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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-05-08 23:37:16
看板 HatePolitics
作者 TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)
標題 Re: [新聞] 陳文茜轟政府罔顧人權 醫師林氏璧打臉稱
時間 Sun May  8 22:14:59 2022

我不是批評或質疑前感染科醫師。

不過在中文用字上，林氏璧有個用字不太好，會造成誤解。

而這件事其實問題很大。

※ 引述《lolahjy (我是貓,名字還沒有)》之銘言：
: 林氏璧說，台灣也早已經不是住院才給藥。
: 這幾天聽指揮中心報告就能得知，藥物已經分派到地方各藥局，
: 在居家照護的朋友也有機會可以拿到藥。當然可能還不夠，
                                      ^^^^^^^^^^^^^^
: 我們要督促所有有重症高風險因子者都能在有症狀的前五天內拿到抗病毒藥。

他用了「當然可能還不夠」這個詞，會讓人想到「數量」。

其實不是，台灣買的抗病毒口服藥現在就有幾十萬人份到貨了。

那為什麼只使用了「669人份」？？？(5/3時)

數量充足，但卡在行政程序跟用藥標準，以及這是EUA緊急用藥，需要病患同意簽字。

姜冠宇醫師的臉書，寫到用藥的這部份是這段：
https://i.imgur.com/Ks2IzpD.jpg
[圖]

就真的很難用，因為這藥物是「輕症/無症」就要投藥，
如果已經惡化，就像文中寫的「評估老人真的狀況有需要，寧可直接先上瑞德西瑋了」

主流民意板也有醫師分享，難得噓文少，不過現在才89推居然爆不了文上不了熱門(汗)
#1YTxS5ok (Gossiping)
Re: [新聞] 網傳口服藥僅中重症能用 羅一鈞澄清：適用輕症、無症狀 - Gossiping板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
[圖]
 我是新北某急診的醫師， 口服藥物的困境應該還略懂略懂。 口服抗病毒藥物(Paxlovid)的困境在於， 這個藥物對於低風險族群的幫忙微乎其微， 而高風險族群的注意事項一狗票。 最近一次WHO的聲明 (

他需要「取得病人的同意書」，甚至也講有些醫院「不開放急診開立」(保護醫師)。

甚至現行制度下，流程中可以開藥的窗口是少之又少。

我們拿台中市的流程圖來看：
https://i.imgur.com/YJsBWzi.jpg
[圖]

唯一有機會讓醫師看診的，是「居家快篩或社區篩檢陽性，PCR採檢後，有症狀」

要記住，這時候還沒有確診喔，但已經有症狀了(無症還會直接返家)。


而從今天指揮中心公布長照中心「密切接觸者/快篩陽」開放可投藥來看。
https://i.imgur.com/fAZqXkn.jpg
[圖]

一般民眾只是快篩陽，PCR還沒結果前，應該是不太能夠開這個抗病毒的藥物吧？
......那請問到底什麼時候可以開藥給他們？

(我自己過濾條件，恐怕只有那種符合住院收治，但當下又沒有到中症以上的狀況吧)


所以，如果這款藥物要能夠像04B說的"在有症狀的前五天內拿到抗病毒藥"，
恐怕指揮中心要再發明一個詞：「類確診」

我不是在酸，認真的。

類確診是指，符合用藥指南的高風險因子者(如圖右)：
https://i.imgur.com/f6DsvRq.jpg
[圖]

在快篩陽性，有症狀，但PCR檢測還沒出來時，就「類確診」，「預防性投藥」

先吃再說，如果1~2天後PCR出來是陰性，症狀也緩解就馬上停藥之類。

不然返家後，等到PCR出來，轉為居家照護時，怎麼開藥？(透過視訊也得花上不少時間)
就算真的透過視訊開藥，等到拿到藥的時候搞不好已經過了黃金投藥期了。

這個「類確診」就是只能投藥但沒有匡列隔離(要等PCR結果)。
沒有確診的電子圍籬等法律上的意義，所以叫做類確診。

如果覺得類確診不好聽，也可以再創新名詞，總之就是等PCR出來前就投藥的機制。


現在是卡行政與醫療流程，才造成：
「有重症高風險因子者，沒有在有症狀的前五天內拿到抗病毒藥」

想辦法去簡化這個流程，才是當務之急。

至於那種一看就是要拉進醫院住院的老人或呼吸困難者，
其實能改進的也有限了，中症以上也不會使用抗病毒藥物了。


畢竟，這個藥物最重要還是預防「重症高風險因子者」發生「輕症轉重症」的憾事。

或許像韓國一樣放寬到60歲以上也是可行吧。

各國用這兩款藥物都有一樣的問題，但這個到現在也沒有標準答案，所以也沒得抄...

