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※ 本文為 goest101 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-11-23 01:52:08
看板 HatePolitics
作者 Tosca ( )
標題 Re: [討論] 歐洲澳洲反防疫暴動中
時間 Mon Nov 22 11:37:12 2021


: 推 akway: 政府騙他們兩劑解封 結果又封回去 不暴動才怪               11/22 11:19
: 對阿
: 我也很擔心台灣變這樣

沒錯
台灣內部意見分歧和衝突可能也是很難避免

我最近發現我的言論已經有點嚇到共存派了
原本共存派都看好過年後開放
我則是投降了 直接喊可能會2024才開放
一堆共存派看我棄守已經很不滿了XDDDD

共存派會說
不開放 就是一直在犧牲少數人
犧牲國際旅遊業 犧牲國際飯店 犧牲機師機組員

但我要說 其實開放了 也是在犧牲少數人
對 就是犧牲那些
就算打兩劑疫苗+追加一劑
還是有可能染疫身亡的高風險族群
美國前國務卿都打兩劑了 還是染疫病故
其實疫苗終究是有極限 我不否認
你說再來口服藥會上市
應該情況會更好 更撐得住
是阿 我也是這樣期待
但行醫十幾年加上醫學教育和訓練好幾年的經驗告訴我
你終究還是會有少數人
打了n劑疫苗+n種口服藥
還是會染疫 還是會重症 還是會病故

所以其實
共存派跟清零派
都是在犧牲 少數人
只是犧牲的族群 不一樣...........

你問我怎麼辦?
我不知道
我連拿張忠謀出來說 人家也喊趕快恢復商務旅遊
居然還有人質疑我們共存派在拿張忠謀做情緒勒索
蝦??????????

明明一天到晚拿八百條人命情緒勒索的
不就是你們嗎XDDDDDDDDD

總之
這種民意之間的衝突和分裂
會越來越激烈
國外都有
何況台灣
哀............




我好想去東京迪士尼喔o.O

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.75.79.40 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Xcn1g6S (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1637552234.A.19C.html
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/22/2021 11:38:33
dakkk: 你說的誰不知 打疫苗都會死人了1F 11/22 11:38
a0986188522 
a0986188522: 繼續鎖好鎖滿比較好 免得媽寶國民嚇鳥2F 11/22 11:38
yun0112: ptt也是有變喊共存邊說死800人要索命的那種人啦3F 11/22 11:39
pups914702: 比較想去環球影城4F 11/22 11:39
gunng: 該問的是台灣群眾接受好共存的代價了沒5F 11/22 11:39
台灣民眾要的是不要有共存的代價但我要出國去玩回來也不用隔離
這只有一種可能---病毒完全消失
但我不知道到底誰跟他們說病毒會消失
不管是WHO還是美國CDC
沒有人認為 病毒會消失....
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/22/2021 11:40:13
donkilu: 我也投降了 日本旅遊2024再說吧6F 11/22 11:39
yun0112: 好像共存後不管死多少都不會加入那800多人索命行列一樣XD7F 11/22 11:39
gogobar 
gogobar: 台灣有70萬保護力未知的高端仔,共存個屁8F 11/22 11:39
yun0112: 高端仔比老人不打疫苗的還少啦,他們關共存屁事9F 11/22 11:41
gunng: 有人喊要共存 卻又罵一直放海歸進來  不覺得超矛盾的嗎10F 11/22 11:41
donkilu: 但最大的問題就是"遲早"要共存,只是不知道遲早到何時11F 11/22 11:41
是阿 2024不共存
就2032在共存了
剛好就 下下任總統
在不共存
就2040在共存
連習近平應該都過世了
中國總該也共存了
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/22/2021 11:42:37
warchiefdodo: 醫生你還是等日本開放旅遊吧,台灣這邊有錢的話隔離12F 11/22 11:42
warchiefdodo: 14天就當送他...
