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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-01-12 14:11:08
看板 HatePolitics
作者 TheoEpstein (Red Sox→Cubs→?)
標題 Re: [討論] 對柯文哲北門會是一步臭棋嗎?
時間 Wed Jan 12 11:59:29 2022


※ 引述《awsq00000 (唧唧)》之銘言:
: 當時蔡釋出善意 當時柯要是接受修復關係或是比較緩和態度
: 對後續組黨後續合作比較有幫助吧
: 氣匆匆的把怒氣宣洩 看不清楚誰是潛在盟友 而且蔡是民進黨共主 未來的態度代表民進
: 黨整體態度

你是不是搞錯什麼了?

北門會是2018.12.13

之後蔡英文被李遠哲在內的四大老逼宮,賴清德出來挑戰她的總統連任。

http://i.imgur.com/km08YfK.jpg
[圖]

共主?不要笑死人好嗎?

柯文哲的問題跟朱立倫有點類似,就是「事情做一半」



朱立倫2015年初出來選黨主席,看起來要挽救1129大敗的頹勢,
結果後面不敢選總統,要王金平出來,結果就是洪秀柱一人參選。最後搞出「換柱」

柯文哲在北門會後還滿腦子想著「跟韓國瑜合作」,一直想搞柯韓會,
結果韓國瑜不鳥他,自己「YES, I do」

然後柯文哲又去抱郭台銘大腿,結果郭董最後來個不選,
機關算盡的柯文哲甚至崩潰到搞出一齣「中選會尋母記」

白白浪費半年多的政治能量。


簡單的說,既然在北門會上要臭臉要給蔡英文看,要這樣不屑現任總統,,
那柯文哲在北門會一結束就應該要宣布參選總統

如此一來,是韓國瑜要來求見他,是郭台銘要給他金援,現在中華民國總統就是柯文哲的

結果臭臉完就沒下一步,氣勢再而衰三而竭。

現在四趴被人當笑話看,剛好而已。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.25.130 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Xtb8Z5k (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1641959971.A.16E.html
elainakuo: 有道理 就是沒膽宣布選總統XD1F 01/12 12:01
柯文哲就搖擺不定又想抱人大腿啊。

最後沒得抱,何瑞英比他還崩潰。

cross980115: 內容有些不太對2F 01/12 12:02
cross980115: 柯當時是剛險勝 導致他想烙跑也難
不會難好嗎?

cross980115: 他如果是惜敗 那喊要選的影響就很大了4F 01/12 12:02
惜敗的話就不會有北門會啦。

Y1309: 剛選上就宣佈落跑?5F 01/12 12:02
又怎樣?人氣在柯文哲那啊。

Y1309: 他2020唯一的機會就是2018險敗,贏了就難了6F 01/12 12:02
那幹嘛又想搞柯韓會又抱郭台銘大腿,最後演出中選會尋母?
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.25.130 臺灣), 01/12/2022 12:03:38
Supasizeit: 你以為小英派姚文智是為什麼?7F 01/12 12:03
cross980115: 惜敗或大勝 他才有那個底選總統 剛險勝就想烙跑只會8F 01/12 12:03
cross980115: 更慘
你現在看他四趴當然覺得很慘

但當時各民調柯文哲選總統都是第一,人民是支持他選總統的。

結果他自己搖擺不定,孬掉了

querencia 
querencia: 「中選會尋母記」應該是政壇最好笑的10F 01/12 12:04
d8511557: 落跑就一個韓案例在那11F 01/12 12:04
那是韓國瑜第一任,不能比,而且2018.12月哪來的韓國瑜烙跑?
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.25.130 臺灣), 01/12/2022 12:05:29
art1: 確定宣布烙跑不會變成跟韓一樣嗎? XDDDDDD12F 01/12 12:04
不會