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.25.220 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YTz1bp5 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1652019301.A.CC5.html
推 twoquarters: 王桑認真推1F 05/08 22:17
謝謝

陳文茜那篇我看到頭很痛，他完全沒有搞懂台灣對「確診」的定義跟匡列隔離。

推 win8719: 現在有些人認為這跟感冒藥一樣~都可以吃2F 05/08 22:18
其實我是覺得，反正台灣人愛吃藥。

快篩陽又簽生死狀(EUA要簽同意書)就給他們吃，吃了怎樣有簽生死狀後果自己擔。

我們買的數量有幾十萬，不怕被吃光，只怕不敢吃。

推 malisse74: 要簡化 可能要更推廣到診所或甚至記者會都要宣導3F 05/08 22:19
現在記者會都在講什麼大學生斷糧的....

推 yien: 王王小心等等會被說打壓言論跟人格低劣ㄛ4F 05/08 22:20
我沒有直接回陳文茜的文還好吧。

→ malisse74: 當初高風險能先打到疫苗 這方面不知道有沒有健保醫囑5F 05/08 22:20
→ Mithra: 基本上醫師對於高副作用的新藥都相對保守啦6F 05/08 22:21
推 lepidoptera: 簽同意書出事還是會被告啊 一堆醫事糾紛也是有同意書7F 05/08 22:21
把同意書寫的更偏向醫院方啊，當生死狀簽。

現在同意書就是太平等了。

推 remprogress: 你還有看文茜那篇 佩服 我連看都不想看8F 05/08 22:21
→ Mithra: 簽了生死狀還是會有家屬來亂 本來都好好 你開藥給他吃就肝9F 05/08 22:22
現在來亂的也沒少，警察是用來幹嘛的。

→ Mithra: 衰竭了  就算最後告不成前後糾紛調解也是要一兩年10F 05/08 22:22
所以醫師為了自保，就是不開這種EUA新藥。

就說是卡在這些地方，不是卡在買不夠。

推 SPDY: 畢竟抑制病毒複製量 主要期待在引發中重症前壓制 太晚就...11F 05/08 22:23
推 helba: 吃死了自己承擔12F 05/08 22:23

不給他吃→本人鬧

吃了死掉→家屬鬧

大概是這樣吧。

推 chunglee: 下次哪家記者再問斷糧拜託時鐘拿大聲公大會報告唱名一下13F 05/08 22:23
推 win8719: 文茜回文了~他說他的用意是說快篩不足~還有不要宣傳輕症14F 05/08 22:23
→ win8719: 尤其群體免疫
我有看他那篇，他拿美國當例子，啊幹美國就確診者可以趴趴走沒有電子圍籬啊

在台灣你PCR陽性怎麼去藥房？兩百萬？

→ win8719: 但是我不知道現在這個病就99%以上輕症為何不宣傳..16F 05/08 22:24
→ win8719: 到底要恐慌多久
推 malisse74: Paxlovid這麼恐怖啊 民眾黨快來幫它妖魔化免得大家瘋搶18F 05/08 22:24
→ Mithra: 吃死了自己承擔說起來容易 被告的可是我(默)19F 05/08 22:24
辛苦了(汗)

→ helba: 可是快篩這個東西既不能預防也不能治療…20F 05/08 22:24
推 fuyu1112: 光是確認交互作用就花很多時間 也不能亂投藥吧 說不定21F 05/08 22:25
→ fuyu1112: 反而更慘

「是他自己要吃的」

→ fuyu1112: 可能要先從資料庫挑出白名單 如果確診時可以直接確認23F 05/08 22:25

「具高危險因子的白名單」，這好難......

