為他已經發表過烏克蘭只是個由176F 02/26 14:49
推 WTF55665566: https://reurl.cc/DdD205177F 02/26 14:49
→ WTF55665566: 好了啦喜納西 前一篇給人戰補給問題 現有路透社都報
→ WTF55665566: 導了 你又要閃避了嗎？
→ chungrew: 平手段已經沒有可能爭取烏克蘭親俄，俄羅斯要確保烏克180F 02/26 14:49
→ dreackes: C開頭的五毛你還是省省吧....181F 02/26 14:49
→ chungrew: 蘭沒有能威脅俄羅斯的武裝；當初美國的古巴危機是怎麼182F 02/26 14:49
→ chungrew: 來的？美國也無法容忍近在咫尺的古巴擁有能攻擊到美國
→ chungrew: 本土的飛彈。
推 modjo: 烏克蘭根本不會去侵略俄羅斯 俄羅斯怕他幹嘛?這種說法就跟185F 02/26 14:49
推 rexqwer: 啊不然講講看俄的斬首行動成功了啥？傘兵空降機場被殲滅186F 02/26 14:49
→ rexqwer:  烏克蘭總統現在還在趴趴走po影片 這斬首行動是成功了啥
→ rexqwer: ？
→ Crazyfire: 俄羅斯造出來的國家 等於是否定烏克蘭是主權國家了189F 02/26 14:49
→ modjo: 台灣挑釁中國一樣可笑190F 02/26 14:50
→ WTF55665566: 什麼撐三天烏克蘭補給會先出問題 現在是守方比較容191F 02/26 14:50
→ WTF55665566: 易取得物資還是攻方？想想就知道
推 kkabenson: 本來就行動失敗了 事實在那邊還鬼遮眼 精神俄羅斯人?193F 02/26 14:50
→ longtimens: 古巴危機最後也是談判解決欸 沒有打起來194F 02/26 14:50
推 josongla: 感覺美國這次一直在放話又不出兵是在引蛇出洞，俄就算195F 02/26 14:50
→ josongla: 撤軍，經貿也已經毀了，不撤軍，美歐持續低調供應烏克
→ josongla: 蘭之下，俄的經濟會毀得更徹底..
→ KIKK: 兩邊都開始要談判了，一堆人還在…198F 02/26 14:50
→ KIKK: 烏克蘭沒人幫，對於俄羅斯的要求也只能接受。俄羅斯目前出
→ KIKK: 動的兵力是全部兵力？
推 yeh67: 習包子被金門王的小說劇本耍得團團轉 陷害普京 哈哈哈哈哈201F 02/26 14:50
→ dreackes: chungrew你先看看地圖好嗎  老俄周圍一堆國家有飛彈202F 02/26 14:50
→ longtimens: 以為打起來能讓古巴不放飛彈？203F 02/26 14:50
推 frankie30432: 俄羅斯罪人204F 02/26 14:50
→ Reichenau: 機場敗了嗎 還困在那裡吧205F 02/26 14:50
→ dreackes: 能直接打進莫斯科206F 02/26 14:50
→ kkabenson: 烏克蘭總統還能出來激勵全國人民打總體戰 就是斬首失敗207F 02/26 14:50
→ mhlee: 反俄民意就已經高達90%了 你這樣搞只會讓烏克蘭更痛恨俄國208F 02/26 14:51
推 qq68: 專政獨裁者老了就是失智老人209F 02/26 14:51
→ WTF55665566: 喜納西又中離了XDD…210F 02/26 14:51
推 chungrew: 這不是為俄國辯護，俄國出兵是個錯誤，我堅決反戰。但211F 02/26 14:51
→ chungrew: 客觀上就是要俄羅斯接受現實吞下去烏克蘭就是會有飛彈
→ chungrew: 基地。
推 modjo: 烏克蘭有飛彈基地也是基於自保 又不是基於要打俄羅斯214F 02/26 14:52
→ longtimens: 沒錯啊 但俄第一次斬首沒成功其實就輸了，有成功的話215F 02/26 14:52
