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看板 HatePolitics
作者 geordie (夢の住民)
標題 [新聞] 王美花:核四若重啟 時間金錢成本大於蓋
時間 Sun Nov 21 07:28:00 2021



1.新聞網址︰
※ 網址超過一行 請縮網址 ※

https://bit.ly/3CBsJl5
王美花:核四若重啟 時間金錢成本大於蓋新電廠 | 政治 | 中央社 CNA
[圖]
經濟部長王美花今天晚上針對重啟核四公投表示,根據台電評估,核四重啟須花非常多錢確定是否安全,耗費時間也要十幾年,還不如蓋新電廠;此外,核廢料無處存放是長遠的、攸關下一代的問題。 ...

 
2.新聞來源︰
中央社


3.完整新聞標題
※ 請完整轉載標題 請勿修改與編排 ※
王美花:核四若重啟 時間金錢成本大於蓋新電廠

4.完整新聞內容︰
※ 請完整轉載原文 請勿修改內文與編排 ※
中央社記者謝方娪台北20日電)經濟部長王美花今天晚上針對重啟核四公投表示,根據台電
評估,核四重啟須花非常多錢確定是否安全,耗費時間也要十幾年,還不如蓋新電廠;此外
,核廢料無處存放是長遠的、攸關下一代的問題。


王美花今天晚間接受華視「三國演議」專訪,聚焦年底與經濟部相關的三接(天然氣第三接
收站)遷離公投、重啟核四公投以及反萊豬公投3大議題。

針對核四議題,王美花說,核廢料無處存放是長遠的、為下一代設想的問題,從長期來看,
怎麼處理這些核廢料對台灣相當傷腦筋,但回到最基本討論:核四是否要重啟?根據台電評
估,核四重啟還不如蓋新電廠,因為必須花非常多錢確定它是否安全,耗費的時間也要十幾
年。


王美花指出,核四重啟絕不是電接了就會重啟,核電有理論問題、有實際操作問題,

當時核四封存,有非常多未解決的問題;如今若要再重啟,就台電評估,光確認接點是否有
辦法A點接到B點、B點接到C點等上萬個點,可能比蓋新電廠都還要久。

另針對含萊劑豬肉議題,王美花說,從食安而言,台灣對美國牛肉的進口逐年增加,且美國
牛肉比別的國家貴,卻很受到國人歡迎,對牛肉和豬肉作不同的對待,在國際上對台灣是非
常不利的情況;


美國認為台灣對美國牛肉開放這麼久,卻認為豬肉是有毒的、不健康的,沒有科學依據

因此美國希望台灣用一致性標準看待。

她也提到,台灣豬肉受到國人歡迎程度非常高,

即使台灣開放外國豬肉進口,市占率最多就10%左右,

這10%左右裡面,美國又只占其中一部分,是非常低的占比。

王美花說,從經濟觀點討論,台灣不管是ICT產業或半導體產業,

都是和美國經濟產業合作、技術轉移而來,有長期信賴關係存在;


況且,在台灣缺疫苗的時候,美國第一時間跳出來贈送台灣250萬劑Moderna;當台灣在國際

上被打壓時,除了美國之外,很難找到第2個國家這麼勇敢第一時間站出來挺台灣。

台灣日前遞件申請加入CPTPP,王美花說,台灣有機會但也有困難,有機會的是,台灣有符
合國際規範的透明法規,且遵循民主自由,和目前也爭取加入CPTPP的中國有很大的不同。

王美花表示,目前已有一些國家支持台灣,若要讓台灣發展得更好,能和其他國家作對談、
交流,加入CPTPP對台灣長期的國際發展是非常重要的機會,「但若反萊豬公投通過,台灣
的規範就和國際不同,CPTPP的11個成員國不僅同時都准許萊豬進口,


其中有4個成員國國內就有在使用」。(編輯:林克倫)1101120

5.附註、心得、想法︰
※ 40字心得、備註 ※
土條:一年公投過關,二年燃料棒插下去,三年測試商轉

根本用不到十幾年,政府在說謊

因為美國這麼保護我們就要進萊豬喔?我台灣一等大鯛民才不要這麼幹!