因為是第二任,而且當時柯文哲是全國高支持度。

2018.12那當下,覺得柯文哲留在北市是台灣損失的人還比較多。

d8511557: 還以為2018落跑總統會有票?13F 01/12 12:05
d8511557: 當選民都投票機器?不會思考?
你去找當時的民調吧,不要用2022的腦袋去看2018

d8511557: 還在民調,韓的民調也很高啊15F 01/12 12:06
art1: 好不容易三千票勝選跑去選總統,我想台北人應該很能接受?XD16F 01/12 12:06
cross980115: 惜敗>直接轉進選總統17F 01/12 12:06
cross980115: 大勝>類似韓國瑜模式開始準備
cross980115: 但他是險勝 而且他沒認清楚自己險勝 是因為DPP選民
cross980115: 更不想讓KMT上
cross980115: 北門會他大笑蔡陪笑  凸顯了他的自傲跟短視
這就是策略的問題啊。

「如果不選總統」,北門會就不應該那個態度對現任總統。

所以說柯文哲事情做一半。

d8511557: 有一種民調就是要你出來看笑話的22F 01/12 12:06
yien: 尋母記真的經典23F 01/12 12:07
這件事大概可以再講十年。

太經典了。

cross980115: 當他險勝的時候 應該要更謹慎小心24F 01/12 12:07
cross980115: 但他沒有那個政治智慧
對,柯文哲就是蠢。

要戰,就要戰到底。

要和,就要低姿態。

他擺出了要戰的姿態,結果後繼無力。

lazycat5: 媽媽幫忙報名的媽寶,真的是台灣政壇笑話26F 01/12 12:07
art1: 不過要是當時柯真的有宣布要選,我還真難說不會想投給他 XDD27F 01/12 12:07
對吧XDDDD

Atkins13: 《普通攻擊是中選會登記,這樣的媽媽你喜歡嗎?》28F 01/12 12:08
cross980115: 第二任險勝烙跑的 有個朱立倫29F 01/12 12:08
art1: 結果他一直扭扭捏捏,等到菜花都涼了才在最後說不選........30F 01/12 12:08
lazycat5: 剛選上第二任,就宣布選總統,他不敢31F 01/12 12:08
那北門會就不該是那態度。

要戰要和,明確是很重要的。

cross980115: 朱立倫演了齣換柱 柯文哲演了齣尋母32F 01/12 12:08
d8511557: 他就以為2018自己贏了dpp啊33F 01/12 12:09
ensuey: 剛選上怎麼可能宣布~34F 01/12 12:09
那剛選上怎麼可能北門會那態度?

d8511557: 也不看看選票結構,都是偏綠投35F 01/12 12:09
d8511557: 藍票一票都沒跑!
lazycat5: 2018把兩個爛人釘在北高,否則國家很危險37F 01/12 12:09
elainakuo: 如果惜敗會馬上宣布選總統 可惜了38F 01/12 12:10
d8511557: 格局放大到總統局,綠營誰會投你?39F 01/12 12:10
coyoteY: T董你臭了,157怎麼可能抱大腿,是等人抱他,結果沒人鳥他XD40F 01/12 12:10
韓國瑜完全不鳥柯文哲這件事真的超好笑XDDDDD

d8511557: 北市是因為沒得選!不想讓藍的上41F 01/12 12:10
re340: 這時的韓國瑜已經遠大於柯文哲了42F 01/12 12:10
c871111116: 因為18選完CF跟柯粉一樣覺得DPP其他縣市慘敗都是CF的43F 01/12 12:10
c871111116: 外溢效應啊  連高雄議會慘敗都是呢
對,這也是柯文哲北門會的底氣。

結果有底氣在北門會臭臉,沒底氣宣布參選總統, 做一半。

d8511557: 要不是公投,邊開票邊投,搞不好輸了45F 01/12 12:11
lazycat5: 師傅吃烤鴨才是和的姿態,其餘一律戰到底,4%不怕丟臉46F 01/12 12:11
c871111116: 其他人不管要不要選見面本來就態度都會放軟吧47F 01/12 12:11
Atkins13: 根本問題就是沒謀士啊 領頭的未必每個都有大局觀或判斷48F 01/12 12:11
Atkins13: 力 但他行動前需要有能臣軍師幫忙兵推
柯文哲做事情只有局部戰術,沒有整體戰略。