gogobar 
gogobar: 想到這些高端仔根本防疫破口預備軍,真的是令人毛骨悚然14F 11/22 11:42
cplzgr: 醫生你自己可以放假啊,只是時間成本多個3倍以上= =,我15F 11/22 11:42
cplzgr: 所在的公司也2年沒有旅遊了(營收超好,不怕沒錢),超怕
donkilu: 2024是遲早 2050也是遲早 有生之年可能都還在繼續遲早17F 11/22 11:42
akway: 台灣政府因為封鎖國境得到很多經濟紅利 我看不想開放吧 等18F 11/22 11:44
akway: 到鎖國到會傷害經濟 才會開放
那個傷害是溫水煮青蛙
中國和香港都開始出現外商經理人出走的問題
台灣如果繼續維持入境隔離14天
也會面臨這問題
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/22/2021 11:45:25
akway: 現在各國看起來 就是放推傷害經濟更大20F 11/22 11:44
warchiefdodo: 台灣目前這樣搞不好就是最大利益,外銷訂單繼續爽吃21F 11/22 11:46
warchiefdodo: ,觀旅遊就國旅去補,反正是觀光逆超國xd你也沒得選
warchiefdodo: 只能國內玩
gunng: 你要西方人週末不能去酒吧  假日不能去海灘簡直去要他們他24F 11/22 11:46
gunng: 命
KFVC: 沒關係啦 淋浴間→桌遊店→八大→...→解除14天隔離 還是有26F 11/22 11:46
KFVC: 進展的
連帛琉旅遊泡泡都推不動
接下來要恢復國際觀光 還有很長一段路要走
goldfishert: 不開放:傷害部分人的經濟。共存:傷害部分人的生命28F 11/22 11:46
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/22/2021 11:47:45
frozenmoon: 喊開放共存的人又不用負責29F 11/22 11:47
jimmy5680: 不管誰是執政黨,開放國境很快就會支持度暴跌吧......30F 11/22 11:47
goldfishert: 怎看都是不開放好吧?錢是有比命重要喔?31F 11/22 11:47
如果2024以後 當全世界幾乎都開放了
只剩中國台灣香港還在入境隔離14天
你沒發現
你已經變成鐵幕國家了嗎??????????????????
KFVC: 就跟不能批踢維修會要台灣一部分的人的命一樣XD32F 11/22 11:47
jimmy5680: 我就不相信亂喊開放共存的在野黨上台真的會開放國境33F 11/22 11:47
cplzgr: 話說這兩年博弈手遊的收益可是翻倍的n^欸..34F 11/22 11:47
gunng: 以台灣角度看 若共存對製造業影響大不大?35F 11/22 11:47
frozenmoon: 今天如果是柯師傅或國民黨執政 你們覺得會開放到哪XD36F 11/22 11:48
goldfishert: 尤其那種喊800命又喊共存的根本只是想鬧事而已37F 11/22 11:48
akway: 台灣人沒出國觀光 倒楣都是周遭賺台灣觀光財的國家38F 11/22 11:48
donkilu: 放推傷害當然大 但歐美現階段也不可能關到清零 一定暴動39F 11/22 11:48
yun0112: KMT我猜至少會對台商回台隔離放寬40F 11/22 11:48
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/22/2021 11:49:41
donkilu: 只能用疫苗干涉大家的出遊行為 真的是沒啥招了41F 11/22 11:49
frozenmoon: 畢竟在野的最大好處就是可以免負責花式畫餅42F 11/22 11:49
KFVC: 莫非又是台灣都市傳說 「日本觀光靠台灣人吃穿」43F 11/22 11:49
frozenmoon: 歐美社會不一定開放不行,但是他們不會都推給政府44F 11/22 11:50
TheoEpstein: KMT放寬台商就會順手放寬美日了,不可能只開中國45F 11/22 11:50
donkilu: 老實說我也不覺得改朝換代就會改成開放46F 11/22 11:50
okgod: 以台灣來說真的要放棄共存,台灣人沒辦法接受不是清047F 11/22 11:50
frozenmoon: 開放後疫情爆發,台灣人也是痛批政府XDDD48F 11/22 11:50