→ longtimens: ，烏可能變滿洲國
推 Crazyfire: 一個主權國家不能要求另一個主權國家去武裝 只能用談判217F 02/26 14:52
推 hooniya: 俄軍自己士氣應該也沒好到哪去吧218F 02/26 14:53
→ hooniya: 要為這種站不住腳的理由去送命
→ hooniya: 也沒有仇恨 有腦的人都知道是自己無理取鬧
推 dreackes: 斬首沒成功還能賭戲子學國民黨  可惜人家戰鬥民族221F 02/26 14:53
→ modjo: 為了不讓他們有飛彈基地可以自保 打烏克蘭首都根本莫名其妙222F 02/26 14:53
→ Crazyfire: 國與國條約的模式去處理 而普丁是把烏克蘭當成俄羅斯所223F 02/26 14:53
→ longtimens: 老實說 成功的話也是一步棋 但就沒成功224F 02/26 14:53
→ Crazyfire: 造出來的"國家" 不把烏克蘭當主權國家來看 作為用打的225F 02/26 14:54
推 kkabenson: 關鍵還是抵抗方意志 會消磨侵略者士氣226F 02/26 14:54
推 yeh67: 普京踢到鐵板  栽跟斗 白俄羅斯與立陶宛都鬆了一口氣227F 02/26 14:54
→ CenaC …
推 CenaC: WTF55665566  你先搞清楚戰場在哪好嗎228F 02/26 14:54
→ Crazyfire: 方式出兵理由 那是蠻橫的硬由229F 02/26 14:54
推 chungrew: 很顯然普丁不是這種願意犧牲安全空間換取和平的人。而罵230F 02/26 14:54
→ chungrew: 我的人可以去google「古巴危機」這個關鍵字，看看美國
→ chungrew: 的甘迺迪總統，美國軍方，對於鄰近出現飛彈基地的反應是
→ chungrew: 什麼？當時也是差一點就爆發世界大戰。
→ kkabenson: 日軍攻佔滿州超有士氣的 因為東北軍都膿包234F 02/26 14:54
→ CenaC …
→ CenaC: 中離  我戰場開兩三個  你以為只要顧你啊235F 02/26 14:54
噓 sheo99: 烏克蘭沒人幫是還活在美法沒軍援的時空裡面?236F 02/26 14:54
→ kkabenson: 日軍勢如破竹 連國內反戰的都轉向支持了237F 02/26 14:55
→ longtimens: 對啊 俄出兵有他原因 但現在弄成這樣他根本沒辦法收拾238F 02/26 14:55
→ longtimens: 啊
→ kkabenson: 一開始還在估算 打瀋陽 長春分別要死多少人240F 02/26 14:55
→ longtimens: 本來要閃電戰斬首 現在搞成要總體滅國戰241F 02/26 14:55
→ kkabenson: 結果真打了發現中國跟紙糊的一樣 就占領全滿州了242F 02/26 14:56
推 WTF55665566: 好了啦 不是說烏克蘭有補給問題？ 現有看來是俄國先243F 02/26 14:57
→ WTF55665566: 出問題欸 整天哭夭資訊源 現在給你路透還要跳針什麼
→ WTF55665566: ？
→ WTF55665566: 像個地鼠一樣出來給人持續打臉我看你不如縮回去啦！
→ WTF55665566: XD
推 kkabenson: 烏克蘭就在本國 西邊還有北約 先擔心俄羅斯補給吧248F 02/26 14:58
推 dreackes: WTF55665566大那傢伙搞不好連估狗都無法  可憐可憐他吧249F 02/26 15:00
推 swbthj: 那位很久以前就是老馬迷9.2 能估狗250F 02/26 15:01
推 zonbytai: 講安全理由的日韓飛彈也有能力飛到海參崴吧，怎麼俄羅斯251F 02/26 15:03
→ zonbytai: 不過海去維和一下？而且烏克蘭隔壁的波蘭跟北歐幾國也離
