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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-01-16 08:19:07
看板 HatePolitics
作者 lc85301 (pomelocandy)
標題 [討論] 台灣防疫正走向政治風暴
時間 Fri Jan 14 23:35:18 2022


以下是個人最近的心得

打出來留個記錄，不知道發哪裡比較好就發這裡好了(

當然是希望不要成真啦，希望未來可以打我的臉

----

不管喜不喜歡，omicron 變種株已經進入社區傳播

儘管還沒驗到，但已經多起確診病例有社區足跡，光桃園今天就公布了 28 處確診者足跡

依照銀行員在西堤聚餐的情況來看，omicron 的傳播力十分驚人


遠非先前的 alpha delta 所能相比，一次聚餐就能傳給 5-10 位員工與其他顧客

用這樣的感染力，可以合理類推已經有確診者在社區中活動，只是還沒抓到而已

總不可能只有西堤聚餐會傳播，其他餐廳、通勤捷運、賣場都沒事


而依照國外的經驗，omicron 在進入社區之後會以極快的速度傳開

現今歐美日都在經歷非常極速的病例增加

依台灣目前正常聚餐、正常社交的狀況來看，潛在的病例正在飛速增加中

完全不是什麼戴好口罩勤洗手就能阻擋的

更何況，omicron 多輕症的特性，會讓現有的武器無法發揮作用

即使設了社區採檢站，若無症狀又何必要去採？

足跡重疊又有症狀？也許只是感冒或過敏啊

框列隔離在 omicron 上也是效果有限，事實上從桃園案例來看

已經出現框列速度追不上傳播速度的狀況了，如此高的傳播力最終會壓垮追蹤的速率


每日公佈足跡幾乎是毫無意義的，幾十處足跡會看的人根本不多，會去採的人更少

事實上去年五月封城之前，防疫記者會也是天天開，天天提醒台灣已在社區傳染

但回頭來看，這樣的呼籲完全擋不住 alpha 的擴散，遑論現今傳播力更強的 omicron

等到萬華社區一驗才發現疫情早就擴散開來了

----

要成功擋下 omicron 的傳播現下只有一條路，要果斷的加嚴防疫措施

去年三級實行過的政策要再拿出來用，愈早施行愈好

omicron 就是在社區裡隱形傳播中，只是還沒被驗出來

等出現一例不明是可能已擴散的數十例

但很顯然的，現下為了 1/28 開始的過年，政府極度不願意升到三級警戒

那等於是大家都不用過年了，於是就變成現在這個樣子

每天公布框列的十幾個案例，部長親口說疫情控制中、尾牙不用停、內用暫不禁

但病毒哪管你說什麼收斂還是可控

等到年假大家返鄉的返鄉、出去玩的出去玩，疫情終究是會擴散

那時再升三級，指揮中心就徒留光說不練、為了政治不顧防疫專業的罵名

年前開了多少記者會，那時候的反作用力就會多大

疫情一爆就是打回原形，原來記者會只是在說廢話，跟事實完全脫節

----

當然，還有另一條路是走共存，鑑於 omicron 輕症化的特性以及升三級巨大的成本

這可能是社會大眾可以接受的路線，特別是 omicron 三級要多久才能清除乾淨根本未知

加上大家疫苗都打了，手段與效果的巨大落差，實在很難說服大家接受寒假關在家兩個月


而如果要走共存，也要儘早準備，愈早愈好


假設要共存，指揮中心必須提出指引，大家要怎麼儘可能減低感染的速度，壓平感染曲線

輕症的隔離是否要修訂，要怎麼縮減隔離天數避免人力短缺，症狀多重的時候要就醫


第一、二劑還沒打的要快點打，政府不等你們


這些都要時間，要搶在疫情擴散開來前向社會大眾宣佈

必須讓大眾知道政府的決定，以及需要大眾配合之處

這才是開記者會必要之處：跟社會溝通

什麼都不做直到災情噴開再宣布共存，只會顯得毫無準備被逼著共存

----

以上，我當然希望我預估的情境不會發生，明天本土案例數就會下降

不會再出現隔離外的新案，1/28 前歸到零大家可以好好過年

但從過去幾天的狀況，還有去年的經驗來看看，這個機會實在太低了

要儘早提升警戒來守過年，還是做出計劃穩健共存，兩個都好

唯獨什麼都不做等疫情爆開最糟

那時候留給指揮中心的評價只剩兩種：

提升警戒的是忽視疫情專業蓋牌迎合上意
選擇共存的是防疫無能沒有選擇