推 win8719: 重點哪篇也看得出來不是所有診所都這樣~我是點不進去他的24F 05/08 22:26
→ win8719: 網址
台灣如果要自行領藥，首先就是要放掉電子圍籬。

先列出白名單(高危險因子)，這些人確診時簡訊告知可以領抗病毒口服藥，
然後開放這些「確診者」可以自行去藥房領藥。

....光是讓確診者去藥房，我覺得接下來沒人敢在藥房排快篩了。

推 helba: 吃死了還有分成吃出問題和吃了沒用 …qq26F 05/08 22:27
推 SPDY: 醫生會抖 醫院會抖 畢竟在眼前就是EUA的藥 拿回家管不到...27F 05/08 22:27
→ win8719: 藥房如何確認你是高危險性這個我就不懂了28F 05/08 22:27
看到是胖子或老人就符合吧，一切從簡。

→ elainakuo: 只要醫師能免責 你要不要吃 是你個人的事 高危險群要29F 05/08 22:28
→ elainakuo: 提早投藥 台灣應該準備500萬套療程 因為台灣慢性病一
→ elainakuo: 堆

慢性病的藥會跟Paxlovid產生交互作用，別鬧，沒弄清楚不能投藥。

這藥就真的超麻煩！！！

→ oresta: 疑似就可以用藥，不是所有藥物都是確診才能使用。EUA藥物32F 05/08 22:29
→ oresta: ，限縮醫生裁量權，跟一般藥物可以off label use，不同

「類確診」

→ elainakuo: 不是嫌行政作業慢嗎？ 每個都要預防性領藥 也是塞車34F 05/08 22:29
這個倒是可以分散到藥房

推 gogen: 有仔細的注意到細節35F 05/08 22:30
推 syw20: 大概是以為跟普拿疼一樣36F 05/08 22:30
普拿疼隨便就可以買

Paxlovid要簽生死狀還不一定有醫師願意開

推 inlanyu: 看新聞內容來講 口服藥跟很多慢性病的藥有交互影響 不是37F 05/08 22:30
推 Forestier: 而且有效期限又短，現在才用幾百份的話到時候絕對全部38F 05/08 22:30
→ Forestier: 過期（目前發的這批有效到今年12月而已）
→ elainakuo: 藥局的藥師可以看到患者 近期的用藥 還是每個都要問診40F 05/08 22:31
→ inlanyu: 簡單適性在某年齡層上用就好 何況這藥一人份好像要2萬塊41F 05/08 22:31
所以你看這張圖底下特別強調「給付規定」
https://i.imgur.com/fAZqXkn.jpg

推 SPDY: 已知約交互1千2百項藥品 從需錯開時間服用~危險列入禁忌...42F 05/08 22:31
推 MVPGGYY: 疫苗打死了還有機會獲賠，這個藥吃死了不知道有沒有？43F 05/08 22:31
看生死狀怎麼寫，不過就算寫免賠，也會有家屬想鬧大

→ elainakuo: 還是直接健保資料庫提供警訊44F 05/08 22:32
→ SPDY: 給老人拿回家 說真的 誰不抖...45F 05/08 22:32
吃死了被告的是開藥的那個醫師，誰敢開...

→ seanidiot: 高風險病患族群光是聽到風險自負，還敢要醫生開藥嗎46F 05/08 22:32
推 bbo40453: 口服藥已經被渲染得像克流感一樣隨便吃，就跟bnt一樣當47F 05/08 22:32
→ bbo40453: 作神藥在吵，歷史重演
連文茜都這樣渲染，我懷疑是有組織性的

反而是主流民意板還有急診醫師出來仗義執言，很妙。

→ inlanyu: 而這omicron輕症跟無症狀的比例高達99.75%左右 拿2萬塊的49F 05/08 22:32
→ inlanyu: 的藥去投放預防也不太合理 這藥使用在邏輯上相當怪

沒沒沒，你這樣會被道德魔人(！？)罵把人命用金錢衡量啦

「抓出重症因子」一直很重要，問題是在目前的確診流程上，能投藥的機會太小了。

推 lepidoptera: 陳文茜應該不會去查這個藥到底副作用有多大吧...51F 05/08 22:32
→ lepidoptera: 她可能真的以為跟普拿疼一樣..
推 malisse74: 所以我才說需要民眾黨出來妖魔化一下 這他們專長53F 05/08 22:33
→ inlanyu: 這藥要在沒症狀前使用比較有效果 但omicron無症狀跟輕症54F 05/08 22:34
→ Mithra: https://www.fda.gov/media/155050/download55F 05/08 22:34

３１頁是要整死誰....