→ zonbytai: 很近戰力可能還比烏高，照邏輯更該被「維和」吧？
推 yoshro: 烏克蘭多拖幾天會多很多牆頭草跟下注的來援助254F 02/26 15:03
→ yoshro: 這也是為什麼一直有人說我們台灣自己要守住第一波的原因
→ frankie30432: 為了安全打完烏克蘭要打下一國 打到世界霸主256F 02/26 15:04
推 Rolflin: 這次普丁真的玩輸257F 02/26 15:06
推 sck921: 俄羅斯根本不是什麼戰鬥民族，打仗常常打輸258F 02/26 15:06
推 holysong: 泥淖戰打超過三個月，加上經濟制裁，我看俄羅斯就破產了259F 02/26 15:06
推 ENCOREH33456: 如果真的斬首....全世界都在看欸260F 02/26 15:09
→ maxmaster: 波羅的海3小國距離俄國核心更近261F 02/26 15:09
推 Tung2463: 烏克蘭很大 認真要打也要很長一段時間262F 02/26 15:09
→ ENCOREH33456: 核武國丟一丟，再見263F 02/26 15:09
推 Tosca: 我最近看到國外示威遊行 有個人舉牌子264F 02/26 15:10
→ Tosca: 他叫普丁快轉到他在碉堡內舉槍自殺那段XDDDD
推 deshuge1: 白痴普丁266F 02/26 15:11
推 chungrew: 烏克蘭就在俄羅斯腹心附近，短程飛彈就能打到俄國本土267F 02/26 15:11
→ chungrew: 精華區；日本要打俄國精華區要多遠？根本不能比。再說一
→ chungrew: 次，我認為和平才是好的，俄國理論上應該要忍耐、自制；
→ chungrew: 但事實上這也意味著俄國就必須忍耐安全形勢惡化，忍耐烏
→ chungrew: 克蘭出現飛彈基地，這也是事實。
→ oceangenie: Max大的文先推再看272F 02/26 15:19
推 mc2834: 直接宣戰、速戰速決更明智…況且各國早已經為了防疫支出負273F 02/26 15:19
→ mc2834: 擔過多費用，現在根本無心戀戰…
推 Khadgar: 現在最怕的是他動用核武。因為照這形式下去275F 02/26 15:21
推 ejru65m4: 連反對黨的親俄前總統都加入軍隊了276F 02/26 15:21
→ Khadgar: 烏克蘭以後不但會超級反俄，也會超級反中，中國小粉紅277F 02/26 15:21
推 smallweek: chungrew 所以中國那天打台灣也是自找的。台灣應該如278F 02/26 15:22
→ smallweek: 國民黨、民眾黨投降派說的解除武裝中國就不會打台灣，
→ smallweek: 這樣就有和平，台灣現在軍備都是在挑釁中國、在引戰
噓 symeng: 到底是八卦崩潰文還是政黑自慰文呢？ 讓我們繼續看下去281F 02/26 15:22
→ Khadgar: 在國內講那些鬼話他真以為烏克蘭民眾不知道。282F 02/26 15:22
→ Khadgar: 烏克蘭可是中國一帶一路的重要盟友，結果被侵略中國民眾
→ Khadgar: 講這些東西~~如果烏沒有完全投降，以後如何跟俄中相處?
推 s880st: https://reurl.cc/WkWKXx285F 02/26 15:25
New York Times: "Volunteer fighters armed with assault rifles patrolled central Kyiv on Friday, ready to defend their country." : ukraine
[圖]
45.4k votes, 1.2k comments. 622k members in the ukraine community. Ukraine - Україна ...

