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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-11-23 08:46:13
看板 HatePolitics
作者 myIDis7 (個字)
標題 Re: [討論] 所以那個精神科
時間 Mon Nov 22 22:41:48 2021

※ 引述《helba (網路貧民窟)》之銘言：
: 醫師人都跑哪去玩了呢？
: 是疫情沒法看診都轉行小兒感染科了？
: 看現在明明有許多人需要關心啊？
: 要不04b開一期討論不想戴口罩的心理好了


精神科患者的最大問題就是沒有病識感

而精神病患者平常正常服藥就是跟正常人一模一樣

這造成了一個很大的問題

一個正常的精神病患者

可能服藥期間都很正常

停止服藥也很正常

你要他繼續服藥？還是繼續吃？

如果患者是別人當然叫他繼續吃 患者是自己人的話還會叮嚀嗎？

但哪天發病了就可能傷害別人

而以思覺失調為例

發病時患者自己根本不知道自己在幹嘛

以法律上認定是無行為能力者

隨便問個醫生就能知道 那是真的沒有判斷能力的症狀

精神病就很難醫

整個社會都不友善的情況下

大概只會叫他們有病要吃藥

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.239.136.238 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Xcwmk-1 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1637592110.A.F81.html
推 MVPGGYY: 其實我覺得情緒容易失控，那種吵個架就殺人的也算廣義的1F 11/22 22:45
→ MVPGGYY: 神經病，只是沒有就醫紀錄而已XD
推 kuninaka: 其實已經越來越多人願意接受自己有病去看身心科了3F 11/22 22:45
→ kuninaka: 真的要積極治療
推 pideo: 所以精神病直接關起來就好了啊，幹精神病是人，受害者就不5F 11/22 22:46
→ pideo: 是人歐，移動炸彈不用處理隔離歐
→ goldfishert: 本版就有沒病識感的病患阿，我想大家都知道是誰7F 11/22 22:46
→ kuninaka: 狗爸阿8F 11/22 22:47
→ kuninaka: 精神病又不代表他會殺人
→ kuninaka: 會殺人的站即少數齁
→ kuninaka: 開槍去打館長的難道是情緒失控嗎
推 pideo: 精神病不想隔離沒關係，出事了監護人要附連帶責任，立法院12F 11/22 22:49
→ pideo: 的垃圾敢這樣修嗎，精神病殺人，監護人視同共犯
→ pideo: 這樣不關不隔離也沒關係啊，讓精神病跟監護人自己選
推 siriuskinght: 這種狀況要大家怎麼友刪？等著被砍嗎15F 11/22 22:50
→ pideo: 另外犯案的支持廢死的，可以改支持這樣的法案啦16F 11/22 22:51
→ pideo: https://youtu.be/YXsWnf6Ez9E
→ pideo: 所有費用由犯器官支出，這樣還有盈餘，這些盈餘可以幫助被
→ pideo: 害者家庭，而且不用全民為垃圾買單，啊，立法院的垃圾敢不
→ pideo: 敢這樣修法啦
推 wuliou: 如果真的訂一條精神病直接關的法條 那就沒人會去看醫生了21F 11/22 23:00
→ wuliou: 那就不會有精神病的出現...直到他病發捅人
推 Sheltis: 精神病直接關起來？那你家人朋友如果有憂鬱症或睡眠障礙23F 11/22 23:02
→ Sheltis: 的麻煩關一關好嗎 可以不要講得這麼簡單嗎 這些也是精神
→ Sheltis: 疾病
推 iamdota: 會講這種話的，其實真的該去掛一下精神科26F 11/22 23:03