事實上防疫記者會也給過指揮中心選擇，是否要清零或共存

但我記得部長給了一個模凌兩可、偏向清零的答案，等於是自斷了共存的台階

要清零卻又沒有提出對應的措施

呼籲大家減少內用，提醒 omicron 症狀以輕症為多，有機會就篩都沒有

等於放任漏出去的輕症患者在眼皮下把疫情的泡泡愈吹愈大


事實上記者會天天開，指揮中心大可在記者會上直接說明未來的兩條路線

走清零會有更重的防疫措施，omicron 傳播有多強，圍堵有可能失敗
走共存還是會有防疫措施，疫情預計在多久到達高峰，共存沒有回頭路

然後請大家寄簡訊到 1922 來投票做選擇？


記者會是現下台灣能接觸最多人的場合

主動出擊能讓指揮中心換到更多主導權，也能主動拆掉政治風暴的引信

武肺疫情已有疫苗，是時候指揮中心為政治疫情打一劑疫苗了

而就跟肺炎疫苗一樣，愈早打愈早換到保護，什麼都不做的下場一定最糟

這種不上不下的態度，會再次成為指揮中心的政治風暴

----

最後我要說，雖然我嘴了指揮中心這麼多，其實我還是很敬佩他們的

就算把台灣的疫情乘 10 倍，放在國際上仍然可以排個前 10 名

但，認輸並不是一件壞事，人類並不是神仙

認輸在於認清人類的極限，在有限的資源之下做到最好

就像疫情剛爆開始時的口罩一樣，乾脆一點就承認口罩不足

因為不足所以我們指引大家可以乾蒸重複使用

總好過一直說口罩夠，但大家就是買不到來得好


我個人是認為，撐過武漢株、alpha 大爆發、delta 叩關、疫苗打了

夠努力了

我們也許控制不了 omicron 的傳播，那也不代表指揮中心的失敗

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.248.249 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XuPWvRo (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1642174521.A.6F2.html
※ 同主題文章:
● 01-14 23:35 lc85301. ■ [討論] 台灣防疫正走向政治風暴
　 01-15 08:53 Tosca. ■ Re: [討論] 台灣防疫正走向政治風暴
推 shyangs:  還沒斷鏈. 去年斷鏈都救回來了. 現在放棄就結束了.1F 01/14 23:39
推 abyssa1: 看澳洲 我覺得台灣防疫撐到今天這一步已經沒有遺憾了2F 01/14 23:39
→ clifflee: 現實是  有能量就清  沒能量就放 先喊先被打3F 01/14 23:40

我想說的應該是：先喊先被打 好過 不喊再被打

→ abyssa1: 去年沒疫苗大家接受半封城遠端上班上學 今年累了4F 01/14 23:40
→ abyssa1: 很多人打了三劑疫苗只想放鬆過年….
推 shyangs:  我媽覺得不煮飯才輕鬆, 她不想過年 0.06F 01/14 23:42
推 elainakuo: 因為輕症多 傾向努力清但不要過度限縮影響到經濟 覺得7F 01/14 23:42
→ elainakuo: 還算合理
→ lin860311: 防疫兩年撐到台灣絕大多數的人都打了兩劑疫苗O高傳播低9F 01/14 23:43
→ lin860311: 重症已經是最好的結局了
推 cowbay5566: 台灣就很多人還以為清不清零是你們可以選擇的11F 01/14 23:45
推 smallweek: 要共存還是要做可以做的防疫措施，感染人數一下太多人12F 01/14 23:46
→ smallweek: 還是會影響到死亡率，國外那種完全放堆還是有問題

對，但現下的狀況就是指揮中心完全沒有為共存做準備，連溝通都沒有

要清零不像要清零的樣子，要共存已經被指揮中心打槍

結果是指揮中心自己把繩子套在脖子上，然後把台階拆掉

→ webster1112: 為什麼不相信陳時中背後那些柯P的"前同事" ???14F 01/14 23:46
推 MYELLOW: 現正就是等著爆 雨露均霑15F 01/14 23:46
推 spa41260: 疫情爆發一定會掉滿意度，就跟維持清零會享受高滿意度16F 01/14 23:46
→ spa41260: 的防疫紅利一樣