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 PiTT // PHJCI

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信基督得美國大魔王


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.102.1 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XcOI2ut (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1637450882.A.E37.html
gogobar 
gogobar: 操你媽,又在亂扯,死母豬1F 11/21 07:30
nightwing: 所以核四直接拆掉  原地重建核五就好啦  改善北部缺電2F 11/21 07:33
nightwing: 萊牛吃習慣了都沒事  以後就改吃萊豬了  不然怕漲價
bighorse0: 不如蓋新電廠? 真的假的 核五的計畫在哪4F 11/21 07:37
bighorse0: 會不會重演核四的鬧劇
bighorse0: 如果核五是幻想當然比較快阿
ai2311: 好耶 我的三千億不見了7F 11/21 07:38
nightwing: 不然新電廠是哪一座?  深澳電廠環評過了  卻又不蓋8F 11/21 07:39
alprazolam: 拆掉重建又來一次公投,大概是核電、燃氣二選一9F 11/21 07:41
alprazolam: 燃氣中選後天燃氣接收站又吵一遍,九孔養殖業抗議
nightwing: 我想要知道的是  核四封存每年要花多少的錢去維護?11F 11/21 07:43
nightwing: 台電說 民國110年   核四的編列預算是3.8億
gogobar 
gogobar: 核四公投完兩年女兒不重啟的話,塔綠班一定會失去政權13F 11/21 07:49
ferb: 就你民進黨蓋的核4爛還敢說14F 11/21 07:50
ferb: 人家國民黨蓋的核123有這樣嗎
ferb: 如果核4沒有用不能重啟,就是代表你民進黨無能啦
Mradult: 先說會漲多少電價啦17F 11/21 07:51
Hohenzollern: 核四從1982年開始興建18F 11/21 07:51
ferb: 3000億直接丟水里,還每年花幾億在維護19F 11/21 07:51
nightwing: 這個要問張俊雄吧  2000年的事情了20F 11/21 07:51
ferb: 核123有讓民進黨插手嗎,沒有,結果就是好,連民進黨自己都21F 11/21 07:53
ferb: 在用
nightwing: 1999年3月17日,核四廠正式動工。23F 11/21 07:53
jodojeda: 幾千億對政府根本小錢24F 11/21 07:53
geordie: 資進黨蓋核四蓋到馬囧封了它,我懂我懂25F 11/21 07:53
nightwing: https://i.imgur.com/Kk8Ta4L.jpg  2000年就停建了26F 11/21 07:53
nightwing: 馬英九封存    蔡英文應該決定 1.重啟  2.廢棄
[圖]
geordie: 因該是朝廢棄啦,燃料棒都送回去了28F 11/21 07:56
nightwing: 蔡英文不廢棄的話   每年的維護費用都是以億計算的29F 11/21 07:57
geordie: 不過以前美國推銷台灣核能,現在推銷天然氣,美國當台灣30F 11/21 07:57
geordie: 錢多嗎?
nightwing: 乾淨的煤  是不是美國推薦的? 深澳電廠可改天然氣吧32F 11/21 07:58
ferb: 到要真正碳中和時,天然氣還再倒33F 11/21 07:59
gogobar 
gogobar: 操你媽母豬,把林北的稅金還來34F 11/21 07:59
nightwing: 等到碳中和意識抬頭  那就用愛發電吧  台灣人最熱情了35F 11/21 08:00
z1976: 封存不廢棄還不是為了島內雜音,這次公投不過核四就可以徹36F 11/21 08:00
z1976: 底安樂死了
lwt501cx: 不意外 標準民進黨話術38F 11/21 08:03
semicoma: 要不要用核電 要不要重啟核四 核四規劃到底有沒有問題39F 11/21 08:37
semicoma: 如果有問題那要向誰究責 如果沒問題那要向誰究責 這些
semicoma: 都是問題 都要一個個釐清
semicoma: 不可能說今天幾千億這樣浪費掉結果沒人負責 我這說法都
semicoma: 還是站在很單純的權責和權力監督制衡的角度 畢竟規劃如
semicoma: 果有問題 這可是國民黨執政的責任 各位可別像陳菊一樣
semicoma: 氣爆案還沒釐清責任就趕緊抓李長榮來當替死鬼啊嘻嘻
bighorse0: 規劃如果有問題這鍋至少要甩到20年前的李登輝46F 11/21 08:42
bighorse0: 而且還要越過阿扁 我看問題應該不太大