 
推 omegajoker: 推286F 02/26 15:26
推 chungrew: @smallweek，台灣跟中國又是另外一回事，台灣跟中國本287F 02/26 15:29
→ chungrew: 來就是敵對關係。
推 vijay:  https://i.imgur.com/W9SJwPU.jpg289F 02/26 15:29
[圖]
推 Cishang: 真的 俄羅斯人自己想辦法幹掉普丁撤軍是最好的方法290F 02/26 15:30
推 farm467: 推291F 02/26 15:32
→ Eriri: 烏克蘭政權核心真的要撐住斬首行動 只要撐住了時間就會站在292F 02/26 15:35
→ Eriri: 烏克蘭這裡 普丁實在是莫名其妙 獨裁者當久了就是不可能以
→ Eriri: 理性做判斷
推 WeGoYuSheng: 斬掉普丁 屍體倒吊在紅場讓俄羅斯人民唾棄才是唯一解295F 02/26 15:37
推 LOUlSVUITTON: 推max大296F 02/26 15:37
推 makoto1982: 普丁應該是得失智吧297F 02/26 15:39
推 demitri: 記得看過某中國人娶的俄國網紅老婆 也是從小拿槍長大298F 02/26 15:40
→ ferb: 台灣全民皆兵和每年所有人都要接受基本步槍軍事訓練真的很299F 02/26 15:41
→ ferb: 重要
→ HsiangFly: 台灣越有錢的越沒當兵啦 我朋友一堆沒當過的301F 02/26 15:42
推 Lofthouse: 東斯拉夫戰鬥民族核心一直在現烏克蘭境內，普丁村夫桶302F 02/26 15:43
→ Lofthouse: 到蜂窩
推 hotfluid: 習英粉:我們有五星旗別怕304F 02/26 15:50
推 uini: 現在是看到有喬治亞人參戰了，不知道是民兵還是軍人？305F 02/26 15:54
→ hotrain13: 台灣真的要打起來，到最後也會是這樣啦306F 02/26 15:56
→ hotrain13: 原本擔心打不過的發現，岸邊堆滿共軍屍體
推 alkahest: 總統沒逃真的很重要308F 02/26 15:58
推 ohoohoo: 還有人說讓平民去抵抗是錯的，笑死，要是烏平民真的不抵309F 02/26 15:59
→ ohoohoo: 抗，哪能撐到現在
→ ohoohoo: 烏人民就是表現出戰到底的氣勢，別國才跟著開始幫忙，要
→ ohoohoo: 是像阿富汗男人一樣直接投降，別人理都不理他們
推 lovegensokyo: 俄羅斯人自己守的下史達林格勒，為啥會覺得烏克蘭313F 02/26 16:03
→ lovegensokyo: 人會放棄基輔？
推 games: 香港親中政府有危險了！！我們要努力學習315F 02/26 16:06
推 pp810207: 現在全世界痛恨俄羅斯棒打落水狗316F 02/26 16:07
推 hankwtc: 4%吐血317F 02/26 16:08
推 alkahest: 因為烏克蘭政府一向腐敗 以為會逃吧318F 02/26 16:21
→ sheo99: 說不要讓平民抵抗的就韭菜投降仔啊319F 02/26 16:22
→ sheo99: 最好是誰被其他國家侵略不抵抗的
→ alkahest: 是覺得普丁一開始對歐美各國的算計都很夠 只是沒算到一321F 02/26 16:22
→ alkahest: 個演員總統這麼能撐
→ jixiang: 搞成這樣能善了就很好了，不過很難就是…323F 02/26 16:23
→ ben100rk …
推 ben100rk: 柯糞氣暈324F 02/26 16:23
推 wheateardoll: 普丁慘敗成這樣，只剩某個胖子還在說他是天才325F 02/26 16:24
推 mekiael: 千算萬算沒算到演員總統不演跟你拼命326F 02/26 16:26
推 otis0718: 表面上說不幫的國家都有在暗中後援吧327F 02/26 16:33
推 ZABORGER: 反觀軍人出身的蔣介石總統 搶先烙跑丟掉了大好江山328F 02/26 16:38