選共存就是要爆發，有溝通就能去控制掉滿意度的量，好過雙手一攤讓它掉

推 chewie: 嗯...去年會下升三級的決斷應該還是疫苗施打比例太低 現在18F 01/14 23:46
→ chewie: 即使有社區傳播 可能不會用同樣的決策了
→ sl11pman …
推 sl11pman: 我是覺得這變種多屬輕症，再來疫苗接種率遠比上一波高，20F 01/14 23:47
→ sl11pman: 且目前疫調尚在控制內，所以要緊張，但不必惶恐。

對肺炎疫情我是不緊張了，我這篇在講的是政治疫情

→ webster1112: 我們沒專業/沒智慧 就  做好本份配合中央政府  !!22F 01/14 23:47
推 art1: 看來這篇作者不太懂真正的爆發長怎樣...23F 01/14 23:49
推 smallweek: 說打完兩劑就脫口罩那才是問題，戴口罩還是可以防傳播24F 01/14 23:49
→ smallweek: ，戴口罩對個人和社會是最低防疫成本又有效的，以目前
→ smallweek: 疫苗施打率會要禁內用，成本太大了
→ MYELLOW: 中央已錯過國門攔住的機會 現在就慢慢悶燒吧 早說要落地27F 01/14 23:49
→ MYELLOW: 篩 陽性率那麼高 還在鬼辯回頭看都是太晚 笑死
推 yoshro: 不需要想太多，能做的盡量做好就對了。29F 01/14 23:49
→ LADKUO56: CECC一直都沒想清零啊 只是去年三級下不小心就清零了30F 01/14 23:50
→ LADKUO56: 現在過年前考慮到商業活動 沒有做太多干涉是正常的吧
→ LADKUO56: 而且都已經打兩劑疫苗加口罩了 沒那麼容易隨意亂傳
→ LADKUO56: 現在有比較多案例的都是在不戴口罩或者是脫口罩的狀況
→ art1: 疫苗不防傳染，所以請強調口罩就好34F 01/14 23:52
→ LADKUO56: 疫苗相信還是有一點保護力 不然就不會有今天小朋友確診35F 01/14 23:52
→ LADKUO56: 父母陰性的狀況 不過對Omicron兩劑保護力是不高就是
推 smallweek: 國外經驗台灣五月疫情狀況確實很難清零，除了中國和台37F 01/14 23:52
→ smallweek: 灣我還沒想到那個國家有做到
→ LADKUO56: 政治疫情一直都在 去年五六月被罵到多難聽39F 01/14 23:53
推 art1: 香港也清零過，維持時間還比台灣長，只是不算國家吧 XDD40F 01/14 23:54
推 swatseal: 現在就是要逼那些不打疫苗的去打，家裡就有一個，真的41F 01/14 23:55
→ swatseal: 講到很煩
→ cowbay5566: 為什麼還有一堆白癡覺得之前沒有落地篩啊43F 01/14 23:55
推 smallweek: 香港就中國，澳門也是44F 01/14 23:55
→ cowbay5566: 沒出過國也看看新聞，落地PCR早就開始了45F 01/14 23:56
推 yufion: 你都說是政治疫情了溝通什麼，要亂的有在管CECC說什麼嗎46F 01/14 23:56
→ sunrise2003: 落地篩是三小  有什麼可行性啦47F 01/14 23:56
推 franz10123: 香港最近一直有不明感染源的48F 01/14 23:56
→ yufion: 父子騎驢戰法玩了一年49F 01/14 23:56

要溝通的對象當然不是要亂的人，而是社會大眾啊……

→ LADKUO56: 不打疫苗就是不會打拉 不然最近澳網就不會鬧Djo那齣50F 01/14 23:57
推 swatseal: 之前只是沒在機場等篩檢結果，先送防疫旅館51F 01/14 23:57
→ LADKUO56: 現在有社區監測站真的有嚴重流行的狀況不會抓不到52F 01/14 23:57
推 smallweek: 那些後見之明的很多都是完全不考慮成本，疫情一爆發就53F 01/14 23:57
→ smallweek: 說為何不早做什麼措施
推 MYELLOW: https://www.ettoday.net/amp/amp_news.php7?news_id=216608055F 01/14 23:58
→ MYELLOW:
→ MYELLOW: QQ跑掉連結
航班落地快篩　侯友宜：感謝中央聽進去「阻絕境外」 | ETtoday政治新聞 | ETtodayAMP
[圖]
中央流行疫情指揮中心指揮官陳時中10日宣布，從11日凌晨零時起加嚴長程旅客入境檢定，實施對象包括搭乘歐美、中東、紐澳航線的旅客，抵台後落地公費採檢PCR快速核酸檢驗，驗出陽性就送醫，藉此降低機場清潔、手推車人員和防疫計程車染疫風險。對此，多次呼籲航班落地就快篩的新北市長侯友宜11日表示，謝謝中央聽進 ...