推 MVPGGYY: EUA的意義不就是政府負責嗎？會不會連吃藥也賠56F 05/08 22:34
→ Mithra: 要先把第10-15頁的藥物對一次57F 05/08 22:35
推 andyandyandy: 那藥超難用，藥物交互作用有5頁PDF要看58F 05/08 22:35
你們兩位提了同一件事，真巧，謝謝補充。

→ inlanyu: 比例高到99.75% 而且副作用又大 搞不好本來沒事的 吃了反59F 05/08 22:35

台灣人就是愛吃藥啊

你就讓他們吃啊，吃膩了就不吃了(人本調)

推 syw20: 對耶，EUA的話，吃死了政府會賠嗎?60F 05/08 22:36
→ inlanyu: 而有事 所以這藥在使判斷上很難合理61F 05/08 22:36
推 faiya: 反正只要台灣沒有什麼他們就吵要什麼，疫苗全品牌都有但沒62F 05/08 22:36
→ faiya: 有bnt他們就只要bnt，口服藥這種實戰數據還不足的一定要全
→ faiya: 品牌都買到2300萬份，不然就跟你灰失職
其實抗病毒口服藥是有，但真的就是醫師考慮到良心不會隨便開。

我是覺得陳時中直接下令他負責，醫師想開就開就好，反正台灣人自己要吃的。

→ syw20: 就算政府會賠、簽生死狀，我猜醫生還是會被告65F 05/08 22:37
這就是台灣醫療(嘆)

推 eupa1973: 文茜怎可能知道那麽多，況且他回文都說他病中服藥勉強寫66F 05/08 22:37
→ eupa1973: 的，就撇清責任了
反正就造謠一張嘴，闢謠跑斷腿

推 Ligamenta: 簽生死狀還是可以告醫生的qq68F 05/08 22:38
→ faiya: 他們又不尊重醫師的專業，就好像你皮膚長脂肪瘤他們就要吃69F 05/08 22:38
→ faiya: 標靶一樣無理取鬧
.....這有扯

→ elainakuo: 健保養出來的71F 05/08 22:39
→ elainakuo: 怕本來沒事 吃了反而有事+1

「是他自己要吃的」

推 thirtyto: 這個很難  只有醫師他們來討論出一個模式  畢竟我們出嘴73F 05/08 22:39
推 andyandyandy: 而且治療同意書只有不適用藥害救濟，沒有醫師免責74F 05/08 22:40
.....這同意書好可怕，謝謝分享。

推 malisse74: 剛剛查了一下 療程是五天共30顆 我吞藥苦手...75F 05/08 22:40
一次三顆，一天兩次，要吃五天。
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.25.220 臺灣), 05/08/2022 22:40:50
→ thirtyto: 這用藥   太深76F 05/08 22:41
推 Kunoichi: 推 用心闢謠77F 05/08 22:41
推 inlanyu: 我是覺得拿這麼貴森森又副作用大 又跟一堆藥物相衝的藥78F 05/08 22:42
→ inlanyu: 在沒症狀前就使用 真的整個設計來讓人賭命用的
寫是寫無症/輕症，但一般是會用在「輕症」啦。

只是那窗口就那麼小，不是住院的真的很難剛好抓到那個時間點開藥。

推 syw20: http://i.imgur.com/Jyvl0qM.jpg 想到某天看到的臉書文www80F 05/08 22:43
[圖]
→ Mithra: 這藥很奇怪的點是建議用在有危險因子(etc慢性病) 但又跟一81F 05/08 22:44
→ Mithra: 堆慢性病用藥相衝    這種人根本就很少
對，完全相衝的使用條件。

推 akway: 大概看了一下藥物交互作用 抗癌藥 中風用藥 精神科藥 心律83F 05/08 22:44
→ akway: 不整藥 劑量都會有影響 用了必須檢測血中濃度 大概健康寶寶
→ akway: 才能吃吧
健康寶寶幹嘛用這種藥...

