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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-03-24 22:36:16
看板 HatePolitics
作者 goetze (異教神)
標題 [新聞] 邱國正認了: 訓練4個月不能打仗 曝替代
時間 Wed Mar 23 18:44:32 2022



1.新聞網址︰

https://0rz.tw/2jgvL
邱國正認了: 訓練4個月不能打仗 曝替代役會變少 - 政治 - 中時
[圖]
國防部長邱國正今天答覆立委林靜儀表示,替代役歸內政部管,但人數會愈來愈少,至於名稱是否要改,還在考量。邱國正坦言,訓練4個月是不能打仗的,但有高技能的,如醫學專業,讓他拿槍也沒意思,所以替代役男還是會 ...

 

2.新聞來源︰

中時新聞網

3.完整新聞標題

邱國正認了: 訓練4個月不能打仗 曝替代役會變少

4.完整新聞內容︰

國防部長邱國正今天答覆立委林靜儀表示,替代役歸內政部管,但人數會愈來愈少,至於
名稱是否要改,還在考量。邱國正坦言,訓練4個月是不能打仗的,但有高技能的,如醫
學專業,讓他拿槍也沒意思,所以替代役男還是會有些高階專長。



至於延長役期問題,邱國正說,這個話題很熱,國防部如果不反應,好像是國防部麻木不
仁,國防部當然會研討,也參考外界見解;邱國正說,假設役期要調整,這些人的運用方
式,到部隊裡、做什麼職務,也都要一併研究。



5.附註、心得、想法︰

聽說最近有名嘴說4個月役期+14天教召就可以打仗

我看到都覺得不可思議

至於替代役我就只能說....看個人吧

道德上的譴責已經夠多了


--
白壇:你把這個廢話的定義給解釋一下
嚴歸:嗯~你所謂廢話就是一種聽起來好像很具體實際上是很空洞的一種話
白壇:喔!
嚴歸:它看起來好像要講到問題的癥結了實際上是在迴避所有的答案
白壇:啊?
嚴歸:所以這種話他聽起來好像很流暢但是它註定是要作廢的

