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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-11-15 10:23:05
看板 HatePolitics
作者 Tosca ( )
標題 Re: [討論] 最近「與病毒共存」聲量變小?
時間 Mon Nov 15 10:02:14 2021


※ 引述《chungrew (work hard, play hard)》之銘言:
: 所以有些人提倡台灣應轉向
: 「與病毒共存」的防疫策略
: 但最近這方面的呼聲似乎變小了
: 這是為什麼呢?
: 「共存派」放棄了嗎?
: 大家覺得呢?
並沒有好嗎
李秉穎前幾天才在他的FB波文而已

李秉穎
11月9日下午12:57  ·
丹麥經驗雖然顯示很高的疫苗接種率仍會出現疫情,但比較疫情曲線與死亡曲線,可知新
冠病情正在輕症化–死亡率大幅下降。現在的問題是,重症與死亡率要降到哪一個程度,
我們才可以忍受社區發生流行、才可以真正跟病毒共存。(圖片資料來源:JHU CSSE

COVID-19 Data)



不過我後來發現
你在日本韓國新加坡喊共存
跟在台灣香港這種幾乎清零的地方喊共存
那難度天差地遠

原因也很單純
因為清零的誘惑太強
當你發現你有機會生活在一個幾乎沒有病毒的地方
幾乎沒有確診的環境
那種安全感帶來的誘惑是很強的
強到幾乎大部分民眾不會放棄
強到政治人物也不可能放手

所以在這種幾乎清零的環境下
喊共存是找死而已
因為沒人能抵擋 清零的誘惑
沒有人會願意 主動放棄

所以我也懶得喊了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.75.79.40 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XaR-eJK (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1636941736.A.4D4.html
samkiller200: 清零然後口罩戴到死 塔綠班的最愛1F 11/15 10:03
a2550099: 確實2F 11/15 10:03
chungrew: 我認為社會上還是需要多元的聲音,支持你喊。要不然怎3F 11/15 10:05
chungrew: 麼「與國際接軌」?
dragonjj: 放棄吧  現在等看是比較多人發瘋還是比較多人愛這個誘惑5F 11/15 10:06
ensuey: 因為開放被罵的不是你啊 ~6F 11/15 10:07
lazycat5: 清零就是爽7F 11/15 10:07
elainakuo: 至少要變成跟流感一樣 但目前看不到8F 11/15 10:07
q2825842: 李說的各階段放寬的前提為何,是台灣可以開始討論的議9F 11/15 10:08
q2825842: 題(疫苗打到八成,足夠的口服藥到位後,台灣或許能思考
q2825842: 解除所有邊境管制)。對於正反利弊都有的決策,尋求共識
q2825842: 是一定要做的
downtoearth: 討論這個太早 先看世界各國做完實驗的結果13F 11/15 10:08
SnakeO: 你看柯文哲之前喊打兩劑不用關十四天,後來又說邊境要控管14F 11/15 10:08
elainakuo: 基本要有特效藥 致死率要跟流感差不多15F 11/15 10:08
downtoearth: 開放邊境 這最快也是過完年 才會逐漸發生的事16F 11/15 10:09
SnakeO: 好,就知道台灣人有多矛盾了. 覺得不能鎖太緊,可是放病毒進17F 11/15 10:09
SnakeO: 來都是政府沒管好邊境喔
Pietro: 之前罵3+11的都沒資格談共存19F 11/15 10:10
tsairay: 共存還太早,因為特效藥還沒準備好20F 11/15 10:11
目前口服藥趕在2021年底問世
你要更有效的特效藥
其實應該會在2023-2024才出現 那還是最好的情況
流感病毒的超威特效藥幾乎比克流感晚了十年
那等到2024 台灣又剛好換總統XDDDD