 
→ sl11pman …
推 sl11pman: 政治疫情的話，上次最垢病的是缺疫苗，這一波很難炒起來58F 01/14 23:59
→ sl11pman: 吧？
推 chewie: 從第三劑需求突然在最近疫情升溫後大增的情形看來 在某個60F 01/14 23:59
→ chewie: 程度的疫情威脅之下 民眾比較會自發地認真配合防疫措施 但
→ chewie: 太早就提升警戒程度...把整個年末商機熔斷的反彈也是一種
→ chewie: 政治風險 不如以緊縮控制的方式讓民眾自行判斷吧
推 LADKUO56: 社會大眾自己會判斷狀況 真的嚴重大家就自己龜進家裡了64F 01/14 23:59
→ LADKUO56: 現在看起來我看內用也都沒在怕的
推 smallweek: 你不可能長時間維持高防疫措施，那會浪費太多資源、負66F 01/15 00:00
→ smallweek: 出太多成本和讓第一線的防疫人員直接累死投降回家不幹
→ smallweek: 了
推 yufion: 現在外面一樣餐廳擠爆，民眾根本沒在怕，真的下手管制才是69F 01/15 00:00
→ yufion: 麻煩，民眾怕的是這個
推 art1: 因為都還在控制中阿，又不是去年五月那種一堆追不到來源的71F 01/15 00:01
→ MYELLOW: 所以最後還是篩了啊  那爲什麼ㄧ開始不篩呢 整個社會賠進72F 01/15 00:01
→ MYELLOW: 去

別扯了，之前就會在機場篩了，只是人可以先去防疫旅館等通知

這次清潔員跟機場篩不篩一點關係也沒有…

推 swatseal: 這波恐慌情緒真的跟之前差很多啦，我在臉書拉麵社團，每74F 01/15 00:01
→ swatseal: 天都有人po哪家店又排超多
推 stand1234: 現在跟之前還是有差，之前沒疫苗真的很可怕，現在是想76F 01/15 00:01
→ swatseal: 這種情況下升三級才是傷害77F 01/15 00:01
→ stand1234: 打的基本上都打了，沒打的就天擇吧……78F 01/15 00:01
推 abyssa1: 現在要禁內用才會引發政治風暴政治疫情79F 01/15 00:02
※ 編輯: lc85301 (220.134.248.249 臺灣), 01/15/2022 00:04:03
推 smallweek: 桃園我是不知道，在台中是完全沒有感覺80F 01/15 00:02
→ art1: 沒打疫苗的也有分身體狀況不允許跟完全不想打的...81F 01/15 00:03
推 LADKUO56: 大部分應該是不信任疫苗或者怕嚴重副作用的82F 01/15 00:03
→ LADKUO56: 所以你要叫他們出來打 很困難 不過這也是很正常
推 yufion: 活動力強的族群疫苗施打率是最高的，目前看起來也都是輕症84F 01/15 00:04
→ yufion: ，不打的那些大多數是根本出不了門，因為那些人做強力管
→ yufion: 制反彈才大
→ sl11pman …
推 sl11pman: 若無視現況冒然以強度手段介入像封城等，病死的少了，餓87F 01/15 00:05
→ sl11pman: 死的卻更多了
推 yougenmi: 怎麼不先去死一死呀89F 01/15 00:05
→ yougenmi: 這樣不就可以早點投胎
→ yougenmi: 還沒爆就要放推共存
→ yougenmi: 會不會太心急
→ yougenmi: 那爆了之後還有退路嗎？