推 pideo: 上面的邏輯有問題歐，只要修精神病專用法條，監護人之情不27F 11/22 23:03
→ pideo: 報視同共犯，只要當精神病犯案直接比照共犯處理，你看精神
→ pideo: 病不去看醫生的，監護人會不會壓著去看
→ pideo: 所以你要等你的家人被精神病桶了才要來哭是吧，希望反駁的
→ pideo: 家人不是下一個受害者
推 nvlsvee: 誰要跟你當監護人32F 11/22 23:06
推 MVPGGYY: 正常人犯案都沒去找家人當共同正犯了.....33F 11/22 23:06
→ pideo: 某i的論調希望i家人不是下一個受害者，如果發生不幸也不要34F 11/22 23:07
→ pideo: 出來上新聞哭啊，世上最大的犯罪就是反駁這些人的縱容
推 Sheltis: 好哦那你要怎麼知道家屬或監護人知情不報？你知道有些患36F 11/22 23:07
→ Sheltis: 者是瞞著家屬去看精神疾病的嗎？要檢討台灣對精神病患的
→ Sheltis: 控管的法條是可以 全部關起來是啥小……
→ pideo: 沒有犯案是要關三小39F 11/22 23:08
→ MVPGGYY: 照法律犯意上來說，正常人犯案更嚴重吧，因為自己是有犯40F 11/22 23:08
→ MVPGGYY: 意的，照那想法不就每個正常人犯案都要家人一起受罰
→ pideo: 這麼怕不就是想犯案42F 11/22 23:08
→ pideo: 精神病可以逃過無行為的法條
→ MVPGGYY: 你要舉證家人知道他有神經病但不報就很難舉證了44F 11/22 23:09
推 iamdota: 別人不同意你的論點就開始氣撲撲，真的花150去檢查一下45F 11/22 23:09
推 Sheltis: 大哥你上面都說要把精神病全部關起來 現在又說沒犯罪怎麼46F 11/22 23:09
→ iamdota: 不然到時候你的監護人還要為你被抓去關47F 11/22 23:09
→ Sheltis: 關 啊？48F 11/22 23:09
→ pideo: 樓上一堆在為犯人著想跟現在一堆恐龍法官有何差異49F 11/22 23:09
→ pideo: 沒犯案是要怕三小
→ nvlsvee: 哎唷 你是不是3Q啊 你要找出好論點啊 不是不合你意就是51F 11/22 23:11
→ nvlsvee: 幫犯人著想 幫不了你
→ MVPGGYY: 法律上的神經病認定又不是你我覺得他好像是神經病，那就53F 11/22 23:11
→ MVPGGYY: 是神經病，是要有完整紀錄的耶
→ pideo: 上面寫的這麼清楚，請先看清楚，有說要不要關有精神病跟監55F 11/22 23:12
→ pideo: 護人決定，如果決定不隔離也沒問題，那出事了就附連帶責任
→ pideo: ，是文盲是不是
→ MVPGGYY: 我每天看新聞都嘛覺得一些小事就打人殺人的很像神經病，58F 11/22 23:12
→ MVPGGYY: 但法律上不是啊
推 akway: 精神病又不是推給家屬就可以解決 什麼家裡管好就好 往往家60F 11/22 23:13
→ akway: 屬才是第一線受害者
→ pideo: 所以家屬不管，國家不隔離，然後出來殺人犯案了，然後呢，62F 11/22 23:14
→ pideo: 出來靠腰幾聲，之後繼續是不是？
推 Sheltis: 沒人在為犯人著想好嗎笑死 只是你自己根本不知道自己想表64F 11/22 23:14
→ Sheltis: 達什麼 我幫你統整一下不就是你希望有犯罪預備軍嫌疑的精
→ Sheltis: 神病患要強制就醫隔離 這個就是目前台灣法律不夠完善的地
→ Sheltis: 方啊
推 iamdota: 這次殺人的又不是精神病，你不要自己幫人定義精神病好嗎68F 11/22 23:15
推 a1chemy: 精神科現在躲起來不敢講話吧，真的講知覺失調這種逆風的69F 11/22 23:15
→ a1chemy: 東西會被出征到死吧？
