顯示廣告
隱藏 ✕
回列表(←)
Disp BBS guest 註冊 登入(i) 線上人數: 576
首頁(home) 上頁(↑) 下頁(↓) 末頁(end)
※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-11-04 13:01:27
看板 HatePolitics
作者 palindromes ()
標題 [討論] 台積電中科廠拍板擴廠2奈米 投資額8千億
時間 Thu Nov  4 10:34:52 2021


台中市經發局長張峯源29日表示

台積電相中在中科擴廠

園區附近的台中（興農）高爾夫球場

軍方用地、公有地佔地面積逾88公頃

初步規劃投資額約8,000億元

籌設2奈米晶圓廠，預定2027年量產

可帶來就業機會約1萬人

中科管理局評估包括興農球場及周遭軍方用地、

公有地等大塊面積土地，以及台積電中科廠目前

比鄰的土地，作為中科未來擴大的土地範圍

http://i.imgur.com/4wOYv7s.jpg
[圖]


話說台積中科15廠設備好像攤提完了

目前先進製程南科3奈米 寶山2奈米

中科設備攤提完也繼續擴廠

中央立院副院長與台中地方連一線

信天下雜誌還不如信中科管理局



話說台積高雄還有錢能投資嗎？
天下雜誌五輕兩年後變出晶圓廠
http://i.imgur.com/oYGRIoO.jpg
[圖]


