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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-05-13 12:00:08
看板 HatePolitics
作者 m82 (辱華被祖光宗耀祖)
標題 Re: [討論] 指揮中心近日朝令夕改─抗病毒口服藥政策
時間 Fri May 13 11:27:44 2022

※ 引述《TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)》之銘言：
: 而且跟美國的作法完全不同。
: 美國也是給兩款藥EUA，但優先使用Paxlovid，
: 只有在「無法使用Paxlovid」的情況下才會開默沙東。
: 畢竟30%真的比不上90%，副作用也沒有安全到哪裡去(默沙東對胚胎明顯有影響)。
: 結果台灣是醫師不敢開Paxlovid，默沙東居然開了Paxlovid的一半以上....
: 我真心覺得台灣很特別。

開過默沙東Molnupiravir但沒開過Paxlovid的鍵盤醫師來插嘴一下為什麼M開的那麼多


因為台灣人吃的藥實在太多啦阿阿阿~~~~ Paxlovid用了Ritonavir當做Nirmatrelvir

的強化劑，但Ritonavir這個藥實在是跟太多種類的藥物有交互作用

某些藥嚴重時還有致命的風險，搞的開藥醫師像是在踩地雷一樣

CDC很貼心的有附一張利物浦大學幫忙整理的交互作用表格

https://www.cdc.gov.tw/File/Get/NoBqXJWx-seopYIG3CkCIw

但點進去看，亮紅燈(禁止同時服用)的藥物涵蓋了心律不整、防中風的抗凝血劑

抗癲癇藥、降血壓藥、降血脂藥、安眠藥跟抗排斥藥

一整排看下來，幾乎除了老人跟肥宅外，其他高風險患者的用藥都有一部分在雷區

我視訊看個診，開個藥就得幫你把所有在雷區的常規用藥挑出來，一顆一顆告訴你


是要減量還是停用，停用要停多久，吃完輝瑞之後多久能恢復用藥，萬一停藥後發生


狀況要怎麼處理(甚麼狀況該叫119送醫)...某些病患還會一直盧要醫生跟他說到底

是吃抗病毒藥比較好還是照常吃自己的慢性病藥比較好.....