你應該誤會我的意思了，其實要清零要共存我都可以，並沒有特別偏向共存派

我想說的在於指揮中心太過消極，如果疫情噴掉會變成百口莫辯的下場

現在主動出擊可以少掉未來很多麻煩事

推 TeaEEE: 去年五月就是太早放棄，現在還能努力就再加油一下。94F 01/15 00:06
※ 編輯: lc85301 (220.134.248.249 臺灣), 01/15/2022 00:09:03
推 spa41260: 現在是在打預防針，目的就是到時候爆發不要怪政府95F 01/15 00:07
推 smallweek: 如果這樣就三級禁內用，那以後疫情結束不用戴口罩，光96F 01/15 00:07
→ smallweek: 流感就應該禁內用了
→ LADKUO56: 五月跟放棄沒關係 那時候已經悶燒太久了98F 01/15 00:07
→ LADKUO56: 疫苗施打率先不提 那批職業的特殊性造成傳到不知道哪去
→ spa41260: 不過這種預防針沒用，爆了還是會怪政府放病毒進來100F 01/15 00:08
推 swatseal: 五月雙北那陽性率，至少悶燒一個月了吧101F 01/15 00:08
→ LADKUO56: 到宜蘭才撈到事後看已經太遲102F 01/15 00:08
推 ensuey: 沒準備共存是你自己在腦補 XD103F 01/15 00:08
推 nalthax: 共存就沒有成本？104F 01/15 00:09

兩個一起回

1. 我從政府的記者會還是以清零為多，的確是有買口服藥，但政府並沒有這類的宣示
2. 共存當然有成本，所以才要溝通

這是一個兩難問題，而指揮中心有記者會卻變成每日報告

推 yufion: 再來一次三級一堆店就直接關了好嗎，接近過年料備一堆，禁105F 01/15 00:09
→ yufion: 下去誰撐得住
推 same60710: 你看館長那種的講法 亂升三級才會變政治災難107F 01/15 00:10
推 smallweek: 動不動就三級禁內用，很多商家會直接選擇倒閉關門108F 01/15 00:11
→ clifflee: 他的意思是政府沒有宣教到讓民眾意識到共存109F 01/15 00:11
※ 編輯: lc85301 (220.134.248.249 臺灣), 01/15/2022 00:13:01
→ sl11pman …
→ sl11pman: 上一波爆發，身邊憨粉是每天笑呵呵報確診人數，說陳時中110F 01/15 00:11
→ sl11pman: 還秋的起來嗎？憨粉群組則是天天哭天搶地。而這一波都還
→ sl11pman: 沒開始發作。
噓 foxbrush: 講這麼多原來是要幫指揮中心打預防針，沒有台積電、郭董113F 01/15 00:11
→ foxbrush: 、日本，現在疫苗覆蓋率不知在哪呢
推 spa41260: 清零跟共存是背道而馳的防疫方針，除非你不採檢，否則115F 01/15 00:11
→ spa41260: 哪有這麼好康的事情
→ clifflee: 這樣等病例若不幸升高  政府會被嚴重抨擊117F 01/15 00:11
推 MYELLOW: 如果沒關係幹嘛在10號規定 落地就要PCR? 這是新規定喔118F 01/15 00:12
→ HydraGG: 可以看出CDC一直打預防針，但是新聞每天恐嚇119F 01/15 00:12
→ clifflee: 推文多數是說 還能清之前不會明講共存120F 01/15 00:12
推 yufion: 落地PCR已經很久了好嗎121F 01/15 00:12
推 frozenmoon: 難得的認真文122F 01/15 00:12
推 nepenthes7: 落地就篩已經持續半年了是在造什麼謠啊123F 01/15 00:12
→ clifflee: 不過  這一次其實民眾和媒體恐慌和報導的程度124F 01/15 00:13
→ yufion: 差別在於當場等結果跟先去旅館等結果125F 01/15 00:13
→ nepenthes7: 柯文哲的網軍不要一直造謠好嗎 煩死了126F 01/15 00:13
→ yufion: 恐慌的是媒體不是民眾127F 01/15 00:13
→ clifflee: 已經比去年差多了  我想民眾自己心裡有想法啦128F 01/15 00:14
推 ensuey: 宣示啥 宣示共存嗎 XD129F 01/15 00:14
推 MYELLOW: 差別在 陰性才能過啊 …130F 01/15 00:14
→ LADKUO56: 你要謝疫苗還不如謝米國爸爸131F 01/15 00:14
→ yufion: 我在中壢，沒感覺民眾有恐慌，嘴巴講講而已，該做的防疫132F 01/15 00:15
→ yufion: 習慣做好就好
→ ensuey: 就算要宣示也不是現在這個時候啦134F 01/15 00:15
推 Astromancer: 確實我覺得cdc要再加強宣導可能共存的做法，報人數報135F 01/15 00:15
→ Astromancer: 足跡其實已經沒那麼重要了，拿這個黑cdc給過，因為我
→ Astromancer: 也是這樣罵cdc XD
→ clifflee: 大概就像去年新加坡或韓國那樣的計畫吧 XD138F 01/15 00:15
→ yufion: 倒是在外地的老北看電視看到恐慌=.=139F 01/15 00:16
→ ensuey: 等到案例達到升三級的標準時140F 01/15 00:16
→ ensuey: 才是決定要共存還是要清零的時機
→ clifflee: 不過台灣難啦  或說  寧可後被罵也不會選先被罵142F 01/15 00:17
→ ensuey: 達到升三級的標準沒升 等於要共存143F 01/15 00:17
→ ensuey: 升了 再走一次清零路線
→ ensuey: 現在就是在作壓力測試
→ pz5202 …
推 pz5202: 推 認同146F 01/15 00:18
推 makapaka: 主要是台灣人沒有像去年五月份那麼恐慌，大家都打疫苗了147F 01/15 00:18
→ ensuey: 順便看民間輿情能不能共存148F 01/15 00:18
推 smallweek: 你直接升三級會比較可能也比較快達到清零，問題是現在149F 01/15 00:18
→ smallweek: 這樣就升三級禁內用對社會來說付出的成本太高