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.136.123 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XWqREgJ (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1635993294.A.A93.html
推 skyexers: 高雄: .........1F 11/04 10:35
→ opengoodboyo: 中火燒好燒滿！！2F 11/04 10:36
→ aragorn747: 可以撤案了 目前局勢公投穩過 注定缺點3F 11/04 10:36
→ cohungogogo: 高雄掰 2nm在中科 次要去日本 近五年應該不會再擴增4F 11/04 10:36
推 outsider666: 暖男又沒份了5F 11/04 10:36
→ cohungogogo: 高雄拿不出比南科好的條件阿 水主要也是用南化6F 11/04 10:37
→ cohungogogo: 電一樣是興達核三 高雄地更貴 沒污水處理 沒海淡
推 sd09090: 吃電怪獸8F 11/04 10:39
推 dai26: 塔綠斑的無知又被凸顯了，可憐9F 11/04 10:39
→ palindromes: 台中地也很貴好嗎？10F 11/04 10:39
→ sd09090: 應該建議台積電自己來蓋小型核電廠11F 11/04 10:40
→ webster1112: 台灣就一個小島 擺哪有差嗎 ?? 爭什麼12F 11/04 10:40
台中工具機大本營一直靠腰中科搶人啊
推 icolee: 真的假的13F 11/04 10:40
→ akway: 中火燒好燒滿14F 11/04 10:40
→ dai26: 不過拿錢辦事的本來就不會在乎，畢竟只能活在地下世界15F 11/04 10:40
→ dai26: 拿骯髒錢
→ gh34163: 去日本的是汽車晶片的根本不是最先進製程17F 11/04 10:41
→ palindromes: 用的是軍方用地跟楊天生家族的地18F 11/04 10:41
→ icolee: 難怪高雄塔綠班改捧另一家的LP了19F 11/04 10:41
→ goetze …
→ goetze: 個人覺得~只要留在台灣~都該高興20F 11/04 10:42
→ goetze: 在台灣的哪裡其實不是很重要
→ icolee: 高雄塔綠班現在都說： 沒差 稀罕22F 11/04 10:43
→ icolee: 哈哈哈哈哈哈
※ 編輯: palindromes (111.83.136.123 臺灣), 11/04/2021 10:45:38
→ cohungogogo: 反正杜拜 拜耳 鴻海 台積都有給高雄機會24F 11/04 10:44
→ cohungogogo: 好山好水 汙染給其他縣市是高雄最高原則
→ cohungogogo: 那就乖乖發展農業和觀光巴 希望養得起高捷
推 smallweek: 現在卡在台中缺水又缺電，苗栗卓蘭要蓋新的水庫，但當27F 11/04 10:45
→ smallweek: 地農民很反彈
→ goetze …
→ goetze: 我自己現在是高雄人~房價因為這樣被炒起來其實反而很幹29F 11/04 10:45
推 dai26: 在台灣台電既然是國營，政府既然核准台積電設廠，自然要想30F 11/04 10:45
→ dai26: 辦法生出電給他，我管他用三小電，我小老百姓還要煩惱一個
→ dai26: 台積電影響我的生活喔？笑死
推 kuninaka: 房價吵起來很好啊 大家有錢賺33F 11/04 10:45
→ kuninaka: 房價越高越好
→ cohungogogo: 台中缺水? 濁水溪以北有補強電網直通核一二四35F 11/04 10:45
→ kuninaka: 還在核一ㄛ 你的核一幾時會重啟？36F 11/04 10:46
→ goetze …
→ goetze: 有錢炒房的才有錢賺~富者恆富~有啥好?37F 11/04 10:46
→ opengoodboyo: 待過TFDA和CECC的三狗怎麼會覺得台中就有海水淡化38F 11/04 10:46
→ opengoodboyo: 呢？騰訊查的？不要說台中港那個移動臨時還是前瞻
→ opengoodboyo: 補助的喔XD
→ cohungogogo: 塔綠班快點再去圍核四 把台積趕出台灣巴41F 11/04 10:46
→ goetze …
→ goetze: 炒房是有錢人的在玩的42F 11/04 10:46
推 smallweek: 台中上半年是全台灣唯一限水的，那裡不缺水43F 11/04 10:46
推 sobiNOva: 電廠都蓋中北部 南部喔 叫他們去放牛啦44F 11/04 10:47