KFVC: 不過台灣這麼乾淨 就算是頭家換了 敢隨便開嗎XD49F 11/22 11:51
donkilu: 台灣要改成開放 比較可能的原因是三級反覆出現好幾次50F 11/22 11:51
Cishang: 現在就看口服藥能不能有些療效 壓得下去全球疫情就會趨緩51F 11/22 11:51
KFVC: 台灣可是比新加坡還乾淨的淨土52F 11/22 11:51
frozenmoon: 台灣人要的是開放又不要疫情爆發XDD53F 11/22 11:51
Cishang: 那台灣當然可以跟上,要不然台灣現在過的這麼舒服智障才在54F 11/22 11:51
donkilu: 搞到內需產業痛苦不堪 大家有共識不能再這樣開開關關55F 11/22 11:51
TheoEpstein: 全球疫情趨緩,台灣人也不能接受「不是0」啊56F 11/22 11:51
Cishang: 那邊共存 台灣這幾年最慘的不就是幾個月前57F 11/22 11:52
donkilu: 這才有開放共存的本錢 現在只痛第一次 還不夠痛58F 11/22 11:52
TheoEpstein: 像日本那樣東京單日20就有台灣人喊爆發了59F 11/22 11:52
akway: 台灣就繼承中國思想 接受打疫苗打滿 但還是想清零60F 11/22 11:52
KFVC: 1.台灣只要2人以上都算爆發 2.開放不可能不起伏 連日本都不61F 11/22 11:52
KFVC: 敢亂開了
TheoEpstein: 台灣就是中國防疫的改版而已,背後邏輯都是不共存63F 11/22 11:52
frozenmoon: 疫情亡故800人,在野也是帶風向痛批政府啊XDDD64F 11/22 11:53
Cishang: 整天在共存 存到歐洲封回去了還在那邊自我感覺良好65F 11/22 11:53
KFVC: 然後說著說著要要開始夾心推文了66F 11/22 11:53
donkilu: 日本應該會想拖過新年吧... 自肅拿掉又會怒燒一波67F 11/22 11:53
TheoEpstein: 你在中國不會看到有人喊跟病毒共存,為什麼?68F 11/22 11:53
danielqwop: 這的大爆發是別國的日常,這怎麼比呀69F 11/22 11:53
cplzgr: 不是「0」真的是共識欸,但有點好笑又悲哀= =70F 11/22 11:54
TheoEpstein: 日本的怒燒:東京/北海道單日30人確診71F 11/22 11:54
TheoEpstein: 什麼別國日常,台灣的大爆發是別國疫情趨緩拉
KFVC: 幫更新)日本實質上的自肅已經拿掉後度過萬聖節 秋天連假了73F 11/22 11:54
akway: 等日本也嘗到鎖國防疫紅利 我看他們也會拖解封 之前東京奧74F 11/22 11:54
akway: 運超多人反對外國人進來
TheoEpstein: 別國的日常在台灣早就是民進黨下台了76F 11/22 11:55
KFVC: 若是廣義的自肅 大概2020/6之後就沒了77F 11/22 11:55
TheoEpstein: 可是日本已經開放商務入境隔離三天了78F 11/22 11:55
TheoEpstein: 緊急事態宣言在9.30就結束了
KFVC: 台灣這種特別的國家型商業模式才能有紅利 光日本境內現在就80F 11/22 11:56
Cishang: 還有搞清楚一件事 大多數台灣人能不能出國根本沒有差81F 11/22 11:56
KFVC: 比台灣多不知幾倍外國人 這些人都要亂飛(就像我xd82F 11/22 11:56
SnakeO: 其實跟核四議題很像. 正反兩方講一大堆論點,但是縣市長83F 11/22 11:57
Cishang: 整天在亂的是在台中國人84F 11/22 11:57
cplzgr: 日本的鎖國,造成的觀光傷害太大,台灣就連gdp 的皮毛都85F 11/22 11:57
cplzgr: 算不上吧,印象中
SnakeO: 沒人想放核廢料在自己縣市,討論也是白討論. 共存和清零87F 11/22 11:57
a1chemy: 但去年到現在經濟表現比較好的都是清零派國家...我是不知88F 11/22 11:57
a1chemy: 道最近共存怎麼比過清零
SnakeO: 討論一大堆,可是縣市長都希望邊境管好,邊境進來病毒就是90F 11/22 11:58
lazycat5: 正視疫情必定有犧牲,經濟還是共存亡91F 11/22 11:58
Cishang: 幾個月前怎麼就沒有人在講共存? 那都只是在台中國人作亂92F 11/22 11:58
SnakeO: 中央沒管好邊境,不是共存的問題93F 11/22 11:58