其實我個人設想過一個情境（因為最近剛看完駭客任務）

陳時中乾脆戴個墨鏡，然後一手藍色藥丸一手紅色藥丸

藍色是清零藥丸，吃了就能回去過之前的正常生活
紅色是共存藥丸，吃了可以跟世界接軌但沒有回頭路

然後唐鳳說明可以傳簡訊到 1922 投票，一支門號只會採計一次票

民主社會就民主決定，無論藍色紅色政府都會努力壓平疫情

無論想清零或想共存都沒話說
※ 編輯: lc85301 (220.134.248.249 臺灣), 01/15/2022 00:21:22
→ ensuey: 講得你一副只有你有考慮到 決策者都沒想到一樣 XD151F 01/15 00:18
推 LADKUO56: 現在這樣哪可能升三級 才零星幾個就在升152F 01/15 00:19
→ LADKUO56: 店家第一個跳出來噴
推 MYELLOW: 如果不是清潔員事件 他會改成現場等結果？差別就在路上莫154F 01/15 00:19
→ MYELLOW: 名的污染啊 就是侯一直要中央做的阻擋於境外
推 yufion: 升三級傷害太大了機率極低，餐廳業者現在都很怕156F 01/15 00:19
→ LADKUO56: 去年三級已經影響很多餐飲服務業了157F 01/15 00:19
→ ensuey: 所以阿 都還沒到三級標準 宣示要清零還是共存幹嘛 XD158F 01/15 00:19
推 same60710: 是說目前全世界打兩劑疫苗結果得omicorn還死掉的比例大159F 01/15 00:20
→ same60710: 概是多少啊?
→ clifflee: 我想他也不是真要三級  而是強調共存宣教161F 01/15 00:20
推 vicklin: 入境普篩都做多久了，病毒空窗期不同，現在才需要落地篩162F 01/15 00:20
推 athome1: 海龜>>>>>>>>>小明 當然是政治操作163F 01/15 00:20
→ ensuey: 阻擋於境外 請問哪一個國家擋住omi了阿  XD164F 01/15 00:20
→ vicklin: 之前的delta你不放個幾天等空窗期過是要驗空氣嗎165F 01/15 00:20
→ yufion: 現在還能雕花怎麼可能升，社區篩檢都還沒撈到一個166F 01/15 00:20
推 randylee: 現在一天10個左右，又幾乎都在匡列範圍，有什麼好緊張。167F 01/15 00:20
→ randylee: 自己做好衛生習慣最重要
→ clifflee: 有點像給民眾打預防針以免之後被抨擊169F 01/15 00:20
→ LADKUO56: 還在扯小明 你是活在兩年前時空裂縫嗎?170F 01/15 00:21
→ LADKUO56: 當時武漢封城支那自己不給撤僑的怪台灣喔
→ yufion: Oo的影響都還在觀察怎麼共存宣教172F 01/15 00:21
→ ensuey: 現在才10幾例就宣示共存 才是會被鞭死好嗎 XD173F 01/15 00:21
→ yufion: 看了好幾個禮拜今天才敢做分流174F 01/15 00:22
→ clifflee: 不過  我覺得這想法不太有政治上周全思考XD175F 01/15 00:22