→ MVPGGYY: 同樣犯案，正常人比神經病在犯意上更嚴重，而且正常人犯71F 11/22 23:15
→ MVPGGYY: 案也多很多，神經病偶爾久久出現一次，你如果要用家人同
→ MVPGGYY: 樣連作的重典，那應該正常人犯案要先適用....
推 akway: 另外像是這次超商殺人案 根本也不是精神病發病 突發殺人怎74F 11/22 23:15
→ akway: 麼管？路上看到形跡可疑通通抓去關嗎？
→ pideo: 你看到我那時在幫人定義精神病，由醫院專業醫生判定啊，喜76F 11/22 23:16
→ pideo: 歡在那扭曲的認真好笑
→ iamdota: 你幹嘛不靠北家裡有黑道的不舉報就連帶要抓去關啊78F 11/22 23:16
→ iamdota: 看精神病患家屬沒幫沒派好欺負嗎
→ pideo: 黑道也可以立黑道專法啊80F 11/22 23:16
→ jump9128: 感覺已經有人開始情緒失控了！81F 11/22 23:16
→ akway: 以前就有路上瞪一眼被殺了 就給叫你戴口罩被殺一樣82F 11/22 23:17
推 Sheltis: 黑道有專法啊……但大家不敢辦而已83F 11/22 23:17
→ pideo: 是不能立黑道專法歐，沒犯罪是在害怕三小84F 11/22 23:17
→ MVPGGYY: 你應該是想要電影關鍵報告那種的吧，可能會犯案的全部預85F 11/22 23:17
→ MVPGGYY: 防性關起來
→ pideo: 會怕的應該都是想出來幹一票吧87F 11/22 23:18
→ MVPGGYY: 現在八大又開始營業了，半夜一堆喝點酒互看不順眼就殺人88F 11/22 23:18
→ MVPGGYY: 砍人的好嗎
推 akway: 真的精神病發作殺死家人的 真的不會比殺路人少 因為他們發90F 11/22 23:18
→ akway: 病當下已經六親不認
→ lbowlbow: 其實人人都有精神病吧，程度多寡的差別92F 11/22 23:18
→ nvlsvee: 跟監護人完全沒法律上關係，而且犯罪人要能被診斷有傷害93F 11/22 23:19
→ nvlsvee: 他人危險，但不能歸責精神科醫師，且能證明客觀上「積極
→ nvlsvee: 」治療精神病，這種人才可能可以討論是否該受保障，否則
→ nvlsvee: 都該加重
推 iamdota: ....快花150啦，還不同意你的都是想出來幹一票97F 11/22 23:19
推 Sheltis: 可能他覺得要像Psycho-Pass那樣吧……98F 11/22 23:19
推 freshmints: 到底要多盲才能說出連帶關這種話啊99F 11/22 23:19
推 bighorse0: 綠粉比神經病危險100F 11/22 23:20
→ freshmints: 沒犯罪在怕三小 那他沒犯罪你在關三小？101F 11/22 23:20
推 tkglobe: 你要不要先說到什麼程度要抓去關啊？102F 11/22 23:20
→ freshmints: 真的 我大力支持藍白粉主張綠粉比照精神病辦理103F 11/22 23:20
推 pideo: 一堆提不出方法解決問題的，然後再質疑提出改善方法的人，104F 11/22 23:20
→ pideo: 真很好笑
推 Barolo: 絕大部分的精神病患也沒這樣殺人阿  直接污名精神病太過了106F 11/22 23:20
→ pideo: 然後一堆不看上下文的出來嘴107F 11/22 23:21
推 MVPGGYY: 現在不就是很難評估什麼程度要關多久，很多老人失智前期108F 11/22 23:21
→ freshmints: 提出一個毫無施行可能的方法再自以為有解決問題 真可109F 11/22 23:22
→ freshmints: 憐
→ MVPGGYY: 就像神經病了，真的要關會關不完111F 11/22 23:22
推 a1chemy: 要比多數絕對是817》》552跟4%仔，誰會被當精神疾病啊？112F 11/22 23:22