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.47.81.149 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YEleJl- (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1648032275.A.BFE.html
c95040213: 九萬:還好我當完了1F 03/23 18:45
kuninaka: 到一年也不行吧2F 03/23 18:46
chong17: 馬英九的陰謀,我們還要打什麼仗啊?前總統都跟習近平見3F 03/23 18:46
kuninaka: 因為陸軍都在刺槍術4F 03/23 18:46
chong17: 面了5F 03/23 18:46
goetze 
goetze: 練一年要看任務~單純步槍兵是可以6F 03/23 18:47
Sinreigensou: 哈哈哈7F 03/23 18:47
pz5202 
pz5202: 到一年也不行吧+18F 03/23 18:48
Sinreigensou: 綠畜在那邊吹四個月就夠了9F 03/23 18:48
goetze 
goetze: 但若要技術程度更高的兵~我看還是得志願役比較好10F 03/23 18:48
CenaC 
CenaC: 年輕人真的好笑 嘴上說要受訓 結果能逃得都逃11F 03/23 18:48
goetze 
goetze: 不過現在志願役的野戰部隊招不滿人就是了12F 03/23 18:48
CenaC 
CenaC: 想要不廢又不當兵受訓 娃娃兵怎麼打仗13F 03/23 18:49
kuninaka: 中華民國陸軍那種訓練方法 洗洗稅吧14F 03/23 18:49
chong17: 駐地訓練、專精訓練、到下基地,那才是一整套的完整訓練15F 03/23 18:49
chong17: ,一年根本不夠
pz5202 
pz5202: 健身房可以,當兵不可以17F 03/23 18:50
kuninaka: 反正義務役全部都是沙包18F 03/23 18:50
pz5202 
pz5202: 花拳繡腿19F 03/23 18:50
MVPGGYY: 其實要看進去後是在幹什麼,如果只是像以前幫志願役做他20F 03/23 18:50
MVPGGYY: 們領薪水該做的工作,那當到兩年也不見得有用
kuninaka: 進去刺槍術、割草皮、綁中國結22F 03/23 18:52
Aidrux 
Aidrux: 中時?23F 03/23 18:53
a2550099: 四個月練刺槍術當然不能打仗= =24F 03/23 18:53
MVPGGYY: 一開始進去應該還有學折棉被啦,要方方正正角角都垂直25F 03/23 18:55
kuninaka: 你各位知道嗎 砲兵教召被抓去戰術行軍了26F 03/23 18:55
kuninaka: 模擬攻打無人機
akway: 主要是替代役要減少吧28F 03/23 18:56
akway: 但是我不覺得一年是能學到多少
lordwill: 何志偉說打電動就可以了30F 03/23 18:57
chong17: 乾脆廢除替代役,現在的替代役都給公務機關當跑腿打雜小31F 03/23 18:57
chong17: 弟
dakkk: 一年可以吧 不然要多久33F 03/23 18:58
akway: 義務役步槍兵四個月就差不多吧 但是像砲兵 工兵 坦克那種一34F 03/23 18:58
akway: 年也學不完吧
goetze 
goetze: 是是是~中時不可信...  https://0rz.tw/15o2r..可以了嗎?36F 03/23 18:59
labell: 推37F 03/23 18:59
MVPGGYY: 我以前當兵,長官叫我們搬一堆那種軍中大型雙層鐵床去山38F 03/23 18:59
akway: 更別說更高階飛機飛彈海軍 義務役去那麼幹嘛 幫人家掃地?39F 03/23 18:59
MVPGGYY: 上營區組起來,過沒幾天又叫我們拆掉再搬下來,這種的當40F 03/23 18:59
MVPGGYY: 兩年有用嗎.......
labell: 至少會要用搶吧不然不如美國中學生42F 03/23 18:59