所以會一直看到各種迴力標,今天的柯文哲被一個月前的柯文哲打臉

d8511557: 洪姊就被他拉下來的啊50F 01/12 12:12
abc32521: 如果當時有文膽幕僚 發表因為蔡爛到離譜 以至於CF要提早51F 01/12 12:12
d8511557: 有多少綠營的被柯黨分票上不了52F 01/12 12:12
c871111116: 阿不過柯粉覺得別人見面不擺臭臉是勾結就是了53F 01/12 12:12
d8511557: 不是沒有人才,是留不住人54F 01/12 12:12
abc32521: 出來選 救台灣 或許真有機會 可惜歷史沒有如果55F 01/12 12:12
colorbest: 柯當時的人氣是真的高阿 如果真的跑去選總統票應該不低56F 01/12 12:13
d8511557: 笑死,還好沒上57F 01/12 12:13
d8511557: 不然用他的三角政策,台灣今日會很慘
starport: 尋秦記x 尋母記o59F 01/12 12:13
誰是項少龍?

Cishang: 沒有機會的 你要知道 2019整年柯文哲就是一路走鐘 人設崩60F 01/12 12:13
foolfighter 
foolfighter: 老狗可愛61F 01/12 12:14
d8511557: 想跟美中平坐?你台灣自盡吧62F 01/12 12:14
colorbest: 從結果論來看,他的政黨票就是衝很高了,加上選總統63F 01/12 12:14
Atkins13: 偏偏他又討厭花錢花時間 只會海選一堆三腳貓花瓶避孕仔64F 01/12 12:14
Atkins13:  最多就是網軍頭子 我連看了20年政壇都不敢說我會預測了
Atkins13:  找一堆破殼仔討論什麼 擲笅決定嗎?
Cishang: 壞 如果再加上烙跑他最後只會被棄保而已67F 01/12 12:14
d8511557: 還等邊三角形,他要上才是災難68F 01/12 12:14
colorbest: 的話,衝更高的機會更大,可惜他就是一個沒種的媽寶69F 01/12 12:14
沒種的媽寶

這五個字在中選會尋母記之後,跟定柯文哲一輩子了

Cishang: 如果他當時選總統兩岸議題就會被抓出來全力打 兩岸一家親70F 01/12 12:15
d8511557: 講白一點啦,老一輩看他就是不厚道啦71F 01/12 12:15
Cishang: 跟婦聯會好好的就不是當初那樣可以過得去72F 01/12 12:15
art1: 剛當選時宣布的話,還沒成立政黨,那時的人氣應該能過連署73F 01/12 12:16
Atkins13: 看他之前嗆賭蘇光頭沒有遵從公投決議 我就知道他底下的74F 01/12 12:16
Atkins13: 幕僚搞不好我去都還比較厲害 不過我不為虎作倀就是了
Sawilliam: 18年還很多綠的挺柯 甚至總統民調柯大於蔡76F 01/12 12:16
d8511557: 台灣會有現在國際地位,不就因為選美站77F 01/12 12:16
d8511557: 別傻了啦,那些民調都藍營反串啦
art1: 而拿到總統參選資格,不過嘛,幸好他就是沒遠見79F 01/12 12:16
Atkins13: 當然他也可能是故意洗腦白痴的80F 01/12 12:16
Sawilliam: 19年柯的言行加反宋中 白綠越分越遠81F 01/12 12:16
d8511557: 就像韓的民調,都是綠營反串82F 01/12 12:17
天啊2022年了還在反串...

那是對比式民調,而且韓國瑜就是國民黨最能戰的一個。

換了朱立倫你覺得拿得到552萬票?

abc32521: CF的投機性格 如果當時宣布要選 AIT先接洽CF後83F 01/12 12:17
d8511557: 柯的民調當然高,藍的最希望他出來選啊84F 01/12 12:17
Sawilliam: 光看蚊子拿的票數 就知道18投柯綠的占多數好嗎...85F 01/12 12:17
cidgkm: 沒政黨支援 素人政治想當總統 你把大部分的人都當中間選民86F 01/12 12:17
abc32521: 搞不好2019年中 CF就會講一大堆反中言論了 沒中心思想87F 01/12 12:17
abc32521: CF就是單純想要有人提供資源 有人拱 有人成就他
SIK3: 你要確定KMT能禮讓柯文哲出來選,然後他要能對後續的反送中89F 01/12 12:18
SIK3: 表態,不過我看他就做不到
d8511557: 不然你以為現在一堆綠營幹嘛拱韓上位?91F 01/12 12:18
你乾脆說張亞中的黨主席選票也是綠營反串好了,笑死。

d8511557: 用點邏輯好嗎,柯出來等於搶綠票92F 01/12 12:19
Atkins13: 我最近陪一掛大學生玩三戰 像師傅這種盟主就是主力沒準93F 01/12 12:19
Atkins13: 備好就搶著去撞城死光 遇到大盟沒自知之明亂嘴亂嗆 最
Atkins13: 後被敵軍針對圍著打 摳連
真的摳連