TheoEpstein: 日本其實也很多中資一條龍,海外觀光客可以靠國內補94F 11/22 11:58
KFVC: 真正傷害日本觀光的是緊急事態宣言。95F 11/22 11:58
downtoearth: 最後就是變成 流感 吃克流感而已...y96F 11/22 11:58
Cishang: 而已97F 11/22 11:58
donkilu: 清零派也要國情配合 歐美根本不可能清零98F 11/22 11:58
TheoEpstein: 日本不像台灣人賭爛台灣觀光,日本人很愛國內旅行的99F 11/22 11:58
fragmentwing: 共存但不准死人,神邏輯100F 11/22 11:59
SnakeO: 現在看看有沒有政治人物會說就開放邊境吧,病毒進來沒關係101F 11/22 11:59
downtoearth: 等到 全世界 這個看法變成主流 那自然台灣也不會102F 11/22 11:59
downtoearth: 自立於世界之外
TheoEpstein: 緊急事態宣言要求「避免跨縣市移動」,台灣人不懂這104F 11/22 11:59
SnakeO: 我們要和病毒共存. 我相信沒有政治人物敢這樣說105F 11/22 11:59
TheoEpstein: 意義。106F 11/22 11:59
donkilu: 澳洲好不容易忍到這次也不忍了 直接暴動給你看107F 11/22 11:59
downtoearth: 真的 你們都知道 自己在吵甚麼嗎?108F 11/22 11:59
cplzgr: 是,我姑姑在日本也是很喜歡國內旅遊..109F 11/22 11:59
lazycat5: 鐵幕國家也太誇張,隔離又不是處罰110F 11/22 11:59
a1chemy: 共存目前的狀況就是封城解封的循環,這說對經濟比較好真111F 11/22 11:59
a1chemy: 不知怎麼估計的
KFVC: https://i.imgur.com/4JMkg8D.jpg 週末去PICA西湖露營113F 11/22 11:59
[圖]
downtoearth: 就是 過完年之後 到夏天這個期間 就見分曉的事114F 11/22 11:59
KFVC: 這是要怎麼賭爛(?115F 11/22 12:00
frozenmoon: 開放或不開放都會有某部分人會被犧牲,就看取捨了116F 11/22 12:00
TheoEpstein: 所以日本觀光的解法就是GO TO,鼓勵國內旅遊,就可以117F 11/22 12:00
TheoEpstein: 救正常的觀光。死掉的都是在日中國人開的一條龍
TheoEpstein: 台灣被西台灣人搞,你們以為西台灣人沒去搞日本嗎?
TheoEpstein: 然後居酒屋可以正常營業也直接救了餐飲業。
frozenmoon: 總之民眾都要完美的結果,但現實中沒有完美的選項121F 11/22 12:01
yun0112: 之前另一個些淨土像新加坡紐西蘭,前者不知不覺也死到累122F 11/22 12:01
yun0112: 積600了,然後後者單日持續穩定100多個確診
TheoEpstein: 上週大阪遠征,我那些日本朋友連喝兩天再搭夜巴回東124F 11/22 12:02
TheoEpstein: 京,他們說好久沒有這樣了好爽。
TheoEpstein: 而且居然有一家店是「不管什麼酒都用紅酒杯裝」,我
TheoEpstein: 好想那樣喝日本酒喔喔喔喔喔
donkilu: 老實說我也好奇日本居酒屋現在去的人還多不多128F 11/22 12:03
TheoEpstein: 看到杯子我還以為他們是喝白酒,想說這群人什麼時候129F 11/22 12:03
TheoEpstein: 懂品味了,原來還是日本酒。
kuninaka: 多啊131F 11/22 12:03
TheoEpstein: 多到你無法想像XDDDD132F 11/22 12:03
TheoEpstein: 那是文化。
kuninaka: 日本居酒屋文化很誇張134F 11/22 12:03
kuninaka: 跟台灣人愛逛夜市一樣吧
KFVC: 露營區每間廁所都免治 然後洗手台跟廚房都有熱水 超扯136F 11/22 12:04
TheoEpstein: 我覺得更誇張,那是日本人聊天場所137F 11/22 12:04
kuninaka: 居酒屋就是社交場所 什麼事情都可以去那邊138F 11/22 12:04
kuninaka: 談公事 感情 都可以去
TheoEpstein: 他們不會在白天講出心裡話,但晚上三杯下肚完全變身140F 11/22 12:04