dakkk: 那些志願役去炮兵 裝甲 工兵學校受訓多久?你可以去問問43F 03/23 19:00
kuninaka: 軍事訓練役我還是認為四個月就夠了 當步槍兵就好44F 03/23 19:00
jixiang: 很好,有實戰能力才有意義45F 03/23 19:00
kuninaka: 其他就靠志願役 那個才是有戰力的46F 03/23 19:00
labell: 安左去美國一年可能海放台灣志願役了47F 03/23 19:00
sevenly: 台海戰爭台灣的作戰目的是反空襲空降以及反登陸 這是屬於48F 03/23 19:01
kuninaka: 炮兵 裝甲 工兵起碼兩年吧49F 03/23 19:01
kuninaka: 就說國軍真的要好好想想 軍事訓練役在戰場上的用途
akway: 專業訓四個月我以前去過阿 不也只是皮毛 跟實際下部隊還是51F 03/23 19:02
akway: 有差
sevenly: 高科技兵種 只能靠服役年限長+精訓勤練的志願役 不然不要53F 03/23 19:03
chong17: 包含後勤維修,有修護專長的義務役至少要熟悉軍車54F 03/23 19:03
MVPGGYY: 真的開戰了,大部份後備役應該都是步槍兵啦55F 03/23 19:03
sevenly: 說4個月 當一年也沒用56F 03/23 19:03
akway: 我還考過軍照 考試內容比駕訓班還簡單57F 03/23 19:03
dakkk: 最好要兩年 預官就有這些兵科58F 03/23 19:04
kuninaka: 義務役就簡單後勤和當步兵阿59F 03/23 19:06
chong17: 義務役要有分科專長,沒有專長就不能使用裝備,工兵機械60F 03/23 19:06
chong17: 更是多樣化
ohohohya: 一堆中國人很懂台灣兵役62F 03/23 19:07
rayhong: 全去當砲兵啊63F 03/23 19:08
adagiox: 4個月可以打仗 而前提是你4個月都是照美軍新訓 可鬼島的64F 03/23 19:08
adagiox: 問題是規範教範照抄美軍但真正執行起來卻是各種偷雞渾水
goetze 
goetze: 這次教召也是一堆表演跟虛應~~66F 03/23 19:09
akway: 光通信兵種 我就學不來了67F 03/23 19:09
goetze 
goetze: 剛剛看到~砲兵營教召在搞行軍....68F 03/23 19:10
goetze: 我還以為要多花時間在砲術上..
chong17: 這次14天的教召每天吃便當,吃這麼好,之前我教召,伙房70F 03/23 19:11
chong17: 兵煮的菜,菜色跟我以前新訓吃得差不多,有夠爛
kuninaka: 史上最硬教召,完全就是拿來表演的72F 03/23 19:14
dakkk: 之前教召 食勤兵也是教召來到73F 03/23 19:15
kuninaka: 邱國正就表演給總統看 超硬 砲兵還要去拿槍驅離無人機74F 03/23 19:15
kuninaka: 以前教召是去混一個禮拜,真的有夠硬
dakkk: 他的炮應該是不想浪費在教召上吧 頂多帶炮行軍76F 03/23 19:16
kuninaka: 腦袋也硬幫幫77F 03/23 19:16
kuninaka: 沒有帶砲 就是戰術行軍
goetze 
goetze: 其實我就問~第一批教召,光學用槍就搞不定了~怎會一堆出頭79F 03/23 19:16
kuninaka: https://www.ettoday.net/news/20220322/2213710.htm80F 03/23 19:16
kuninaka: 砲兵當步兵用
kuninaka: 這樣才能做新聞宣傳阿,國軍很精實
kuninaka: ▲行軍過程中,模擬發現敵無人機來襲,召員朝敵機來襲
kuninaka: 方向實施驅離射擊。
203旅砲兵營最硬教召第4天 首度「5公里戰術行軍」曝光 | ETtoday地方新聞 | ETtoday新聞雲
[圖]
陸軍第八軍團步兵第203旅「新制14天教育召集訓練」,22日邁入第4天,除持續強化砲兵專業專長複訓外,安排召員實施首次「5公里戰術行軍訓練」課程,採循序漸進訓練方式,逐步鍛鍊召員體能及意志力,熟捻戰術運動要領,以厚實後備整體戰力。(陸軍,203旅,砲兵營,教召,行軍,體能,考驗,影音) ...