推 malisse74: 因為這藥很適合美國民情 是"避免你演變到住院的情況"的86F 05/08 22:45
真的，很美國需求的藥。

→ syw20: 「人好好的，為什麼吃了藥就死掉了？」一定會有這種言論= =87F 05/08 22:45
→ malisse74: 在美國 視訊看診 領藥吃 都用不到醫院本身的資源88F 05/08 22:46
→ Mithra: 光CCB跟降血脂的就刪掉 2/3老人89F 05/08 22:46
我自己(不專業)過濾後，
其實會覺得60~70這種，有點老但還沒開始當藥罐子的年輕老人，
可能是比較適合的投藥對象，但他們通常也蠻身強體壯的(搞不好活動力比你我都好)。

而且他們有重症因子，也許會突然惡化，投藥可以避免這種突然惡化。

→ Kunoichi: akway 任何藥物都是有好有壞 這才是常理...90F 05/08 22:46
→ Kunoichi: 而且就算百萬分之一的機率 也要列出來 這就是標準做法
推 inlanyu: 所以這種須有預知能力才能確保安全的藥 可能就需要柯師父92F 05/08 22:47
→ inlanyu: 那預言的神嘴來開處方籤吧??XDDD 不然一堆醫師可能也不太
→ inlanyu: 敢跟著愛吃藥的病患賭下去XDDD
推 smallweek: 輕症、無症狀要病人或家屬簽生死狀，我不能為有多少人95F 05/08 22:49
→ smallweek: 願意簽，簽了如果還是重症死亡或有大的副作用，家屬絕
→ smallweek: 對大鬧醫院和衛福部
推 malisse74: 我剛才看的是Yale網頁 上面寫降血脂五天不吃應該還好?98F 05/08 22:49
推 kenzot: 沒有pcr陽就就開，是要醫師賠錢給cec喔99F 05/08 22:49
所以CECC要發明一個「類確診」啊

今天就放寬長照機構可以快篩陽(沒有PCR陽)就投藥了：
https://i.imgur.com/fAZqXkn.jpg

推 syw20: 我想到的是那種有餘力去徒步走媽祖遶境的老人大概身體狀況100F 05/08 22:49
→ syw20: 不錯XD
真的XDD

→ malisse74: 不過這國內應該也沒有醫生敢背書 哈102F 05/08 22:49
→ inlanyu: 就是6、70歲 都還沒當藥罐子時 以目前比例統計 也是輕症103F 05/08 22:50

但可能會有個萬一，突然惡化的那種。

特別是疫苗沒打滿的，直接投藥不用客氣了。

→ inlanyu: 或無症狀比例高呀XDDD 沒吃本來活蹦亂跳的 吃了醫師被告104F 05/08 22:50
醫師不免責真的沒辦法期待多開，風險太高了。

→ inlanyu: 國家要國賠囉XDDD105F 05/08 22:51
推 holyhelm: 沒那麼恐怖啦。有醫師幫看。許多交互作用如何停藥也都有106F 05/08 22:51
→ holyhelm: 指引。用藥史不清就不要開。不過腎功能要不要常規檢測倒
→ holyhelm: 是問題
你不覺得你講完也讓人很抖嗎(汗)

話說，家人拿到這藥了嗎？(不回答沒關係，隨口問問關心一下而已...)

推 jorden: 這藥也沒辦法像感冒藥 甜甜的 效果快109F 05/08 22:52
好像不少人吃了這藥之後味覺異常...

推 smallweek: 無症狀輕症永藥要簽生死狀，我看真的沒多少人願意簽110F 05/08 22:53
不簽就不給藥啊

簽了才給，不過希望開藥醫師可以免責啦，不然沒幾個敢開的....

推 malisse74: 有 副作用那欄我第一個就看到味覺異常 哈 (delta株?)111F 05/08 22:54
→ holyhelm: 拿到了啦。就完全EUA適應症還打槍，後來再找另外醫師來112F 05/08 22:54
→ holyhelm: 視訊看診，開處方，請朋友藥局領藥，弄了一整天才吃到
恭喜！辛苦了

推 carters: 推一個114F 05/08 22:55
推 smallweek: 台灣人巨嬰啊！一堆人一不管怎樣都要政府負責，大學生115F 05/08 22:56
→ smallweek: 隔離快餓死都要政府負責了
推 jorden: 口服藥有肝臟疾病的病患 也不能隨便吃 尤其肝病是台灣十117F 05/08 22:57
→ jorden: 大疾病之一
推 TaiwanNeko: 囉副有說快篩就能開藥了119F 05/08 22:57

那是「長照機構，密切接觸者，快篩陽」三個條件都要滿足喔
https://i.imgur.com/fAZqXkn.jpg

→ jorden: 要簽同意書 代表吃死不負責120F 05/08 22:57
推 holyhelm: 問過吃過的反應是，有加速症狀消除的感覺121F 05/08 22:58
喔喔