SIK3: 投機到這種地步就是沒救96F 01/12 12:19
d8511557: 複製18北市模式,全國藍的基本盤大97F 01/12 12:19
d8511557: 綠的更希望張出來,沒錯喔
綠的可以黨員投票,你不要笑死大家好嗎?XDDD

art1: 柯當時要是想出來選總統一定是用連署的啦,沒人會禮讓他 XDD99F 01/12 12:20
cross980115: 北門會他謹慎處理 和氣地談 到今天可能都還跟DPP有100F 01/12 12:20
cross980115: 合作空間
cross980115: 他不只沒有戰略思維 也沒有自省能力
cross980115: 太過自傲而導致視野狹隘
d8511557: KMT往深藍走,綠的非常好選104F 01/12 12:20
你先去看看投給張亞中的是「國民黨黨員」不是綠的可以反串的好嗎?

拜託一下,沒有基本常識很難討論,你還一直秀自己的無知。

Atkins13: 他應該就夏侯恩吧 藍卡一張 戰法是挑釁大家揍他105F 01/12 12:20
s81048112: 當時柯文哲 就是想像韓導一樣龍袍上身 但沒人鳥 可憐106F 01/12 12:20
d8511557: 綠的現在完全不想理他啊107F 01/12 12:21
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.25.130 臺灣), 01/12/2022 12:22:04
Atkins13: 但他八成以為自己是挑釁帶輸出的江東猛虎孫堅108F 01/12 12:21
cidgkm: 自稱第三勢力 不成氣候就想當總統會比韓還慘109F 01/12 12:21
d8511557: 笑死,年底就泡沫化了啦110F 01/12 12:22
cross980115: 尋母記跟顏家芝麻湯圓111F 01/12 12:22
cross980115: 是凸顯了柯 有貪念 卻又沒擔當
d8511557: 我是在說民調,誰跟你投票權...113F 01/12 12:22
d8511557: 民調就是能反串啊
cross980115: 哪來那麼多反串仔啦115F 01/12 12:24
cross980115: 全民調有那麼多反串的話怎麼KMT不動員去搞DPP
cidgkm: 米國那關沒過 不要說4% 0.4%都有可能117F 01/12 12:25
Atkins13: 孫堅超好用的 能坦能打 不像師傅高雄四趴事件就躲去梨山118F 01/12 12:25
Atkins13: 不敢講話 然後梨山那場去蹭40%的 開票變成10% XDD
d8511557: 有啊,柯不是總統民調比蔡高120F 01/12 12:25
cross980115: 網路幹話講一講真的以為反串仔很多喔?121F 01/12 12:25
wantshithole: 根據偏頗的民調胡說八道的爛文122F 01/12 12:25
d8511557: 20那場如果變成,柯 蔡 韓三咖 誰會贏?123F 01/12 12:26
d8511557: 三咖搞不好韓上喔
cross980115: DPP初選 全民調就是三咖督 黨中央+另外四家民調125F 01/12 12:26
cross980115: 蔡韓柯跟賴韓柯做對比
cross980115: 蔡贏比賴多
那個d8511557根本連對比式互比式都不知道,你講這些他聽不懂啦