→ cohungogogo: 有人就是雲台灣人 台中要引水上下縣市都可通 甚至45F 11/04 10:47
→ cohungogogo: 進南投拉也沒多難 高雄最大水源區的六龜 自己不蓋水
→ cohungogogo: 庫怪誰 不然那邊水質很好的Y
→ sobiNOva: 台中發展得好快 高雄人繼續作夢48F 11/04 10:48
→ opengoodboyo: 三狗你雲台灣人嗎？台中不就之前限水最慘的一群，49F 11/04 10:48
→ opengoodboyo: 陸上一堆水車在跑，小北水桶搶翻天..
→ cohungogogo: 好的水整天浪廢 直通大海 下大雨順便淹一下中下游51F 11/04 10:48
→ cohungogogo: 台中限水時 = 新竹以南都限水拉
→ lwamp …
推 lwamp: 高雄哈哈53F 11/04 10:49
→ sobiNOva: 台中限水台積還要去中科喔 484看高雄沒有?54F 11/04 10:49
→ cohungogogo: 陸上水車跑 是往竹科跑 你是不是把新竹當作台中了?55F 11/04 10:49
推 icolee: 高雄就一天到晚講台中壞話56F 11/04 10:50
→ sobiNOva: 高雄早就被台中屌甩 六都之恥57F 11/04 10:50
→ icolee: 高雄也不好好看看自己高雄什麼樣 笑死58F 11/04 10:50
→ goetze …
→ goetze: 不過~我覺得等台積電自己的說法比較準59F 11/04 10:50
→ icolee: 墊底的高雄塔綠班整天靠北60F 11/04 10:51
推 smallweek: 三狗真的是台灣人嗎？台中上半年真的限水61F 11/04 10:51
推 opengoodboyo: 三狗就是雲台灣人騰訊網易愛用者無誤，還區域引水62F 11/04 10:51
→ opengoodboyo: 勒？工業農業民生用水搞不清楚，可能還覺得石岡壩
→ opengoodboyo: 在神岡..
→ goetze …
→ goetze: 這是台中市經發局長的說法~台積電自己說要在哪比較準65F 11/04 10:51
→ icolee: 夏夕夏景 高雄塔綠班 每天出來丟人現眼66F 11/04 10:52
推 kuninaka: 三狗不知道台中今年有缺水ㄛ67F 11/04 10:52
→ smallweek: 苗栗會缺水是因為要支持台中，不然苗栗是不缺水的68F 11/04 10:52
→ sobiNOva: 台中這次競爭力第二 高雄第六 台中5>1 高雄6>669F 11/04 10:52
→ sobiNOva: 總是要有人墊底阿
→ sobiNOva: 5>2才對
→ yoji520: 三狗說高雄把污染留給其他縣市才是雲台灣人吧72F 11/04 10:52
→ kuninaka: 有夠雲的耶73F 11/04 10:53
→ opengoodboyo: 你就雲台灣人啊，你要不要問日東，康寧，友達中科74F 11/04 10:53
→ opengoodboyo: 廠之前限水每天叫幾車水車？可能台灣新聞網易查不
→ opengoodboyo: 到吧XD
→ sobiNOva: 別爭了吧 正常科技公司都不會去高雄設廠吧...77F 11/04 10:54
→ kuninaka: 台中「供五停二」，這不是缺水，那是啥78F 11/04 10:54
→ sobiNOva: 台北新竹台中都有地利 高雄真的太遠79F 11/04 10:54
→ cohungogogo: 2nm我原本猜是往竹北新屋那塊蓋 但炒房政治影響力太80F 11/04 10:54
→ kuninaka: 高雄真的太遠，到台南就可以了 台南很近81F 11/04 10:54
→ cohungogogo: 大 就問各地方要給啥優惠阿82F 11/04 10:54
→ sobiNOva: 跟缺水真的沒關係 高雄比較適合傳統產業^_^83F 11/04 10:55
→ sobiNOva: 台南有成大阿...
→ sobiNOva: 高雄 只有網紅大學不是
→ palindromes: 不是啊 南部南科就一堆地了 供應鏈也有86F 11/04 10:55
→ kuninaka: 竹北新屋在哪裡？87F 11/04 10:55
→ kuninaka: 南科又不是高雄
→ palindromes: 台南上班 買高雄房也有啊89F 11/04 10:56
→ kuninaka: 誰90F 11/04 10:56
推 opengoodboyo: 連進南投拉這種鬼話都說的出來也是暈了，抽明潭還91F 11/04 10:57
→ opengoodboyo: 是霧社？三狗你不知道這什麼地方吧？不過推薦你水
→ opengoodboyo: 里肉圓呵呵
→ kuninaka: 三狗正在百度中94F 11/04 10:57
→ cohungogogo: 哈欠 台灣地理不熟早點說 水利圖不會判圖喔95F 11/04 10:58