所以我2024真的不是亂喊的
真的很有可能拖到2024
LF2Jeff: 就慢慢等外國人用商務原因壓臺灣交換條件啦21F 11/15 10:11
LaHu: 本來以為打完2劑疫苗 就差不多了 結果感染太多病毒突變太快22F 11/15 10:11
tsairay: 那些喊共存喊早早的是因為封不下去了,不是條件成熟23F 11/15 10:11
LF2Jeff: 理智的共存派都知道不用講,被強制接軌國際是遲早的事情24F 11/15 10:11
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/15/2021 10:13:46
LaHu: 那些高接種率國家開門就一堆突破性感染 只能寄望死的少一點25F 11/15 10:12
Barolo: 說實在的 現在日子過這麼爽 本來就沒有誘因接受共存阿26F 11/15 10:12
LF2Jeff: 跟萊豬一樣 遲早政府要站到開放方的 共存派完全不急27F 11/15 10:13
是不急阿
我都直接望向2024了....
Barolo: 出國不便? 但其實真有出國需求的人才多少而已28F 11/15 10:13
gogobar 
gogobar: 國際笑秉根本是台灣醫界毒瘤29F 11/15 10:13
Barolo: 所以在沒有其他明顯誘因前 推共存真的有難度30F 11/15 10:14
沒有誘因但是有壓力啦
張忠謀前陣子都出來喊趕快恢復商務旅遊了
去年實施的商務旅遊只隔離五天耶
我們過年方案還是隔離14天好嗎 只是換地點隔離
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/15/2021 10:15:13
warchiefdodo: 重點除了壓重症外也,疫苗能不能預防後遺癥如腦霧,31F 11/15 10:15
warchiefdodo: 肺功能衰減這些東西吧,目前看來有待更多數據研究
eric999: 一樓怎麼會有共存就可以不用戴口罩的幻覺,反綠反到失去33F 11/15 10:15
eric999: 理智很可悲
a2550099: 狗爸 上班了啊~休假有去哪邊玩嗎?35F 11/15 10:15
LaHu: 對啊 國門遲早要開 但是民眾接受大感染了嗎? 這是艱鉅的挑戰36F 11/15 10:15
akway: 可以清零 誰要共存 台灣人就是沒辦法接受每天死10幾個武漢37F 11/15 10:17
akway: 肺炎患者
downtoearth: 輝瑞那隻不是9成? 這還不算特效藥?39F 11/15 10:17
eric999: 如果台灣再來一波疫情,民進黨22跟24就不用選了 你們就40F 11/15 10:17
eric999: 等著吳子嘉在電視上天天哭台灣人跟民進黨苦大仇深。
downtoearth: 跟克流感對於流感的效果 應該沒有比較差吧?42F 11/15 10:17
biopdm: 到2024選完之後再說吧,在這之前大家把隔離十四天排進行程43F 11/15 10:18
biopdm: 裡面吧
fugitive24: 開放共存跟核四一樣啊 不是能不能而是敢不敢45F 11/15 10:18
mecheers: 我在國外 本市每天還是幾千確診 生活已經回到以前9成+46F 11/15 10:18
apple123773: 難講啊 說不定陳時中哭哭啼啼的下台 然後爆炸47F 11/15 10:18
fugitive24: 沒有政治人物敢做的 死的人會全算他的48F 11/15 10:18
apple123773: KMT就....49F 11/15 10:18
eric999: 台灣是世界上政治疫情最嚴重的地方。50F 11/15 10:19
nightwing: 台灣本土零確診   生活和以前幾乎差不多 沒啥影響51F 11/15 10:19
mecheers: 抱持著"一個確診都不能有"的人 打算這樣過一生嗎?52F 11/15 10:19
eric999: 就是等到特效藥出來吧53F 11/15 10:20
fugitive24: 共存派講的一口好理論 但就是沒人要當那個劊子手啊54F 11/15 10:20
LF2Jeff: 壓力就不是在國內 已經習慣大感染的老外哪管你人民想法55F 11/15 10:21
fugitive24: 誰想當也不用選舉 cdc報到就好56F 11/15 10:21
gunng: 上面說的沒錯啊 民眾準備好接受了嗎?還是開放後倒打一把57F 11/15 10:21
gunng:  為少數人利益損害多數人利益?
LaHu: 建議人人都可以啊 又沒責任  但是你要做決策又是另一回事了59F 11/15 10:21
nightwing: 歐美國家現在每周幾萬人死於疫情,還在肖想共存。60F 11/15 10:21
LF2Jeff: 商務旅行麻煩導致生意難做 遲早老外會壓著政府開放的61F 11/15 10:21
manboisold: 共存仔其實可以學美國反口罩團體上街示威62F 11/15 10:22

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中央政府也無法保證能做到清零
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