bighorse0: 民進黨現在也就只能打馬英九當初說了能用
nightwing: 樓上說得好像核四議題  民進黨完全都沒半點責任一樣?49F 11/21 08:43
bighorse0: 很難有什麼傷害啦 就像打時鐘說打高端可以出國50F 11/21 08:43
nightwing: 當初為何要停建核四?為何又要重新復工?  政治如兒戲51F 11/21 08:44
geordie: 資進黨有停過啊,國民黨硬是要強迫續建有法嗎?52F 11/21 08:45
bighorse0: 他強迫你續建不是你蓋垃圾的理由53F 11/21 08:45
nightwing: 民進黨應該要把核四停建的理由說清楚?54F 11/21 08:46
bighorse0: 阿扁的核四 跟柯文哲的巨蛋 會不會是一樣的狀況55F 11/21 08:46
bighorse0: 如果是發包跟規劃的問題
bighorse0: 你怎麼處理都會被罵 但是整個弄到爛是不行的
nightwing: 是因為核四規劃過程不完善? 或是核四施工內容有弊端?58F 11/21 08:47
geordie: 所以是説國民黨的核四跟資進黨的核四是不同業者建的?59F 11/21 08:47
bighorse0: 就算都照綠粉主張的 主要責任也不會在國民黨立法院60F 11/21 08:48
bighorse0: 就是陳水扁李登輝
nightwing: 既然整個核四都已經搞爛了    蔡英文就該果斷決定62F 11/21 08:49
bighorse0: 當然這串前提就是 現實真的像現在王美花的主張 整組壞63F 11/21 08:49
geordie: 資進黨就停建了啊64F 11/21 08:49
bighorse0: 料料65F 11/21 08:49
nightwing: 1.廢棄?  2.改善?   不然核四這幾千億真的是打水漂66F 11/21 08:50
geordie: 原來老李不是國民黨的67F 11/21 08:50
bighorse0: 如果要投不同意停損 至少民進黨要提出 1. 徹底追究責任68F 11/21 08:50
nightwing: 資進黨停建   然後核四就放著擺爛  每年都來封存維護69F 11/21 08:51
bighorse0: 2. 核五的計畫 不然只是用不作為來反核70F 11/21 08:51
bighorse0: 這裡的保證要是民進黨的 我看蔡英文也快下台了
bighorse0: 到時候又不了了之
geordie: https://bit.ly/30LxkUV73F 11/21 08:55
geordie: 啊不是很會google?
wate5566: 缺電還想要台積擴廠 是要台積蓋核5?75F 11/21 08:56
nightwing: 核一核二核三何時完全除役不延期  核廢料真的太多了76F 11/21 08:56
nightwing: https://i.imgur.com/MplkysN.jpg    當然工業區要多蓋
[圖]
albert1229: 和疫苗一樣那些官員算不算瀆職?78F 11/21 09:00
bighorse0: 通常google的是我 可是我實在看不到什麼內容79F 11/21 09:00
bighorse0: 行政院那篇重點在哪
geordie: 你看不懂還想嘴核四?81F 11/21 09:02
bighorse0: 看不到82F 11/21 09:03
bighorse0: 你只貼了一篇政府官方說法的廢話
nightwing: 深澳電廠何時要改建成天然氣發電? 或是使用乾淨的煤?84F 11/21 09:04
bighorse0: 你還是想想貼了那篇你想主張什麼吧85F 11/21 09:05
lbowlbow: 但全台灣都沒有地方願意蓋核五啊86F 11/21 09:05
geordie: → bighorse0: 如果要投不同意停損 至少民進黨要提出 1.87F 11/21 09:05
geordie:  徹底追究責任
geordie: → bighorse0: 2. 核五的計畫 不然只是用不作為來反核
nightwing: 那一篇行政院的回復就是重啟不可能  繼續封存90F 11/21 09:05
bighorse0: 所以那篇哪裡追究責任了?91F 11/21 09:05
bighorse0: 重啟還是有可能的 只是要花十年
bighorse0: 既然今天公投了 就不用對政府提出的東西完全信任
geordie: 自己講過的當嘴砲?94F 11/21 09:06
bighorse0: 政府可能只是找藉口不執行 堅決反對人民的看法95F 11/21 09:06
nightwing: 核五要蓋   先拆了核四  原地再蓋核五  最好的方案96F 11/21 09:06
bighorse0: 為了排除這樣的疑慮 政府應該提出可行的替代方案97F 11/21 09:07
geordie: 再來嘛,我看你要凹到哪裡去98F 11/21 09:07
bighorse0: 表明不是找藉口不執行公投結果來反核99F 11/21 09:07
bighorse0: 這叫凹?
bighorse0: 看來你只能相信黨相信政府