kuninaka: 聚會也去141F 11/22 12:05
TheoEpstein: 不誇張,絕對是「變身」,而且本來不熟的,乾杯過後142F 11/22 12:05
TheoEpstein: 隔天白天的態度都不一樣了。
kuninaka: 日本人超級無敵愛喝酒 藉著喝酒抒發情緒144F 11/22 12:05
TheoEpstein: 那就像是梁山泊一樣,喝了這一杯大家就是兄弟了145F 11/22 12:05
TheoEpstein: 喝完再去卡拉OK的話就是更熟的兄弟了
kuninaka: 應該是平常太壓抑了ㄅ 我覺得147F 11/22 12:06
TheoEpstein: 幹,我只會唱動漫歌148F 11/22 12:06
kuninaka: 台灣人平常就很放鬆149F 11/22 12:06
donkilu: 喔我是想問KFVC現在的狀況啦 餐廳應該是很容易傳播的地方150F 11/22 12:06
TheoEpstein: 他們平常會保持距離151F 11/22 12:06
kuninaka: 就是說現在日本居酒屋的狀況阿152F 11/22 12:07
TheoEpstein: 喝完就拉近距離,很明顯153F 11/22 12:07
kuninaka: 他們本來就愛去 不會因為疫情不去吧154F 11/22 12:07
TheoEpstein: 現在都是人啊XDD155F 11/22 12:07
KFVC: https://i.imgur.com/CBGfs9V.jpg 一直很好奇怎都沒人偷(?156F 11/22 12:07
[圖]
kuninaka: 去刷刷IG應該可以看到一堆吧157F 11/22 12:07
donkilu: 想知道幾個月來日本疫情趨緩 日本人的行為模式有沒有改變158F 11/22 12:07
TheoEpstein: 所以很多華人打不進日本人圈圈,因為沒辦法那樣喝159F 11/22 12:07
TheoEpstein: 日本人還會為了喝酒跑到隔壁縣,現在不用這麼麻煩了
donkilu: 米國歌舞昇平幾個月 現在又要再刷一波惹 怕161F 11/22 12:08
KFVC: @donkilu 其他我不確定 但以喝酒這件事 是有的 現在多出了一162F 11/22 12:08
TheoEpstein: 簡單的說,我花在居酒屋的錢可能比物販還多163F 11/22 12:08
kuninaka: 跨縣市喝酒那個偵的猛XD164F 11/22 12:09
TheoEpstein: 不對,應該把可能兩字拿掉165F 11/22 12:09
KFVC: 種年輕人的喝酒模式是直接租airb166F 11/22 12:09
TheoEpstein: 參加大阪活動跑奈良喝酒有沒有看過?因為奈良沒宣言167F 11/22 12:09
kuninaka: 租airb喝酒 XDD168F 11/22 12:09
kuninaka: 到底是多想喝阿
TheoEpstein: 租AIRB就不用受到營業時間限制,很合理啊170F 11/22 12:10
KFVC: 再來就是到處都有可以驗PCR(便宜的大概台幣700171F 11/22 12:10
hu6111: 上個禮拜才裝免治馬桶,超爽的172F 11/22 12:10
kuninaka: 因為這樣所以日本酒業很發達 那種精釀一大堆173F 11/22 12:10
donkilu: 租airbnb不錯啊 美國疫情嚴重時也是很多人寧願租小木屋174F 11/22 12:10
TheoEpstein: 那不是單純的喝酒啦,聚會談心心理諮商工作解悶175F 11/22 12:10
kuninaka: 台灣最近幾年也有人在搞精釀啤酒176F 11/22 12:11
kuninaka: 就是聚會一定要喝阿
TheoEpstein: 沒那樣喝,每天跳鐵軌自殺的搞不好多十倍178F 11/22 12:11
kuninaka: 難道聚會喝茶嗎179F 11/22 12:11
KFVC: 比方說這週跟朋友瘋太猛 又剛好要回老家 就會先去驗一下180F 11/22 12:11
TheoEpstein: 其實喝烏龍茶也行,重點就是有人陪你聊天181F 11/22 12:11
gunng: 紓壓兼社交吧  以台灣人角度看小又窄又舊的居酒屋 晚上都會182F 11/22 12:11
gunng: 塞滿人
donkilu: 700...真的便宜184F 11/22 12:11
kuninaka: 對耶 日本人聚會會喝茶嗎185F 11/22 12:11