→ kuninaka: 你連台中缺水都不知道了 還叫人看水利圖96F 11/04 10:58
→ cohungogogo: 拿福島事件照套貢寮核四 連背靠雪山山脈都不知道的咖97F 11/04 10:59
→ kuninaka: 雲台灣人 多多關心你的五毛家鄉吧98F 11/04 10:59
→ opengoodboyo: 三狗不只待過TFDA和CECC，可能連水利署都待過呵呵99F 11/04 11:00
→ opengoodboyo: ，可憐現在連yahoo都不能用了….
→ cohungogogo: 台中缺水 南投缺嗎? 彰化缺嗎 苗栗缺嗎? 都說引水方101F 11/04 11:00
→ cohungogogo: 便了 你北高雄是用台南的水 南高雄搶屏東的水耶
→ cohungogogo: 自己六龜不蓋 上下都搶
推 kuninaka: 中國人用百度就好了啊104F 11/04 11:01
→ opengoodboyo: 三狗是認為進口商抽到C1報關會嚇死的咖….105F 11/04 11:01
推 ZeroArcher: 台中那麼缺水，那為啥台積電還要去台中？opengoodboyo106F 11/04 11:01
→ ZeroArcher: ？kuninaka？
→ kuninaka: 還在高雄搶水ㄛ108F 11/04 11:01
→ kuninaka: 高雄民生用水主要用高屏溪拉
→ ZeroArcher: 台中那麼不方便還會缺水耶，為啥台積電不知道？110F 11/04 11:02
→ cohungogogo: 都說有水利劃分了 大樹岡山用誰的水 自己說111F 11/04 11:02
→ kuninaka: 工業用水也有鳳山水庫112F 11/04 11:02
→ kuninaka: 你講的好像高雄人只用境外的水一樣XD
→ kuninaka: 有夠雲的
→ opengoodboyo: 三狗今年南投日月潭和苗栗鯉魚潭見底限水的新聞百115F 11/04 11:02
→ opengoodboyo: 度網易是不是查不到？
推 smallweek: 上半年整個中部都缺水，苗栗、、南投都支援台中了一樣117F 11/04 11:03
→ smallweek: 不夠
→ cohungogogo: 高屏溪現在的水能喝了 不是鳳山以下只能漱口用?119F 11/04 11:03
→ ZeroArcher: 還是說台積電的情報能力遠低於opengoodboyo跟kuninaka120F 11/04 11:03
→ ZeroArcher: 你們兩位啊？
→ kuninaka: ZERO你問我幹嘛？122F 11/04 11:03
→ kuninaka: 我又沒有質疑台積電設廠
→ kuninaka: 台中今年缺水難道不是事實嗎？
→ kuninaka: 民生用水就犧牲一下啊 台積電重要多了
→ opengoodboyo: 我看起來像台積電嗎？我就想戰雲台灣人三狗而已嘿126F 11/04 11:04
→ ZeroArcher: 真可惜台積電不是由你們兩位來領導，這真的是台灣的大127F 11/04 11:04
→ ZeroArcher: 不幸，我們國家居然沒用你們兩位人才...
→ kuninaka: 有台積電，停七供一也可以129F 11/04 11:04
→ kuninaka: 我支持台積電蓋台中ㄛ 他想蓋哪就蓋哪
→ kuninaka: 我只是在打三狗而已
推 smallweek: 台積電當然知道，不解決水電問題二奈米廠是不會蓋的132F 11/04 11:05
→ ZeroArcher: 中華民國沒用你們兩位來領導台積電，真的是我們台灣人133F 11/04 11:05
→ ZeroArcher: 最大的損失...
推 Chen73: 市長會帶隊去抗議用這麼多水電嗎135F 11/04 11:05
→ kuninaka: cohungogogo: 高屏溪現在的水能喝了????136F 11/04 11:05
→ kuninaka: 這什麼奇葩問題啊
→ cohungogogo: 耶 我支持去台中阿 你kuninaka明明就高雄組的138F 11/04 11:06
→ cohungogogo: 半導體用水的潔淨度自己查拉 別用增加處理成本的水
→ cohungogogo: 行不行
→ kuninaka: 不知道你在瞎講什麼141F 11/04 11:07
→ kuninaka: 石門水庫的水難道可以直接喝嗎= =
→ cohungogogo: 再說 高雄那塊地 都被畫進 往後十幾二十年 海沉區143F 11/04 11:08
→ kuninaka: 奇怪 這篇不是在講台中嗎 幹嘛一直高雄144F 11/04 11:08
→ cohungogogo: 你是不是都沒關心碳排 海平面上升問題145F 11/04 11:08
→ kuninaka: 你是不是一直在瞎掰146F 11/04 11:08