→ pideo: 那些出來嘴的有本事也提改善方法啊，沒有就不要出來嘴113F 11/22 23:22
→ tkglobe: 劈頭就說「精神病直接關起來就好了」，這樣叫解決問題喔114F 11/22 23:22
→ freshmints: 連帶責任這種鬼話真的是笑死人115F 11/22 23:23
→ nvlsvee: 我覺得拉 林跟顏要手牽手出來提方案啊，林在產房就先殺116F 11/22 23:23
推 iamdota: 沒有病識感啊，還覺得自己在解決問題117F 11/22 23:23
→ nvlsvee: 光有精神病的，顏再來物理超度沒被林找到有病的人118F 11/22 23:23
→ freshmints: 你要先保證在這種立法下可以找到精神病患 很難懂嗎？119F 11/22 23:23
→ pideo: 提不出方法又愛嘴沒建設性的人真多，有本事提出好方法我也120F 11/22 23:24
→ pideo: 支持修法啊，幹結果討論到現在有提出嗎，歡迎下面100樓提
→ pideo: 出
推 MVPGGYY: 提這種的不叫建設性吧....123F 11/22 23:26
推 akway: 精神病患實際上就有幾十萬人阿 裡面是每個都會犯罪 都會抓124F 11/22 23:26
→ akway: 去關喔
推 freshmints: 所以我主張只要投綠一律認定成精神病 我可以說你的方126F 11/22 23:26
→ freshmints: 法爛了沒？
→ tkglobe: 我只看到一個連精神疾病是什麼都不懂的人在嘴耶128F 11/22 23:26
→ MVPGGYY: 你這就像我說交通違規的一律抓去槍斃，久了後就沒有交通129F 11/22 23:27
→ MVPGGYY: 違規了
→ freshmints: 台灣精神病患者大概280萬人 全部關起來真的太有建設131F 11/22 23:27
→ freshmints: 性了
推 akway: 然後家屬連帶負責更是幹話 一堆家人早就不管或是根本不知道133F 11/22 23:27
→ akway:  甚至家人早就不在
→ freshmints: 我看跟2016年投國民黨的人也差不多 關起來剛好135F 11/22 23:27
推 iamdota: mvp這話就沒道理了，始皇帝焚書坑儒也沒把儒性給禁絕啊136F 11/22 23:28
→ freshmints: 280萬加監護人 剛一次關552XDDD137F 11/22 23:29
推 RONC: 最大的問題是犯罪的精神病患免罰導致精神病和精神病患整個138F 11/22 23:30
→ RONC: 群體被醜化/污名化
→ RONC: 懷疑自己精神病的人怕被歧視不敢掛身心科
→ RONC: 原本精神不穩定的人得不到應得的治療，後果就是一堆地雷
推 g9122xj: 病況嚴重強制就醫應該沒問題，目前已經在修法了，確切的142F 11/22 23:30
→ g9122xj: 條文應該很快就會出來了，有病就看醫生，放任亂跑也不好
推 MVPGGYY: 這次犯案的好像也不是真正認定的神經病，算是脾氣差的失144F 11/22 23:30
→ MVPGGYY: 控者，照這樣說，以後連脾氣差的人都要預防性關起來了
→ freshmints: 台灣精神病患者整體來說是在成長 不願意就醫的狀況其146F 11/22 23:31
→ freshmints: 實是有改善
→ kuninaka: 是阿 有改善148F 11/22 23:32
→ kuninaka: 推RONC 實在不應該汙名化
推 iamdota: 照他說的搞，看誰還敢看身心科精神科150F 11/22 23:32
→ kuninaka: 會殺人的很多都不是那些人啊151F 11/22 23:32
→ kuninaka: 要去積極治療才是重點
推 pideo: 樓上一堆愛嘴不用在那嘴，你們最厲害，這麼厲害提一點解決153F 11/22 23:32