TheoEpstein: 喝太猛先去驗一下wwwwww186F 11/22 12:12
kuninaka: 台灣到處都有人泡老人茶187F 11/22 12:12
TheoEpstein: 不會喝熱茶,但是烏龍茶可樂柳橙汁都在menu上喔188F 11/22 12:12
kuninaka: 平常就很chill189F 11/22 12:12
TheoEpstein: 一樣的杯子,一樣加冰塊,那就是氣氛190F 11/22 12:12
ensuey: 最會情緒勒索的不就是你偶像柯師傅 XD191F 11/22 12:12
donkilu: 都有自發篩檢的話 傳播範圍也不會太大 這個不錯192F 11/22 12:12
TheoEpstein: 我自己比較常點的是無酒精啤酒193F 11/22 12:12
serval623: 難怪日本人下班都要小酌194F 11/22 12:13
KFVC: 然後如果是國內飛機都可以免費驗(剛查了以下目前只剩往沖繩195F 11/22 12:13
TheoEpstein: 而且日本室內可以抽菸,跟台灣正好相反196F 11/22 12:13
TheoEpstein: 菸酒下去心情大好
KFVC: 跟離島才能免費了XD 9月底時看到免費超爽結果幹只能國內線198F 11/22 12:13
TheoEpstein: 日本是戶外有很多地方禁菸,要到戶外吸菸區199F 11/22 12:14
kuninaka: 日本現在確診數超級低的 超神奇200F 11/22 12:14
TheoEpstein: 因為日本還是有防疫,不是放推啊201F 11/22 12:14
kuninaka: 說要跟病毒共存的那些歐洲國家 根本就是在放推XD202F 11/22 12:15
KFVC: 那是現在呀XD 冬天一定會上升 只能祈禱不要亂爆走203F 11/22 12:15
gunng: 前幾天看booking跳訊息 之前住的APA週末只要700多  服務業204F 11/22 12:15
gunng: 還是不景氣吧
kuninaka: 希望疫情別爆走206F 11/22 12:16
KFVC: 台灣 日本 歐美的防疫規格根本..不親身體驗很難感受207F 11/22 12:16
teemo0330: 你以為你誰?208F 11/22 12:16
kuninaka: 少了外國旅客一定是不景氣的209F 11/22 12:16
KFVC: (說得一副好像我體驗過歐美一樣210F 11/22 12:16
kuninaka: 歐美不用體驗吧 看他們暴動就知道XD211F 11/22 12:16
TheoEpstein: 少外國旅客影響最大的是一條龍跟「設定賺中國人」的212F 11/22 12:17
kuninaka: 去年BLM也是整個無視防疫213F 11/22 12:17
KFVC: (@teemo 一個投降的人XDDDDD214F 11/22 12:17
TheoEpstein: 台灣麻煩的就是清零太成功,無法忍受零以外的事了215F 11/22 12:18
kuninaka: 台灣就是只要放鬆邊境就會炸216F 11/22 12:18
TheoEpstein: 因為境內防疫強度其實低到很誇張217F 11/22 12:18
donkilu: 美國真的沒有在演啊 職業運動幾萬觀眾 全場沒人戴口罩218F 11/22 12:18
kuninaka: 問題是你商務不能一直14+7219F 11/22 12:19
TheoEpstein: 美國那就是放推啊XDDDD220F 11/22 12:19
AtDe: 基本上我也覺得2024政黨輪替才能出國了,不過國內2022大概221F 11/22 12:19
AtDe: 就會有大規模抗議
kuninaka: 日本我用雲的 他們還是會戴口罩223F 11/22 12:19
TheoEpstein: 台灣其實應該用八月九月的防疫強度來開放邊境。224F 11/22 12:19
kuninaka: 很多人會反對吧225F 11/22 12:19
donkilu: 日職連休息室都要戴口罩 差太多了xd226F 11/22 12:20
TheoEpstein: 結果沒有,國內一直放鬆,邊境只能一直緊227F 11/22 12:20
dragonjj: 欸欸欸,日韓澳要開啟泡泡旅遊了耶!羨慕不羨慕?228F 11/22 12:20
kuninaka: 為了商務開放邊境 要升級到三級警戒??229F 11/22 12:20
KFVC: 台灣真的太乾淨了 之前回去廟會 那真的2019 然過快一個月了230F 11/22 12:20