bighorse0: 那幹嘛還公投 都讓民進黨做就好了啊
geordie: 不能啟用=反核,很好很好103F 11/21 09:09
bighorse0: 我怎麼知道你是不能啟用 還是不想啟用104F 11/21 09:09
geordie: 你還真沒看連結的內文耶,就算啟用公投過了,還有相關的105F 11/21 09:11
geordie: 公投等你來投,以爲啟用就啟用啊?
bighorse0: 不然就看這篇吧 連對比的方案都沒有 你怎麼知道重建107F 11/21 09:11
bighorse0: 還比較快
sd09090: 那蓋新的109F 11/21 09:11
bighorse0: 他是說還不如 不如什麼? 幻想中的電廠?110F 11/21 09:11
geordie: 三接正在注視著你111F 11/21 09:13
bighorse0: 三接只是儲氣 該題的是核電的替代方案112F 11/21 09:13
bighorse0: 不然我有理由質疑政府只是為了反核 誇大重啟困難度
geordie: 說你在凹就不相信114F 11/21 09:15
bighorse0: 好吧真的很硬凹嗎 其實我是認真這樣想115F 11/21 09:16
bighorse0: 可能我想法不正常
bighorse0: 你看公投主文 不夠具體民進黨就各種陽奉陰違
bighorse0: 具體了就跑一些什麼反核四不反核 反核五不反核四
bighorse0: 重啟不是調查 重啟不是測試
bighorse0: 只是攻擊核四來反核 這是很有可能的
bighorse0: 如果你不能排除這樣的疑慮 那就只好忽略核四的問題
bighorse0: 擁核都整合硬投同意
geordie: 沒看完正反方意見的本文,少來狡辯123F 11/21 09:21
bighorse0: 你覺得是狡辯 那就是吧124F 11/21 09:22
a2550099: 藍腦就看小抄投票的,正反方文本重要嗎?四個同意無腦投125F 11/21 09:27
a2550099: 下去就好了~
bighorse0: 其實我是認真考慮投不同意的可能的127F 11/21 09:27
Orisinal: 重啟真的成本不小 甚至比新建還高 畢竟核四2014就開始128F 11/21 09:28
Orisinal: 封存,都已經六七年了,設備整體結構都擺六七年
Orisinal: 有沒有問題誰都不知道 如果真要重啟肯定得花錢全部確認
bighorse0: 要求很過分嗎 1 究責  2 替代方案131F 11/21 09:30
Orisinal: 新建沒有這問題因為你知道設備硬體都是新的132F 11/21 09:30
geordie: 當時的包商也不復存在133F 11/21 09:30
bighorse0: 你說比新建的還高 問題是連新建的評估都沒有134F 11/21 09:30
bighorse0: 那有選擇嗎?
Orisinal: 更何況核四封存前試運轉都沒通過過 誰知道系統有無問題136F 11/21 09:31
bighorse0: 你又不會新建 還是我們下次再來投重建核四137F 11/21 09:31
Orisinal: 沒有選擇是因為公投都只鎖定核四138F 11/21 09:32
a2550099: 藍腦可以跟土條再連署一次啊~看哪一個縣市長願意幫忙XD139F 11/21 09:32
bighorse0: 要有選擇 那就是政府至少提出方案 不然不用講新建140F 11/21 09:32
Orisinal: 那些擁核的人只提核四 我也不知道該說什麼141F 11/21 09:33
Orisinal: 任何一個對工程有點基本認識的人都知道核四就是爛攤子
bighorse0: 因為你題以核養綠就是被當北漆143F 11/21 09:33
a2550099: 塔綠班的主張就是飯盒,你要他們幫永和想辦法?144F 11/21 09:33
calase: 核五就沒地方願意接,核電廠基本上是所有電廠建設阻力最145F 11/21 09:33
calase: 高的,主要還是台灣太小啦...
bighorse0: 方案不具體陽奉陰違 具體了就各種奇怪的反對147F 11/21 09:34
bighorse0: 那就是說塔綠斑不是反核四 是反核
bighorse0: 那擁核就也只好就投同意了
calase: 你要說什麼政府該提方案...啊就沒縣市願意接核電廠跟廢料150F 11/21 09:35
calase: ,你硬要政府去找一個核電廠核電廠方案大概要等外海核電
calase: 廠技術成熟吧。
mb: ….鬼扯蛋153F 11/21 09:35
bighorse0: 那永和唯一的選擇就只有核四 沒有什麼其他方案154F 11/21 09:36
bighorse0: 沒有王美花口中的還不如新建
belion: 信黨意啦156F 11/21 09:37
calase: 如果台灣面積再大十倍就好了,大家也不用吵這麼兇XD157F 11/21 09:39
a2550099: 才不是只有核四好嗎= =?又一個被土條騙的…158F 11/21 09:39
a2550099: 首先先推新北地方公投迫使侯市長允許新北蓋終貯乾貯,再