→ pideo: 方案啊，來讓大家聽聽啊，你方案好大家來支持啊，阿提出不
→ pideo: 來的就不要在那嘴了
→ tkglobe: 所以那些瞄到一眼就嗆你看三小的算精神病嗎？156F 11/22 23:32
→ pideo: 樓下100樓等你提方案157F 11/22 23:33
→ freshmints: 台灣服刑人數也才6萬人 光思覺失調症就11萬人 你要怎158F 11/22 23:33
→ freshmints: 麼全關？
→ freshmints: 而且台灣已經很嚴重超收罪犯了 真的有預算跟資源蓋也
→ freshmints: 是優先蓋監獄好不好
推 kuninaka: 不算阿162F 11/22 23:34
推 malisse74: 會說關起來的163F 11/22 23:34
→ malisse74: 搞不好自己也符合他關起來的定義
推 iamdota: 他就有強迫別人認同他的傾向啊，他的家屬的確該擔心被關165F 11/22 23:35
→ malisse74: 然後說自己那個叫 解決方法166F 11/22 23:35
推 wuliou: 這串有人真的需要去掛號啊167F 11/22 23:35
推 MVPGGYY: 我知道有個知名人物自己承認跟小孩不熟，還會打小孩啦，168F 11/22 23:36
→ MVPGGYY: 不知道這算不算脾氣差到要先關起來的程度？
→ MVPGGYY: 那個知名人物看到小動物還會想去踢，應該有符合一點點你
→ MVPGGYY: 想關那些人的特性？
推 kepf: 把減刑拿掉就好了 網路時代情緒控管差的真的不少，只是他們172F 11/22 23:40
→ kepf: 沒想過看病，所以減刑護身符早該刪除了
→ MVPGGYY: 把那個“優待”去掉還比較合理174F 11/22 23:45
推 pideo: 由這串討論看得出來為何宣稱自己有精神病的殺人犯敢這麼囂175F 11/22 23:45
→ pideo: 張，原來有一堆護航的支持者，難怪敢這麼囂張殺人以後說自
→ pideo: 己有精神病
→ nvlsvee: 不能刪掉拉 要給上面的適用。還有其共犯。178F 11/22 23:46
→ kuninaka: pideo我建議你去掛號179F 11/22 23:49
→ kuninaka: 就你一個完全非理性思考
推 pideo: 那些護航的歡迎去跟這次過往每個精神病殺人的受害者說說你181F 11/22 23:52
→ pideo: 們的理念啊
推 zeldo: 自己都凹不了了趕快貼標籤，真的是笑話一則耶183F 11/22 23:55
→ zeldo: 這麼玻璃心就別在那邊大言不慚好嗎？成熟點如何?
推 MVPGGYY: 我看有些人發言的情緒態度，就已經有點像他自己在針對的185F 11/22 23:57
→ MVPGGYY: 那個族群了.....
推 angels999: 我感覺刑法上的原因自由行為應該擴大解釋187F 11/22 23:57
推 zeldo: 就看下來幼稚到不行，提了狗屁不通的東西拼命凹，然後又在188F 11/23 00:01
→ zeldo: 那裡貼標籤想合理化，整個就笑死人
噓 theclgy2001: 精神科根本沒有客觀儀器可以判斷 根本就怪力亂神190F 11/23 00:04
推 gin10791: 為何有些神經病還能開車上路191F 11/23 00:11
推 GGGGH: 就算有精神病 如果沒有符合強制送醫條件 也只能靠病人家人192F 11/23 00:12
→ GGGGH: 押他來或是本人來就醫才能接受治療啊
推 ejru65m4: 乾脆大家都得病那就跟沒有人得病一樣194F 11/23 00:21
噓 yoyo2008yoyo: 不好醫就集中管理啊 為什麼要放出來變不定時炸彈195F 11/23 00:22
推 zeldo: 樓上有一個，怎麼判斷醫好?怎麼判斷不會復發?196F 11/23 00:28
推 WaterWood: 那樣做只是讓更多患者不敢就醫……197F 11/23 00:30