TheoEpstein: 賴清德民調怎麼會輸呢XD128F 01/12 12:27
cross980115:  https://i.imgur.com/HVw5vti.jpg129F 01/12 12:29
cross980115: 聽不懂那就只好看圖啦
[圖]
你貼了他還是不看,看了也看不懂啊。

d8511557: 三咖要這麼準.2000年總統就不會是阿扁了131F 01/12 12:29
cidgkm: 邏輯正確 不就4%的總統132F 01/12 12:29
gogoto990: 對柯三咖最好的組合就是郭賴科啦133F 01/12 12:30
elainakuo: 在2020大選 明顯的 蔡能拿到的票比較多元134F 01/12 12:30
cidgkm: 誰跟你選總統 柯阿北要超越藍綠耶135F 01/12 12:30
zeratulleo: 中選會尋母記堪稱在台灣政治史上空前絕後的一記,新政136F 01/12 12:31
zeratulleo: 治高度的一絕XD
http://i.imgur.com/KsyM9IA.jpg
[圖]
傑出的一手

cross980115: 不看那我也沒辦法QQ138F 01/12 12:32
abain521: 有gg的,避孕器不愛的啦~139F 01/12 12:32
cidgkm: 腥政治不寂寞 柯阿北跑步跌倒是故意的阿140F 01/12 12:33
bigchun: 還在看當時民調...當時民調第一是韓國瑜 可出來一樣死141F 01/12 12:34
phoinixa: 尋母記跟知識分子焦慮真的可以笑十年142F 01/12 12:35
alinalovers: 還記得2019他說只有草包跟菜包能選讓知識分子很焦慮143F 01/12 12:36
alinalovers: ,那時候就知道這個人有夠沒水準又沒擔當的
jonahlin: CF很怕被罵的  他不敢啦  他就在等韓總先動作145F 01/12 12:37
結果韓總YES I DO之後CF還是不敢動。改去抱鍋董大腿XD

Astromancer: 這就是個性決定未來了,柯最愛搞模糊空間,選不選總146F 01/12 12:37
Astromancer: 統當然也要模糊一下
ERT312: CF在畫三角形啦 要戰 要和 不戰不和148F 01/12 12:38
charlie50704: 好像有道理149F 01/12 12:38
jkids: T董小看KCF的迴力鏢了吧?絕對不用一個月那麼久150F 01/12 12:39
這也是,通常一週左右迴力標就飛回來了。

ERT312: 其實當時若CF真的出來選 結果還是死 因為誰也沒想到習近平151F 01/12 12:41
ERT312: 一直幫蔡英文助選
確實也是這樣,沒想到反送中威力這麼大

cidgkm: 你跟柯阿北說選總統 就等於跟他說與運動員賽跑一樣跌個153F 01/12 12:41
cama: 是外在因素(告台灣同胞書、港版國安法)讓柯文哲硬不起來154F 01/12 12:41
dragon2000: 同意他錯過最好的宣布參選時機,但我覺得就算他參選打155F 01/12 12:46
dragon2000: 到最後也不會贏
習近平的助攻威力太強

Hohenzollern: 你把該說的全說了 就不用再補充157F 01/12 12:46
XDDDD

Blazeleo819: 一步錯步步錯158F 01/12 12:47
art1: 但有可能分掉蔡的票讓韓有機會選上159F 01/12 12:47
Archerfish: 如果當時柯選擇戰到底,後續會如何發展? 國民黨勝選160F 01/12 12:48
Archerfish: 的機率應該會大幅增加吧
確實有可能。

cidgkm: 當你還在幻想選總統的時候 南韓已經換掉好幾個總統162F 01/12 12:50
juju6326: 習近平不動就還有得打,只要習總加速師告台灣同胞書有163F 01/12 12:51
juju6326: 出,藍營人選就無關大局
joe2: 這幾年經典兩個  1.中選會尋母記  2.中二區巧遇記165F 01/12 12:55
怎麼都媽寶

jarhys: 真的好在他有選上 不然當時的風向一定會是DPP派人選害柯沒166F 01/12 12:57
jarhys: 選上 要還他公道之類的
aph860212: 只贏3000哪來的臉宣布惜敗才可以大喊綠營迫害168F 01/12 12:59
cidgkm: 說到經典 怎麼可以忘了柯阿北說的垃圾不分藍綠結果4% 可憐169F 01/12 13:02
ppc: 當作民調第一是因為還很多柯粉還沒轉黑XD170F 01/12 13:04
ppc: *當初
Hohenzollern: 2018年十二月有份民調是2020總統支持率172F 01/12 13:10
Hohenzollern: 柯文哲45%:朱立倫40%:蔡英文15%
真高

newtana: 如果柯屁有種一點 北門會後宣佈參選 就算沒選上應該也有2174F 01/12 13:13
newtana: 0%以上能左右戰局 民眾黨說不定還能多個3到4席不分區或
newtana: 跟kmt要個地區立委
真的。

skyexers: 真的是笑話 在那邊要選不選 搞到自己剩4% 可憐吶177F 01/12 13:14
你好像也是那時候脫粉?