→ kuninaka: 我就說我支持台積蓋台中阿
→ kuninaka: 我只是來罵你的
→ cohungogogo: 對資料不會查的人 多給你資訊讓你高雄死的安心阿149F 11/04 11:09
推 jkl4566654: 我台中人說句公道話：台積進駐是加速炒房 抓穩起飛了150F 11/04 11:09
→ kuninaka: 雲台灣人不意外151F 11/04 11:09
→ cohungogogo: 給你罵 你推文完全沒提台中優勢 說挺台中?152F 11/04 11:09
→ kuninaka: 你還可以查到核一運轉中153F 11/04 11:09
→ kuninaka: 台積電決定要蓋阿 你質疑他ㄛ
→ cohungogogo: 16~19年 蔡任內 核一有沒有運作155F 11/04 11:10
推 iwilltry: 藍白仔聽到要去高雄差點嚇暈阿，現在要吐回來，變直轄156F 11/04 11:10
→ iwilltry: 市藍綠都做過 不懂在爽捨
→ cohungogogo: 馬任內08~16 核一有沒有說過要提早退役158F 11/04 11:10
推 smallweek: 台中缺水問題現在可能會和農田水利喬，看農業用水可不159F 11/04 11:10
→ smallweek: 可以一些給中科用
→ kuninaka: → cohungogogo: 那是你煙粉的事反正核一二三現況就是161F 11/04 11:11
→ cohungogogo: 中文不會看 又愛跳針 多發文多被罵 進步比較快拉162F 11/04 11:11
→ kuninaka: 現況不是現在 還要特別講是2016年XDD163F 11/04 11:11
→ asxc530530: 高雄ggggg164F 11/04 11:11
→ cohungogogo: 現況阿 不會查喔165F 11/04 11:11
→ cohungogogo: 你截人推文 不分上下文的老招要玩幾次
→ kuninaka: 2019都兩年前了 這叫現況XDD167F 11/04 11:12
→ kuninaka: 你的現況是2019年
→ kuninaka: 你要這樣凹ㄛ
→ cohungogogo: 我上文先提蔡任內 這段怎麼被刪了 還是你腦中的蔡任170F 11/04 11:12
→ kuninaka: 好啦 你開心就好171F 11/04 11:12
→ cohungogogo: 內是從19往後算?172F 11/04 11:12
→ kuninaka: 現況你講的又不是我講的173F 11/04 11:13
→ kuninaka: 還是你要承認打錯字
→ opengoodboyo: 三狗又扯水質了XD，那GG蓋在茶鄉鹿谷還是宜蘭員山175F 11/04 11:13
→ opengoodboyo: 好了，不愧是待過TFDA和林醫生共識過的食安專家，
→ opengoodboyo: 連半導體水質都有研究..
→ cohungogogo: 你先承認 19年才接棒到政黑 19年以前不歸你管178F 11/04 11:13
→ kuninaka: 政黑幾時我管的？179F 11/04 11:13
→ cohungogogo: 對理科 許多科系 水質處理是基本中的基本180F 11/04 11:13
推 smallweek: 苗栗卓蘭白布帆現在就在和農民談徵地蓋新水庫，但目前181F 11/04 11:14
→ smallweek: 我知道的是阻力非常大
→ opengoodboyo: 三狗最近有觀落陰請教林醫生美豬的問題嗎？183F 11/04 11:14
→ cohungogogo: 講這你也不懂拉 去查百度 狗歌你英文不好查不到啥184F 11/04 11:14
→ kuninaka: 狗歌是啥 開始語無倫次185F 11/04 11:15
→ cohungogogo: 你是啥咖小報出名來 有啥資格談林醫師?186F 11/04 11:15
→ kuninaka: 起乩囉187F 11/04 11:15
→ kuninaka: 現況- 教育百科| 教育雲線上字典
→ kuninaka: 目前的狀況。
→ kuninaka: 今年原來是2019年
推 mxr: 高雄綠畜們表示不是要來嗎 XD191F 11/04 11:17
→ z1976: 高雄早晚一定會蓋啦，都叫中油幫忙整地了192F 11/04 11:17
推 a2550099: 三狗就標準槓精…別浪費時間跟他抬槓…都1202了還有人不193F 11/04 11:18
→ a2550099: 知道板上最著名的雲台灣人嗎…
→ lion198: 沒水要用車載到興農那高山上195F 11/04 11:18
痾...興農那塊地就在台積中科廠隔壁欸
台積擴廠蓋隔壁有問題嗎？
http://i.imgur.com/T61zAbT.jpg
http://i.imgur.com/mGQ7s8r.jpg
[圖]
 