偏向個人想法啦，我覺得現在的指揮中心有點太被動了

台灣民眾的素質應該沒有差到無法理解指揮中心給出的選擇

推 smallweek: 侯友宜從去年就在喊了，如果一開始什麼都把防疫拉到最176F 01/15 00:22
→ smallweek: 高級，第一線的防疫人員早就累死離職了，這個政黑有第
→ smallweek: 一線醫護人員找說過了
→ ensuey: 而且第三劑才剛開始打 沒打到一定比例宣示共存也是被鞭阿179F 01/15 00:22
推 makapaka: 柯文哲網軍難操作嘍！想再洗阿北成為防疫的大人物，沒180F 01/15 00:22
→ makapaka: 機會了，好心肝已經讓他品牌破產。想洗指揮中心多爛、洗
→ makapaka: 桃園破口，也沒用，自己看看台灣人的態度就知道，路上
→ makapaka: 都是人，沒啥恐慌，寒流還比較讓人害怕。比起忙這些沒
→ makapaka: 屁用的事，還不如趕快偷偷找下一個工作，這個老闆自己就
→ makapaka: 沒前途了，整天搞事又沒能力，靠信仰跟著他，你沒飯吃
→ makapaka: 時，他可不會像當年的蔡英文，下鄉努力募款賣便當，還
→ makapaka: 自掏腰包付黨工薪水。
→ ensuey: 拉到最高層級也沒用啦 中國邊境不嚴嗎188F 01/15 00:23
※ 編輯: lc85301 (220.134.248.249 臺灣), 01/15/2022 00:25:30
→ ensuey: 都封幾個城市了 XD189F 01/15 00:23
推 LADKUO56: Booster我是持保留態度拉 醫界態度都是建議接種190F 01/15 00:24
→ ensuey: 現在就是每天兩位數先給民眾壓力測試191F 01/15 00:24
→ LADKUO56: 不過我看起來比較像是現有疫苗無效只好一直追加192F 01/15 00:24
→ ensuey: 然後在三級指標達到前能拖多久是多久193F 01/15 00:24
→ LADKUO56: 但基本上兩劑接種+口罩的個人防護還是可以做好194F 01/15 00:24
→ ensuey: 爭取打第三劑的時間195F 01/15 00:25
推 MYELLOW: 那就事後補救？有比較輕鬆QQ196F 01/15 00:25
→ ensuey: 所以你先告訴我哪個國家守住omi嘛 ~197F 01/15 00:26
推 Supasizeit: 相信政府相信黨，不要囉嗦198F 01/15 00:26
推 yufion: 境外這兩天撐過去數字就會降，社區就繼續雕花採檢站繼續199F 01/15 00:26
→ yufion: 驗，依台灣人怕死的程度，有密切的監測應該穩的下來
推 abc32521: 選擇共存表示之前累積防疫紅利全沒了 執政黨很難放下201F 01/15 00:26
→ LADKUO56: CECC每天叫大家戴口罩 去年還不是沒在戴202F 01/15 00:26
→ LADKUO56: 要強制才有用 不會有叫人選擇這種方式
→ ensuey: 很難放個頭 我預期這次達到三級標準不會升三級204F 01/15 00:27
→ ensuey: 就會改走共存路線
噓 cahsakgae: 你的推論有點弱...206F 01/15 00:27
→ ensuey: 現在升三級走清零 可能會比共存對政府還傷207F 01/15 00:28
推 mukuro: 推這篇啦，指揮中心趕快制訂好共存策略公告給大家知道啦208F 01/15 00:28
→ mukuro: 1.趕快去打第3劑2.醫療資源準備好因應重症3.口罩繼續戴好
→ mukuro: 大概就這幾件事，陳時中好好跟社會溝通就是了，還想清零?
→ mukuro: 直接講清楚，我們不可能擋住疫情到永遠，就這麼簡單！
→ mukuro: 做好防疫措施然後與歐咪康共存，不是放生！這都不會講嗎
推 smallweek: 國外經驗目前的疫苗幾個月過後保護率幾乎快沒有了，他213F 01/15 00:28
→ smallweek: 們又直接放堆不一直補會很慘，不過目前omicron 看起來
→ smallweek: 一直補好像對保護率也沒什麼用
→ ensuey: 只是因為根本還沒到三級標準 政府不用急著表態而已216F 01/15 00:28
推 donkilu: 過年前升三級 餐飲業者一定大爆炸 只能硬著頭皮上了217F 01/15 00:28
→ webster1112: 之前累積防疫紅利 不就股市萬八/年中30個月 怎沒用?218F 01/15 00:29
→ pz5202 …
推 pz5202: 他們想撐過年吧......為了經濟219F 01/15 00:29
→ ensuey: 每天10幾例 就還沒到三標級準  一堆在那扯要宣示共存的 XD220F 01/15 00:29
→ pz5202 …
→ pz5202: 再一次真的要倒整遍221F 01/15 00:29
推 same60710: 主要是現在升三級沒啥說服力啊 如果近期一天是3~4位數222F 01/15 00:29
→ ensuey: 根本是不懷好意吧 XD223F 01/15 00:30
→ webster1112: 醫療不崩潰/ 少重症少死人 經濟可 疫苗覆蓋基本224F 01/15 00:30
→ same60710: 病例再增加那升三級不會有啥人抗議 一天1X個就直接升?225F 01/15 00:30
推 donkilu: 講好幾次了 民主國家終究要共存 清零是要封到血流成河226F 01/15 00:30
推 yufion: 現在真的沒理由升級227F 01/15 00:30
→ ensuey: 所以現在有封到血流成河嗎 XD228F 01/15 00:31
→ ensuey: 還有一點啦 要觀察omi對台灣人的重症比例
推 ShockG: 現在也沒有強升三級，維持二級然後叫大家趕快去追加疫苗，230F 01/15 00:31
→ ShockG: 話說有哪個國家是主動共存的啊，都是沒辦法防了只能朝共存
→ ShockG: 走吧，台灣現狀就是能守盡量守，守不住再說，不會主動放棄
→ ShockG: 走共存
→ ensuey: 如果這段時間累積數百數千的比例重症確實低234F 01/15 00:32
推 yufion: 也沒理由說要共存，至少等到口服藥進來，民眾才會更安心235F 01/15 00:32
推 smallweek: 依疫情狀況該做的防疫還是要做，一堆喊共存的國家疫情236F 01/15 00:32
→ smallweek: 控制不住一樣要升高防疫措施
→ ensuey: 之後才更有共存的依據238F 01/15 00:32
推 yufion: 現在確診要嘛住院要嘛去檢疫所，有口服藥能讓人在家隔離吃239F 01/15 00:33
→ yufion: 藥，再來談共存更好
推 oscar5203434: 好了啦還在崩？241F 01/15 00:34
→ ensuey: 口服藥也不可能全部人都給242F 01/15 00:34
→ ensuey: 目前就是鎖定高風險存群而已
→ donkilu: 台灣又沒有嚴格清零 航班照飛 真的要清零是要像老共那樣244F 01/15 00:34
推 PunkGrass: 面對omi根本就不用三級啊 這病毒這麼弱有什麼好怕的245F 01/15 00:35
→ conan805: 結果忘記 歐美口罩放推 你出門還只能死戴口罩246F 01/15 00:35
推 smallweek: 喊共存和清零沒什麼意義，不是喊了疫情就會依你預測的247F 01/15 00:35
→ smallweek: 方式去走
→ donkilu: 現在的問題是守不住的時候 到底要不要祭出更嚴的手段249F 01/15 00:35
推 LADKUO56: 支那肺炎怕的還是得了有Long Covid的問題啦250F 01/15 00:35