你說，是你被這樣一直盧，會不會想乾脆心一橫跟病人說你的慢性病用藥太多地雷

我開默沙東給你就好了，反正，兩種藥物臨床試驗都沒有包涵打過疫苗的病人

已經靠疫苗降低九成重症風險的病人還能再降多少? 窩不知道~~~~~


不過我只開過默沙東，是因為我只有洗腎病人要顧，洗腎的只能用莫沙東或是打針的

瑞德西韋，輝瑞跟我無緣.....XD


--
口罩勤洗手  不摸眼鼻口
盡量不群聚  病毒遠離我

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.120.85 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YVT0o3D (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1652412466.A.0CD.html
※ 同主題文章:
　 05-12 22:11 TheoEpstein. ■ [討論] 指揮中心近日朝令夕改─抗病毒口服藥政策
● 05-13 11:27 m82. ■ Re: [討論] 指揮中心近日朝令夕改─抗病毒口服藥政策
　 05-14 01:21 ac9607. ■ Re: [討論] 指揮中心近日朝令夕改─抗病毒口服藥政策
推 yun0112: 所以到底國外輝瑞很好開是傳言，還是台灣人真的藥吃太多1F 05/13 11:29
→ yun0112: 才難開
推 Kunoichi: 很多時候面對一些心急沒邏輯 跟一些腦殘 專業人士是真的3F 05/13 11:29
推 TheoEpstein: 辛苦了。所以指揮中心買默沙東買太少了4F 05/13 11:30
M跟P的臨床試驗有效性是31% vs 89%，年初所有國家都有退單潮，這我不怪他們
畢竟你很難跟台灣人交代為什麼要花大錢買31%的藥
→ Kunoichi: 很辛苦 到最後都懶得解釋了 因為心太累5F 05/13 11:30
推 KONAMI: 請問一下默沙東40kg以下能吃嗎 很多女性長輩沒40kg6F 05/13 11:30
個案請跟看診醫師討論喔~這裡不能鍵盤抓藥，那是違法的XD
推 frozenmoon: 感謝醫師 有些政治人物講話不太負責任7F 05/13 11:30
※ 編輯: m82 (118.165.120.85 臺灣), 05/13/2022 11:33:00
→ TheoEpstein: 這兩款訂購量差了一百多倍....8F 05/13 11:31
→ frozenmoon: 只會說這個藥很有效要趕快給民眾 不提那些禁忌藥物9F 05/13 11:31
推 ainosei: 同時禁止服用→是指要避開當餐，還是永遠不能併用呢?10F 05/13 11:31
原則上服用輝瑞那五天要停止服用地雷區用藥，吃完後3天才能恢復原本用藥
個案還是請洽開藥醫師~
推 orinsinal: 辛苦了 感謝第一線分享藥物限制11F 05/13 11:31
推 nepenthes7: XD 辛苦了對牛彈琴解釋這個很累12F 05/13 11:32
→ TheoEpstein: 而且默沙東在美國是不能用Paxlovid沒辦法才給的13F 05/13 11:32
→ TheoEpstein: 訂購量是70萬跟5000，照這速度五月中默沙東就不夠了
→ TheoEpstein: 台灣真的很妙，我只能這樣說
推 Tosca: 連40kg都沒有應該要先吃胖 不是吃藥16F 05/13 11:33
→ ainosei: 美國糖尿病患應也很多，他們服藥率比台灣低嗎？17F 05/13 11:33
糖尿病用藥剛好都不在雷區....XD 而且美國人常用的血壓藥也不在雷區
(台灣醫師處方血壓藥的偏好跟美國不太一樣)
推 cerberi: 推 這個藥指揮中心預計要大進18F 05/13 11:34
→ yun0112: 如果真的聽不懂就算了，有些擺明要跟你槓的，狗狗罷之流19F 05/13 11:34
→ yun0112: 只會宣傳把這藥當糖果國外多好買多好開多好吃，你寫這些
→ yun0112: 他也裝作沒看到
推 a1chemy: 連40kg都沒有....22F 05/13 11:34
※ 編輯: m82 (118.165.120.85 臺灣), 05/13/2022 11:40:42
推 longtimens: 台灣洗腎王國 美國又不是23F 05/13 11:34
→ TheoEpstein: 當然跟醫師要保護自己有關就是了，台灣如果交互作用24F 05/13 11:34
→ TheoEpstein: 出事，告醫師結果法官來個「應告知而未告知」就完了
→ longtimens: 台灣有便宜健保美國又沒有26F 05/13 11:35
推 sd2567: 40kg先去吃東西 營養不良比確診更早死27F 05/13 11:35
→ TheoEpstein: 開默沙東至少不會因為用藥被告，治不好不是醫師的錯28F 05/13 11:35
推 KONAMI: 沒辦法阿 很多女性長輩就小小隻的這全台應該不少吧29F 05/13 11:35
推 sumarai: 重症老人多，結果老人常用藥物通通都是雷區30F 05/13 11:36
→ TheoEpstein: 這是台灣健保精神「治不好也吃不死」的延續，幹。31F 05/13 11:36
推 palindromes: 感謝分享32F 05/13 11:36
→ TheoEpstein: 然後謝謝m82分享，第一線辛苦了，謝謝你們33F 05/13 11:36
推 angel6502: 又拿美國比  台灣就是健保的關係搞的一堆人(尤其老人)34F 05/13 11:36