iuowsiq: 看來你真的很惋惜呢,不愧是真柯粉178F 01/12 13:20
不會惋惜啊,只是覺得好笑而已XDDDDD

excia: 沒擔當沒勇氣 所以成就才會被被蔡英文屌虐到天邊179F 01/12 13:21
dash007: 中華民國的總統不會是柯文哲的啦,你忘了習近平會助攻蔡?180F 01/12 13:28
這個真的沒考慮到XD

cidgkm: 當初如果參選 撈到一些淺綠票撈不到淺藍票 中間選民還跑光181F 01/12 13:28
cidgkm: 柯cf很會放話 做事失敗都別人害的 垃圾不分藍綠媽寶最大
Felixdoes 
Felixdoes: 塔綠班靠抹黑治國,台灣民主的悲哀183F 01/12 13:36
cidgkm: 不能說是暗助 應該說是表明共識184F 01/12 13:38
tsgd: 惜敗才有條件 綠柯粉才會繼續跟著他185F 01/12 13:42
Pissaro: 當做民調的單位不會排綠喔,當時做民調的單位各陣營都派186F 01/12 13:42
Pissaro: 人下去監聽,有問題的卷子當場剔除,訪員永不錄用,還在
Pissaro: 講偽裝民調咧
KazumiLin: 165樓XDDDDD189F 01/12 13:42
tsgd: 慘勝頂多支持你在北門會發飆 但你之後要跟台灣總統對著幹190F 01/12 13:42
tsgd: 抱歉? 柯文哲你去撞牆吧
tsgd: 柯文哲跟當時還沒有正式分崩離析的柯粉群在18-19最喜歡講的
tsgd: 一句話就是不選最大 我要選不選看我心情啊 這麼愛問?磨死你
tsgd: 可是 這些盛氣凌人的話 看到18選果該停止了 因為你只贏三千
jokerjuju: 險勝烙跑只會更慘好嗎195F 01/12 13:45
Hohenzollern: 2019年二月的民調韓國瑜52%:柯文哲30%:蔡英文18%196F 01/12 13:46
tsgd: 那時候的主流柯粉是不贊成柯P衝2020 基本上都是要他繼續做197F 01/12 13:48
tsgd: 市政 到時候政績開箱 還怕2024選不了總統? 像我這種認為應該
tsgd: 直接衝擊總統的 當時是被嗆到頭暈目暗
tsgd: 但是!方針確定如果就真的說不選 豈不是沒人理柯? 所以CF跟他
Pissaro: 當時柯才不認為他惜敗,他覺得如果民進黨不派人,姚的票201F 01/12 13:50
Pissaro: 都他的
tsgd: 的信眾就相當沉醉於那種以為自己在玩弄藍綠的白色泡泡中203F 01/12 13:50
tsgd: 間接造成他找郭王合作也是想試圖營造他有左右政局的能力
tsgd: 人家郭王是真的要選 哪像你柯怕東怕西的 王金平老狐狸一下子
tsgd: 看CF這樣在兩人面前說其實我民調比他們兩個高 沒一會就撤了
tsgd: 郭是忍到最後才退選反將柯一軍 真是活該
cidgkm: 政治很簡單 政治人物要看他做什麼不是看他說什麼 良心是什208F 01/12 13:53
KurtCobain: 這些男人比不上蔡英文的一點,扭扭捏捏都想打順風球,209F 01/12 13:57
KurtCobain: 沒有那個勇氣面對不可知的未來
kero0331: 有四大老這件事,太神奇了211F 01/12 13:57
你居然不知道四大老逼宮...

cubaba: 勞跑選總統不會當選 你想太多212F 01/12 14:04
蔡英文如果沒撐住是會被逼宮的,民進黨黨內四大老跟各團體都要蔡英文下來了
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.25.130 臺灣), 01/12/2022 14:10:10
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1樓 時間: 2022-01-12 15:43:47 (台灣)
  01-12 15:43 TW
他不是說:政治不難,找回良心而已?
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