[圖]
推 iwilltry: 竹科南科中科都會先擴廠完再說，短期內有也是低階196F 11/04 11:18
→ opengoodboyo: 三狗，論文要用Google Scholar，狗歌你無聊自己唱197F 11/04 11:19
→ opengoodboyo: 唱就好，加油！
→ opengoodboyo: 就知道三狗雲台灣人，鬧他才有趣啊
推 hqu: 水 電  都到位了嗎200F 11/04 11:20
※ 編輯: palindromes (111.83.136.123 臺灣), 11/04/2021 11:24:58
推 CYL009: 最頂的高雄台積電還沒進來就已經炒房惹XDDDDDD201F 11/04 11:24
※ 編輯: palindromes (111.83.136.123 臺灣), 11/04/2021 11:27:40
→ lion198: 有空可以去那走走，看路陡不陡202F 11/04 11:29
推 zyic: 高雄是僑科吧，玩工業4.0的試驗場域，是下個世代的東西203F 11/04 11:31
推 sazabik: 身為高雄人，我是覺得台積不要來高雄，台灣那麼小，北中204F 11/04 11:32
→ sazabik: 南高鐵一下就到了，台積在那有差嗎？有台積的地方：
→ sazabik: 1.房價相對變態
→ sazabik: 2.日常消費變高價讓性價差
→ sazabik: 3.交通壅塞跟事故多
→ sazabik: 4.養兒教育支出墊高
→ sazabik: 5.家庭消費環境市儈化
→ sazabik: 只有墊高，但生活品質反而變差，有台積在地方不見得是好
→ sazabik: 事！
→ sazabik: 收入墊高
→ opengoodboyo: 認真回，路應該會配合GG重新規劃啦，十五年前康寧214F 11/04 11:33
→ opengoodboyo: 外面那條路也超爛的，每次過去開會車子輪胎都會卡
→ opengoodboyo: 到碎石。至於機具運送，就交給五崧和驊洲去傷腦筋.
→ opengoodboyo: 到碎石。至於機具運送，就交給五崧和驊洲去傷腦筋.
→ opengoodboyo: .
→ palindromes: 房價漲是整個台灣都在炒房吧 熱錢太多219F 11/04 11:33
→ palindromes: 房市交易量跟價可是創新高  移轉戶數
推 zyic: 台積電還是會去僑科吧，這是董事會決議阿，除非又有新決議221F 11/04 11:35
原先董事會規劃2奈米是寶山地不夠 中科會擴廠
但中科還沒喬好 高雄又說有地
現在只是造原計劃走而已  中央也有去喬
→ opengoodboyo: 題外話，自行車龍頭巨大也把總部往中科那邊遷了XD222F 11/04 11:35
→ palindromes: 2020初沒買的 現在至上多花2成223F 11/04 11:36
推 zyic: 台灣房價基本上進入全國平均時代，原本過高的會降，過低的會224F 11/04 11:36
推 zyic: 因為硬需求衝上來
※ 編輯: palindromes (111.83.136.123 臺灣), 11/04/2021 11:41:52
推 Gaujing: 不見得是好事，然後市長拼命求XDD226F 11/04 11:40
→ palindromes: 所以中古屋連帶漲啊  大家不會便宜賣227F 11/04 11:43
→ palindromes: 買屋新舊房一定都看 每個都喊高高
→ palindromes: 現在是賣方市場
→ opengoodboyo: 北屯單元12最近開價都快直上40，疫情前還有25-28，230F 11/04 11:45
→ opengoodboyo: 這消息出來可能連太平新光都找不到2字頭了，西屯就
→ opengoodboyo: 直接噴爆吧！
→ palindromes: 沒錢想摸重劃區 乖乖找非屯區30年大樓233F 11/04 11:48
→ opengoodboyo: 說到非屯區，梧棲和豐原那邊也正起飛中，其實一堆234F 11/04 11:54
→ opengoodboyo: 人說海線海風吹到飽，但晚上開過去點燈率不差欸，
→ opengoodboyo: 梧棲新天地出來以前是只有清心福全可以買，現在幾
→ opengoodboyo: 乎各式手搖店都有…
推 jokerjuju: 台中上半年就限水阿 不過台中民用和工業用水庫是分開的238F 11/04 11:55
→ jokerjuju: 就是
推 s77329: 高雄呵呵240F 11/04 11:58
推 d22426539: 一定是被黑道綁架，怎可能留在缺水缺電滿滿黑道選民的241F 11/04 11:59
→ d22426539: 地方，明明來高雄就會有邁邁的全力支持，也是暖又幸福
→ d22426539: 的城市。
→ ginobili62: 電咧？幹你良，盧大媽要降載是有電膩244F 11/04 12:16
推 prayer513: 高雄快把中鋼趕出去吧 還高雄人健康245F 11/04 12:31

--
※ 看板: HatePolitics　文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 95　
作者 palindromes 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
1樓 時間: 2021-11-04 13:46:07 (台灣) 
→
yuanfung
　 11-04 13:46 TW
···
中科附近沒地，難道要翻山找靜宜大學？剷平大肚山？
GG也不可能到后里，這樣沒群聚效應。
清泉崗基地不可能在拆，那機場沒有部隊防守反攻。
 
只能找興農高爾夫。
 
還有台中沒水，確定彰化會有水是搞笑嗎？還規劃水路？
 
濁水溪流域都給台塑6輕了，是不知道建集集攔河壩，導致下游風飛沙嗎
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