目前看到的說法是Paxlovid真的很強，就是使用禁忌一大堆(真的蠻適合美國人？)。

默沙東那個就SOSO，防死亡比較有效但重症可能性還是有。

推 smallweek: 簽同意書出事病人或家屬一樣會要求醫生和政府負責，這122F 05/08 22:59
→ smallweek: 在台灣就是這樣
台灣醫療(嘆)

我真的對板上醫界的每一位板友，像m82或這篇幾位板友等，充滿無窮的敬意。

推 holyhelm: 連安養院都可以幾乎全部投藥，代表有醫師把關下藥物交互124F 05/08 23:02
→ holyhelm: 作用不是什麼很大的問題
但居家照護的狀態下就很難投藥，比較尷尬。

現在符合住院條件的不太多。

推 smallweek: 全世界有幾個國家可以讓你選擇打什麼品牌疫苗的，結果126F 05/08 23:02
→ smallweek: 台灣人什麼品牌疫苗都要讓他選，不然就是政府失職
推 alonzohorse: 文西那篇文我怎麼感覺很熟悉，今天好像在板上看到類128F 05/08 23:04
→ alonzohorse: 似的言論
推 andyandyandy: 安養院的藥物反而好掌握130F 05/08 23:05
推 SPDY: 能盯著服藥 甚至不怎會亂跑 比拿回家好顧131F 05/08 23:08
推 akway: 長照中心有醫護盯 吃藥沒問題 在家沒按時吃 就有問題132F 05/08 23:09
→ bbo40453: 安養院平常有什麼病吃什麼藥院方都知道啊133F 05/08 23:09
推 MissWhite: 老人家吃藥真的麻煩,像吃固定療程的抗生素都要家人盯134F 05/08 23:11
→ MissWhite: 不然會遇到忘記吃跳過療程前功盡棄
→ MissWhite: 之前老爸吃胃幽門桿菌的抗生素,我直接調鬧鐘照三餐盯
辛苦了....

→ SPDY: 還有肺結核 中途沒像樣吃 不只可能前功盡棄還可能抗藥性...137F 05/08 23:16
推 amordelcor: =.= 你這樣和之前擔心AZ疫苗副作用的人一樣 恐慌仔？138F 05/08 23:20
你最近是不是點到反串人格啊？每天都看你各種崩潰....

而且本來你這ID不會嘴醫學方面的事，也彷彿突然點了醫學這個技能。

推 AGODFATHER: 我記得韓國開太少 後來開放到40歲139F 05/08 23:23
我看到一月底是60，原來又放寬了啊，謝謝資訊。

推 JingJing00: 邏輯清楚140F 05/08 23:24
推 amordelcor: 因為看到一直誤導大家 這樣下去不太好141F 05/08 23:27

那就發一篇有憑有據的，不要自刪，來做你所謂的闢謠啊。

一直推文鬧一堆你這ID平常不關心不談的東西，卻又不提出證據只是一直喊霧島，

我都懷疑背後的使用者換人了呢。

推 Gneisenau: 不太贊成..光拿那張生死狀出來家屬就會譙醫生沒醫德了142F 05/08 23:28
推 holyhelm: 其實適應症是有漏洞的，如果你真的很想吃的話，cc143F 05/08 23:28
CCC

推 inlanyu: 以經濟效益的立場來衡量 花2萬塊的藥就為了比較快速的消144F 05/08 23:30
推 amordelcor: holy好像知道了…. 唉 我看不用多久適應症又要改了145F 05/08 23:30
又是這招你之前這ID不會用的「拉別的ID好像在背書」

發一篇不要自刪的來啦，看你有什麼證據。

躲在推文裡面亂，不敢發一篇有憑有據的，根本就是網軍模式。

→ inlanyu: 除不適症狀 這真的沒多少國家砸得起146F 05/08 23:30
倒不是，消除不適是附加價值。

Paxlovid這個藥物主要是避免「輕症轉重症(住院)」，
剛剛板友也討論到，在美國那種醫事環境下這個效果是非常需要的。

但在台灣就有點微妙這樣，光是台灣這邊一堆人吃藥當吃補就尷尬極了。
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.25.220 臺灣), 05/08/2022 23:34:00
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