→ HsiangFly: 現在精神病給人一種殺人無罪的方式 搞得一堆患者稍有198F 11/23 00:31
→ HsiangFly: 不愉快就直接開殺
推 gunng: 一堆？有數據嗎？200F 11/23 00:31
推 op520: 乾我闢事，幹 有病就該吃藥201F 11/23 00:32
→ gunng: 還是有正常人跟精神病患者比例已經接近的數據？202F 11/23 00:32
→ op520: 放出來砍人是誰倒楣203F 11/23 00:32
推 op520: 最好就真的貼個精神病人的標籤啦，看到閃遠一點免得出事
推 MVPGGYY: 殺人最多的還是一般性吧205F 11/23 00:40
推 terry31131: 臺灣就是一個支持精神疾病確診永久隔離至死的地方206F 11/23 00:43
推 f40075566: 華國人民的水準就這樣啊 有病要吃藥 有問題要預防性羈207F 11/23 00:49
→ f40075566: 押 出事情就是要人扛 有刑案就是唯一死刑 然後日常三
→ f40075566: 寶違停 素質差的不行
推 Landius: 周潤發(黃金甲).jpg210F 11/23 00:51
→ cloudpart2: 大家都要去申請精神病執照了211F 11/23 00:55
推 yougenmi: 笑死了212F 11/23 01:25
→ yougenmi: 有病要吃藥就叫不友善？
→ yougenmi: 還是我們幫他們吃藥就比較友善嗎….
→ yougenmi: 乾脆跟去勢一樣
→ yougenmi: 把手腳砍掉
→ yougenmi: 看他們還怎麼再犯殺人
噓 RLH: 所以到底要不要吃藥218F 11/23 01:29
推 holysong: 每次我看以前的股票操作，我都不知道那時候到底在想什麼219F 11/23 01:32
噓 aaaa8247: 有病不吃藥。出事了別人倒楣？然後你沒事？ 知道自己可220F 11/23 02:59
→ aaaa8247: 能會傷害別人而不吃藥導致失控是怎樣？過失殺人？
推 tim2468x: 推這篇222F 11/23 04:20
→ tim2468x: 你就不知道自己有病為什麼要吃藥？
噓 PunkGrass: 就吃藥吃一輩子啊224F 11/23 07:23
→ PunkGrass: 不然就是 法律不要再減輕精神異常犯案的刑罰了 失控就
→ PunkGrass: 要付出相對應的代價
→ RoMaybe: 吃藥就能醫好當然沒問題 有的吃藥就是到另一個負面狀態227F 11/23 07:34
→ RoMaybe: 吃藥不是只是控制 副作用可能影響反應思考等等導致生活
→ RoMaybe: 上有所困難
推 pideo: 來看一下啊這法院的判例，台南一位12歲女孩在上學途中被鄰230F 11/23 07:38
→ pideo: 居家飼養的黑狗追逐，跑了大約90公尺後竟然倒地猝死。法醫
→ pideo: 解剖鑑定後發現，女孩是因為受到驚嚇及右心室擴大心肌病變
→ pideo: ，才會休克死亡。所以女孩的死和黑狗追逐有相當因果關係，
→ pideo: 判飼主過失致死罪，處6個月徒刑。
→ pideo: 現在法條都已經有訂定寵物殺人，飼主要負起連帶刑事責任，
→ pideo: 啊有問題的精神病不願隔離沒問題啊，讓監護人帶回去自行照
→ pideo: 顧啊，但是發生殺人事件時，監管人要負起連帶責任啊，那些
→ pideo: 反對的雙標成這樣，人不如畜生就對了，那現在宿主要負責的
→ pideo: 法條要不要改一下啊，以後大家就用寵物瘋狗毒蛇毒蜘蛛殺人
→ pideo: ，都不用坐牢耶，阿不就好棒棒，台灣變殺人天堂
推 anniekinki: 現在的事實是強制送醫的門檻很高，但沒病識感的病人一241F 11/23 08:13
→ anniekinki: 大堆

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