推 pbkfss: 烏克蘭總統堅守不逃對穩定軍、民心來說，有很大的意義在329F 02/26 16:44
→ pbkfss: 甚至連前總統都親自帶槍現身，說要保衛家園，一些原本打算
→ pbkfss: 想要溜掉的可能也都摸摸鼻子算了
推 RLH: 所以國民黨跟民眾黨註定要衰敗332F 02/26 16:47
推 jason050117: 好久沒看到max大大333F 02/26 16:49
→ tml1203: 民主國家最可悲的事就是當獨裁者發動一場莫名理由的戰爭334F 02/26 16:59
→ tml1203: 還有人幫獨裁者說話
→ billy4305: 身在民主國家卻還幫獨裁暴政國護航 真的是白活在民主社336F 02/26 17:01
→ billy4305: 會了
推 makapaka: max大大一直在啊，常看到他推文。倒是希望他脫離柯粉了338F 02/26 17:03
→ makapaka: ，印象他以前是柯粉
→ CCNCCN: 共產黨&KMT註定失敗340F 02/26 17:10
推 scott29: 推341F 02/26 17:15
→ fab5 …
推 fab5: https://i.imgur.com/ccwsvzt.jpg342F 02/26 17:23
推 Cosmoswalker: 普丁現在應該很希望可以讀檔重來343F 02/26 17:24
噓 dc871512: 說兩天滅亡都是4%跪的，我看是綠畜塔綠班在拿槍打自己人344F 02/26 17:35
→ dc871512: 搞到自滅啦 笑死人別出來丟臉
推 m4tl6: 展現必死頑抗的決心，勝敗都很難說呢346F 02/26 17:42
→ asked …
推 asked: 安安max大347F 02/26 17:47
推 oneyear: 現在人手一機，資訊流通太快了，俄羅斯這場仗師出無名基348F 02/26 18:21
→ oneyear: 本形象大傷，大概會影響數十年國際觀感
推 sodes: 普京搞到全世界反他 連老共也只能裝沉默 老共吹那些攻台的350F 02/26 18:29
→ sodes: 哪怕也是心驚
推 Atomry777: 普丁下地獄吧352F 02/26 18:30
推 k798976869: 要種香菇了沒353F 02/26 18:41
推 Arashi0731: 被打本土本來就是失敗啊，但打三天跟打三個月，侵略方354F 02/26 18:45
→ Arashi0731: 下場不一樣，普丁會怕變持久戰，不要說他多穩，照樣被
→ Arashi0731: 親信幹掉。
推 Wall62: 推357F 02/26 19:40
推 guns5150: 萬一普丁發瘋動用核武，馬上夷平基輔358F 02/26 20:11
→ shinyii: 俄羅斯人民比中國韭菜好太多了，就是攤上個普丁359F 02/26 20:11
推 OGC218: 親俄的政客早就撤離了360F 03/03 13:21

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(￣︶￣)ｂ marcelnew 說讚！
1樓 時間: 2022-02-27 14:58:00 (台灣) 
→
nt0013
　 02-27 14:58 TW 
台灣值得效法烏克蘭
2樓 時間: 2022-02-27 15:08:18 (台灣) 
→
Jacques
　 02-27 15:08 TW 
目前的狀態，俄羅斯即便打下首都，殺死澤倫斯基也沒用。在烏克蘭民心沒有潰散的情況下，親俄的新政權很難扶得起來。況且，現在還引出北歐芬蘭提出永遠不放棄加入北約的選項這點。就政治上，感覺普丁已經輸掉戰爭。而軍事上，也未能協助盧干斯克及頓內斯克拿下更多土地，基本可以說是輸得徹底。再加上俄羅斯還要面對部分SWIFT的金融制裁，估計接下來十年內會國際影響力會大減，包含日本北方四國或對中事務等，都可能會做出退步。
3樓 時間: 2022-02-27 15:11:05 (台灣) 
→
jack608
　 02-27 15:11 TW 
這才是真正的納粹思想吧，普丁＝希特勒
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