gunng: 問題是你現在縮短部分隔離期間  一定會被拿來炒作231F 11/22 12:20
KFVC: 完全沒事 可見多乾淨!!! (一堆人沒戴口罩還大家辦桌XD232F 11/22 12:20
kuninaka: 邊境守太嚴是雙面刃阿233F 11/22 12:21
Waylon107: 等到這個病毒變小感冒就能共存了234F 11/22 12:21
kuninaka: 優點是國內沒疫情 缺點就是商務旅遊很慘235F 11/22 12:21
TheoEpstein: 疫苗打這麼多,不可能三級了236F 11/22 12:21
KFVC: 恩啊 所以回去一趟我深深深深地覺得 拜託一定要鎖緊越緊越好237F 11/22 12:21
TheoEpstein: 現在就算爆發群聚,馬上匡列隔離疫調就能守住238F 11/22 12:22
TheoEpstein: 因為感染速度終究因為疫苗跟口罩有慢下來,不像五月
gunng: 日本目前商務入境記得K大講要對口公司跟厚生省那邊登記?240F 11/22 12:22
fengwen: 總是每年都有人生病死亡的241F 11/22 12:22
TheoEpstein: 要對方公司擔保啊,還要開行程計畫書242F 11/22 12:22
kuninaka: 現在就看歐美那邊怎麼演吧243F 11/22 12:23
kuninaka: 他們先行者
kuninaka: 打兩劑 ICU爆炸
s81048112: 現在會這樣 不就柯韓糞之前狂炒3+11害的246F 11/22 12:23
TheoEpstein: 台灣四月五月是完全不設防,不戴口罩居多,疫苗等於0247F 11/22 12:23
kuninaka: 台灣肯定就不敢學248F 11/22 12:23
KFVC: 對 都要主動申請 我因為隔離app有bug聯絡入境隔離管制組的人249F 11/22 12:23
TheoEpstein: 台灣有疫調匡列隔離的手段來壓制住群聚,別國沒有250F 11/22 12:24
KFVC: 他說現在每個人都忙到崩潰 因為太多人申請251F 11/22 12:24
yougenmi: 鐵幕國家的定義是什麼?252F 11/22 12:24
yougenmi: 跟中國一樣就叫鐵幕國家嗎?
donkilu: 現在的最佳解可能是鎖二級 維持列疫調能力 邊境控管也許254F 11/22 12:24
kuninaka: 他們確診的人太多沒辦法匡列了255F 11/22 12:25
kuninaka: 所以CDC決定春節放鬆一點
donkilu: 能作一定程度的放鬆 就算漏了再匡列都來得及257F 11/22 12:25
TheoEpstein: 春節那個就是政治壓力...258F 11/22 12:25
KFVC: 沒錯 或許這個世界上 台灣才是實質上最有本錢共存的國家259F 11/22 12:26
donkilu: 但就是要口罩繼續戴+條碼繼續掃 看政府的權衡了260F 11/22 12:26
KFVC: 純粹是一旦有疫情 會牽動到太多無辜的人 沒事不想找麻煩而已261F 11/22 12:26
TheoEpstein: 台灣共存的前提是,你要那些老人把口罩戴起來啊262F 11/22 12:27
gunng: 我親戚兩個月前去被公司派去中國那邊辦業務  隔離21天的心263F 11/22 12:27
gunng: 得是食物超難吃
TheoEpstein: 有東西吃很好了啦,還嫌?265F 11/22 12:27
gunng: 最近回台灣隔離住的是高檔酒店  差點不想回去上班XD266F 11/22 12:27
gunng: 那台灣算是五星級鐵幕嗎?
dragonjj: 還在吵3+11?那時候疫苗覆蓋率多少,柯文哲說機組人員268F 11/22 12:30
dragonjj: 要先打,塔綠班怎麼笑的?我贊成年底或是明年初開放,
dragonjj: 兩個字,疫苗!連這都搞不懂的出來怪罪別人,可笑!
s81048112: 3+11現在也切割推給塔綠班了271F 11/22 12:38
LF2Jeff: 一直覺得最後開放的推手一定不是本國人 看萊牛豬就知道272F 11/22 12:39
yun0112: 機組人員都打到9成以上了,還是有人不接受他們放寬檢疫啊273F 11/22 12:40
yun0112: XD
yun0112: 然後這群人可能還跟喊共存的人群重疊
dragonjj: 哇靠不是塔綠班,不然是kmt 喔?連個會議紀錄都沒有,276F 11/22 12:41
dragonjj: 陳時中說要負責,然後呢?裝睡的人叫不醒啊!