a2550099: 來是推動核二核三延役並擴建反應爐,最後才是新蓋核五,
a2550099: 核四早就沒救了
bighorse0: 原來有替代方案 核二核三162F 11/21 09:40
a2550099: 真永和根本不會認同土條,他根本就是避重就輕在搞政治吸163F 11/21 09:41
a2550099: 自己的政治聲望而已zz
bighorse0: 其實我一直很想知道zcloud會不會很佩服他165F 11/21 09:42
bighorse0: 以一個小兵的姿態殺到蔡英文陣前
bighorse0: 這不就是她心中理想的關心政治
codehard: 怪蓋的人亂做啊 這有很難嗎 邏輯死掉了嗎168F 11/21 09:46
bangjia: 就蓋核5,幹嘛一直執著核4?打迷糊仗169F 11/21 09:46
caramel623: 乾脆拆掉原地蓋新的會不會比較快170F 11/21 09:49
dreamyello: 三千億打水漂囉~ 絕食聖人好棒171F 11/21 09:54
dreamyello: 台灣才沒有缺電
dreamyello: 一個電廠故障就全台停電限電是故障不是缺電
dreamyello: 相信黨
dreamyello: 一個員工請假就公司停擺也不是缺人哦
fxntdsxdr: 所以啥時查瀆職176F 11/21 10:02
ckuser: 怎麼可能蓋新的…177F 11/21 10:04
skizard: 要廢棄可以啊 先攤提之前的成本 笑你民進黨政府不敢啦178F 11/21 10:07
skizard: 幾千億資產直接變垃圾
ckuser: 如果真的如許廠長說的 那真的該廢棄欸 我覺得可以在再看下180F 11/21 10:10
ckuser: 去XD
calase: 也不要都去怪什麼絕食聖人啦,311那時根本全民反核...182F 11/21 10:17
calase: 只是把責任推給他就可以裝成自己永遠正確而已
ckuser: 311那個時候連朱學恒都反核吧 老實說這幾年來挺核跟挺核四184F 11/21 10:22
ckuser: 的人我覺得是有變多
pjetone: 那妳還不蓋186F 11/21 10:24
ke0119: 無聊,台灣人就只要早點發核電,之後的核廢料跟幾千億的187F 11/21 10:26
ke0119: 除役成本給後代煩惱就行
ke0119: 台灣人更在乎的是大財團的工業用電能便宜一點
calase: 人類的恐懼會隨著時間變動,要是哪邊再來個核災又會變成190F 11/21 10:28
calase: 反核大上昇,也不是誰的錯啦
ckuser: 對啊 當初人民對核災的恐懼 以及最近對於缺電 電力不穩的192F 11/21 10:33
ckuser: 恐懼 都是
iamsocool: 你的核五計畫在哪?能讓你講新電廠194F 11/21 10:36
ImBBCALL: 你又沒有要蓋195F 11/21 10:37
fortrees: 古早電廠 東拼西湊 買不到零件196F 11/21 10:39
netion: 至少能發電吧 總比綠能風力花了錢還沒用好197F 11/21 10:43
fortrees: 試運轉就沒過 問題是核四爛到爆198F 11/21 10:46
fortrees: 反核是一回事 核四當初沒人敢說沒問題
fortrees: 一直要錢 然後問題還越來越多 時間太久還買不到舊零件
fortrees: 十年過去了 記憶忘光光 我們要重啟核四
weiber29 
weiber29: https://i.imgur.com/qWkVsxs.jpg202F 11/21 10:53
weiber29: https://i.imgur.com/L1vlUBl.jpg
weiber29: https://i.imgur.com/0QJn32f.jpg
weiber29: 歐規設備日規建物,再花3000億20年還是無解
calase: 核四距離能發電還有很長距離...風電現在反而陸續上線了206F 11/21 10:59
marco4014: 深澳以天然氣發電 配合四接一同規劃不知道有沒有可行207F 11/21 11:01
marco4014: 性
turnthison: 這咖真的超爛 廢物一個209F 11/21 11:12
weiber29 
weiber29: https://i.imgur.com/EKVxLtN.jpg210F 11/21 11:26
stja:211F 11/21 11:26
RLH: 那當初幹嘛要馬英九牛豬分離 零檢出212F 11/21 11:33
iamgodisme: 這篇正解喔 之前在台電核四廠工作現已退休的朋友也是213F 11/21 12:18
iamgodisme: 這樣說的  核四重啟維修費會超過直接蓋新的 所以你各
iamgodisme: 位每換一次立場不同的執政黨 就有可能因執政方向不同
iamgodisme: 花一次超大的預算
lifegoeson: 推高端的時候有在管跟國際規範不同嗎217F 11/21 12:22

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