 
goetze 
goetze: 砲兵不複習砲術...在行軍,14天是能搞出啥體能?85F 03/23 19:18
chong17: 砲兵戰術行軍?真好笑!這只是練體能而已86F 03/23 19:18
chong17: 平常沒有運動習慣的人,當然會覺得很操啊,有在運動的人
chong17: 會覺得根本沒什麼
goetze 
goetze: 14天練體能幹嘛....解召後幾天就廢掉了89F 03/23 19:19
KurtCobain: 砲兵,觀通射測砲都是專業的項目,傳統的榴砲,還要練90F 03/23 19:19
KurtCobain: 體能才搬得動彈頭跟發射藥
goetze 
goetze: 技術上的複習都來不及了92F 03/23 19:19
chong17: 教召還是著重在專業技術上,就只是參加一個短期複習班而93F 03/23 19:20
chong17: 已
kuninaka: 體能平常就要練了 教召14天只是讓你覺得很操很累95F 03/23 19:20
chong17: 要練體能就回家練,浪費時間96F 03/23 19:21
chong17: 戰術行軍就是走路而已啊!走路還有什麼專業可言
kuninaka: 所以我說陸軍這樣搞,你覺得延長到一年有意義嗎98F 03/23 19:22
kuninaka: 戰術行軍就要熟悉戰術動作阿,但是他們是砲兵不是步兵..
momocom: 健身房4個月也練不出什麼100F 03/23 19:23
KurtCobain: 我們砲兵當年要測5千,刺槍,打跆拳,練體能101F 03/23 19:26
chong17: 教召就只是做個複習而已啊,戴個防毒面具,打個射擊,找102F 03/23 19:26
chong17: 回曾經熟悉的煙硝味,這樣而已
goetze 
goetze: 問題是教召只有14天,誰還跑五千,刺槍,打跆拳,練體能....104F 03/23 19:32
dakkk: 初學者沒意義 但練過的會有肌肉記憶 我說健身房105F 03/23 19:34
※ 編輯: goetze (114.47.81.149 臺灣), 03/23/2022 19:34:53
tfct: 替代役有什麼好譴責?不要亂開名額就好106F 03/23 19:35
KurtCobain: 我的意思,專業兵種就給志願役,以前我們下基地真扛107F 03/23 19:35
KurtCobain: 紅外線測距儀去測地,未來的義務役步槍兵,坦白說半年
KurtCobain: 就夠了,我覺得于北宸說4個月就夠也不無道理
jaywall: https://youtu.be/rN8NSXoPz2w110F 03/23 19:38
jaywall: 不能打仗問題不是出在訓練時長而是訓練內容吧?如果國軍
jaywall: 高層還是繼續搞那套注重表面表演性質重而偏離實戰沒有與
jaywall: 時俱進的訓練方式,就算延到兩年役也是打不了仗。
chungrew: 訓練四個月到底能不能打仗?去烏克蘭打打看不就知道了114F 03/23 19:52
chungrew: 嗎?
chungrew: 有創意一點
chungrew: 可以出高價徵求志願者,比如先發300萬新台幣安家費,專
chungrew: 門徵求服役四個月完畢的後備役男「志願」前往烏克蘭作
chungrew: 戰。我們出人出武器,陪伴國軍標準配備,直接送去烏克
chungrew: 蘭打仗,打城鎮戰,打完之後看活下來多少,最直觀了
chungrew: 嘴巴爭論不如實際行動,把四個月役男直接送上戰場打打
chungrew: 看,才會真正瞭解到底「能打」?還是不能打?
chungrew: 搞不好反而證明四個月也能打,那就不用延長役期
takuminauki: 一年也不行啊 烏俄戰很清楚了124F 03/23 19:58
lbowlbow: 標題跟內文根本兩回事125F 03/23 19:59
chungrew: 你沒打過怎知道四個月不行?說不定可以呢?派人真槍實彈126F 03/23 20:00
chungrew: 打過才知道。
SpiritDodge: 回到我等2年兵的規則好了!128F 03/23 20:00
chungrew: 先發300萬新台幣安家費,如果陣亡再發700萬元;重賞之下129F 03/23 20:01
chungrew:  必有勇夫
donkilu: 政黑死忠仔終於要轉彎了131F 03/23 20:02
chungrew: 以上絕非現行政策 純粹建議132F 03/23 20:04
JCrawford: 專業自願役部隊有自己的任務 哪會陪一般後備玩y133F 03/23 20:09
JCrawford: 4個月沒辦法自己產生基層幹部 要拉專業部隊的後備補
sa080691: 把他媽的刺槍術拿掉好好打靶好好學擦槍啦幹135F 03/23 20:10
JCrawford: 簡直浪費 還以為正規軍都滿編哩136F 03/23 20:10
JCrawford: 烏克蘭也是一年兵啦
JCrawford: 人家的作用就很大
Nfox: 看要不要多加一點課程 像烏克蘭那種無人機操作139F 03/23 20:30
cblade: 一年其實夠用,只是有太多時間浪費在非軍事訓練140F 03/23 20:42
athome1: 國軍還在玩刺槍術與跑步 早起折豆腐被下午刷油漆141F 03/23 20:47
loki94y: 刺槍術當然練四個月不夠啊   又不是打四個月的靶142F 03/23 21:07
loki94y: 跑步可以啦  真的有跑   四個月也是很硬
s952112: 跑步也很沒意義 退伍後開始上班還不是都變肥宅144F 03/23 21:10
s952112: 會練身體的平常就會練 不練的退伍就還回去了
lcw33242976: 啊女的到底要不要當幹話部長146F 03/24 00:17
lcw33242976: 整天把責任堆在男性身上捏
lcw33242976: 如果女的被中共抓去當慰安婦是不是也會要男的幫她被
lcw33242976: 抓
ZABORGER: 到一年也不行吧+2150F 03/24 01:31
tumauren: 四個月每天行軍+打靶不行嗎?掃地除草打茫才不能打仗151F 03/24 08:17
mealoop: 掃一年的地也不會打仗啦 一群北七152F 03/24 09:12
ismylife: 知道為何要一直洗四個月沒用嗎? 因為如果真的打一起來153F 03/24 12:47
ismylife: 總要有人去最前線當砲灰呀 嘻嘻
ismylife: 當四個月的是年輕人 買不起房的死年輕人很難要他們犧牲
ismylife: 自己生命去守護自己一輩子都買不起房子的土地 所以趕緊
ismylife: 先pua手法洗一波

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