s81048112: 吵3+11的原來是塔綠班278F 11/22 12:42
LF2Jeff: 不管誰執政最後都得受到已經習慣了的老外商人的壓力279F 11/22 12:42
s81048112: 喊0+14就噤聲280F 11/22 12:42
dragonjj: 3+11時候機組人員哪有打到九成?阿就有錯在先,人民觀281F 11/22 12:43
dragonjj: 感不好不然為什麼之前可以現在不行,連個會議紀錄都沒
dragonjj: 有?倒是很會嘴!
kuninaka: x284F 11/22 12:44
kuninaka: 還在3+11...
yun0112: 我說前陣子又要放寬的時候286F 11/22 12:47
yun0112: 就是不管機組人員打到多少,搞不好打到100% 還是有人不能
yun0112: 接受他們放寬檢疫
yun0112: 看之前機師感染時又各種難聽的話都出來
donkilu: 3+11是整體問題 匡列篩檢能力不足又要開放290F 11/22 12:51
donkilu: 那時候入境普篩還一堆人屁偽陽性
donkilu: 痛過才知道 比起百業蕭條 多做那點篩檢根本沒多少錢
vicklin: 簡單的數學,現在的疫苗保護力無法無力化delta293F 11/22 12:56
vicklin: 只要delta向歐洲那樣散開,超出醫院乘載就等於文明停擺
vicklin: 只要醫院還有病毒DDOS的風險就絕對不可能完全回到過去
pilitiger: 清零派就搞笑啦296F 11/22 13:00
dash007: 之前Delta那次只對有打疫苗的機組人員放寬,還不是在罵297F 11/22 13:01
dash007: 為何對機組人員放寬?(遠目
CORYCHAN: 不用跟情勒巨嬰講道理299F 11/22 13:12
CORYCHAN: 比率夠高就開放,剩下的讓達爾文決定。
YJJ: 很難預測未來的啊 ,有人會因為要救人開發時光機回來的嗎301F 11/22 13:15
CORYCHAN: 指要出門又拒打疫苗的那些人302F 11/22 13:16
CORYCHAN: 尤其75+的(扣掉不能打的也有幾十萬壁雕
nalthax: 為什麼不是其他國家像台灣一樣落實四個月隔離+軟封城,把304F 11/22 13:21
nalthax: 感染跟死亡降低到可控的程度再來談開放?這樣搞下去,每
nalthax: 年生的補不起因病毒死的,而且四個月可以控制的,會變成
nalthax: 四年、四十年都控制不起來。台灣現在解封差很多耶
世界上九成的國家其實都沒本錢這樣封鎖
日本也沒這樣封鎖過
之前確診一天幾萬人
風俗店照樣開 游泳健身唱歌樣樣都可以做 學校也照常上課
然後疫情就下去了
歐洲國家政策明明跟日本也差不多
為什麼日本疫情可以下去 歐洲卻一直噴?
你要歐洲政府怎麼辦??
根本無解
KFVC: 國國有本難唸的經(?308F 11/22 13:26
CORYCHAN: 1.因為每個國家都有巨嬰309F 11/22 13:26
CORYCHAN: 2.社區感染範圍太大已不存在清零選項。
CORYCHAN: 有那麼好清這病毒哪會這麼囂張。
billy4305: 鄉民也是各種時空背景不同之術 看了覺得頗呵312F 11/22 13:27
CIIIO: 越鎖國GDP越高 幹嘛還要開放?313F 11/22 13:30
CIIIO: 不可能放鬆 這樣就是最佳解了 今年五月那次就是教訓
如果現在就是最佳解
張忠謀就不會出來喊 趕快恢復商務旅遊了
※ 編輯: Tosca (111.254.27.131 臺灣), 11/22/2021 13:37:38
louis222: 怎樣都可以哭夭,習慣就好315F 11/22 13:39
sherry0814: 推一個,一堆不想負責只想享受的巨嬰316F 11/22 13:50
lazycat5: 尊重張忠謀意見,但是民主國家一人一票。317F 11/22 14:25
lazycat5: 不出國的國民,不覺得隔離太久,有共存亡的心理準備嗎
lazycat5: ?
Nexus055202: 台灣現在只有一般封城vs中國式封城320F 11/22 15:08
processer: 其實公投比較適合投這種題目321F 11/22 15:11
Nexus055202: 然後歐洲根本不可能清零 申根和清零只能挑一個322F 11/22 15:16

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