推 nepenthes7: 健保精神老人人手一包糖 怕爆35F 05/13 11:36
→ angel6502: 有事沒事就往醫院跑去拿藥  美國會這樣？36F 05/13 11:37
推 longtimens: 講什麼呢 老年人那可是一張張的鐵票37F 05/13 11:37
推 rogudan: 真的，現在長輩每天吃的藥都可以裝滿一個碗公了38F 05/13 11:38
推 chungrew: 推39F 05/13 11:38
→ yun0112: 我朋友之前跟家中一票長輩租遊覽車出去玩，他說每天時間40F 05/13 11:40
→ yun0112: 一到，長輩們紛紛拿出藥袋藥盒吃藥XD
→ Kunoichi: 也不能說老人拿一堆藥就不對 而是健保從來只會管醫師42F 05/13 11:40
→ Kunoichi: 卻不管那些沒有相關知識卻又愛拿藥的患者
→ webster1112: 身為台灣人 真幸福 長輩每天吃的藥都可以裝滿一個碗44F 05/13 11:40
→ vega790205: 我是覺得效能31%的藥應該連國會都過不了 這個被嘴圖利45F 05/13 11:42
→ vega790205: 會爆炸..比快篩還要慘
推 pupu20317: 辛苦了 感謝分享47F 05/13 11:42
推 boogieman: 光是跟心血管高血壓高血脂失眠藥有交互作用就可以打槍48F 05/13 11:42
→ boogieman: 了
→ boogieman: 柯學哲真的是醫生還是廟埕打唬爛老人?
推 xanthippe: 推51F 05/13 11:43
推 rayven: 這篇太專業9.24%看不懂的52F 05/13 11:44
噓 ERT312: KONAMI 想挖坑53F 05/13 11:45
→ lbowlbow: 光是安眠藥台灣就濫用的超嚴重的，除了吃好睡好阿宅外54F 05/13 11:46
→ lbowlbow: 到底有誰用的上啊
→ coyoteY: 就算買了一堆默,也會吵為什麼不買比較好的輝瑞啦..台灣人56F 05/13 11:46
→ lbowlbow: 國外醫療超貴的哪會像台灣人這麼容易吃藥57F 05/13 11:47
推 bbo40453: 推前線58F 05/13 11:47
推 ltl1221: "用了Ritonavir當做Nirmatrelvir"~~~真饒口~~~59F 05/13 11:48
推 freshmints: 默就沒什麼用 很多老人醫生都直接給瑞德西韋60F 05/13 11:48
那個要住院打針，會去住院的都是中症了，有用氧氣的話也不適合用M跟P
推 fxxkmt: 醫生辛苦了61F 05/13 11:48
推 akway: 很多人不知道台灣人吃的藥 比歐美人多很多吧 歐美那邊還會62F 05/13 11:48
→ akway: 家庭醫師或藥師幫忙刪減藥單 讓病人少吃點藥 藥吃越多 交
→ akway: 互作用或衍生副作用越多 然後副作用又要再加藥控制
我其實覺得我們家腎臟病人很可憐阿，台灣最多的糖尿病腎病變，通常都有高血壓
又是心臟病高風險，來個門診，心臟藥3種、血壓藥兩種、糖尿病兩種、腎臟科的利尿劑
一種、排磷藥跟鹼化劑各一種，睡不好再來顆安眠藥，就超過十種了耶~
※ 編輯: m82 (118.165.120.85 臺灣), 05/13/2022 11:52:37
→ frozenmoon: 台灣很多人把西藥當補品在吃65F 05/13 11:49
推 TheoEpstein: freshmints不要亂講，瑞德西韋不是給人帶回家的，那66F 05/13 11:50
→ TheoEpstein: 是針劑好嗎？
推 akway: 台灣開藥都開免錢的 很多人藥費每個月吃上萬都無感 還常常68F 05/13 11:50
→ akway: 沒按時吃藥剩一堆
→ TheoEpstein: http://i.imgur.com/tpQf1Iz.jpg 瑞德西韋長這樣70F 05/13 11:51
[圖]
推 boogieman: 又是一個奇美小護士信徒 瑞德西韋當藥吃71F 05/13 11:51
→ TheoEpstein: 你怎麼開？72F 05/13 11:51
推 arnold3: 就看現在能不能盡快研究出中藥來代替美國藥了73F 05/13 11:51
推 s81048112: 瑞德西偉針劑 這幾天不是都在說嗎 怎還有人搞錯74F 05/13 11:51
→ TheoEpstein: 就陳文茜唬爛啊75F 05/13 11:52
推 lbowlbow: 台灣醫護通常也會說哪些藥是壓症狀的不需要一直吃啦76F 05/13 11:52
→ lbowlbow: 但慢性病這種東西又很容易combo……
→ TheoEpstein: freshmints還說醫師直接給，給照片那種當糖漿喝嗎？78F 05/13 11:52
推 nepenthes7: 靠杯誰講瑞德西韋的 文西節目的粉絲喔79F 05/13 11:53
推 longtimens: 大家不要那麼激動 搞不好f的意思是開給住院老人80F 05/13 11:53
推 Kunoichi: 靠杯 還有人不知道瑞德西韋是針劑 滯脹果然不少81F 05/13 11:54
推 LZzzz: 推82F 05/13 11:56
推 mystage: 推解說83F 05/13 11:57
推 cheinshin: 先講求不傷身體 再講求效果84F 05/13 11:57
推 lbowlbow: 瑞德西韋你開了病人也沒辦法用吧w85F 05/13 11:57

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