應該這樣說，我最近聽記者會並沒有太多加嚴的警告

社區要怎麼提防 omicron 的入侵、有輕症大家要注意、儘量少內用、落實實聯制等等

在記者會上並沒有太多的著墨，如果要在年前全力清零的話不該是這樣

不用一口氣升三級，但加嚴的措施該拿出來，該提的警告要提

不是兩眼一矇說尾牙可以辦內用正常吃就算了

那只是在幫自己累積瓦斯桶
※ 編輯: lc85301 (220.134.248.249 臺灣), 01/15/2022 00:36:09
→ tomchun6: 之前三級是一天暴增到100多例，你現在這種喊話方式反而251F 01/15 00:36
→ LADKUO56: 不過這個可能要長期研究才看的出來 現在都是零星報導252F 01/15 00:36
→ donkilu: 目前看起來年前是不會動就是了253F 01/15 00:36
推 tomchun6: 意味著你沒把政治因素考慮進去，像在鎖下去各種店家百業254F 01/15 00:36
推 yufion: 就沒有要加鹽啊奇怪255F 01/15 00:37
推 ensuey: 他就以為自己考慮最多啊 XD256F 01/15 00:37
推 tomchun6: 怎麼活？ 只是徒增混亂 但其實私下的討論兵推一定早就緊257F 01/15 00:37
→ PunkGrass: 我跟你講啦 就算明天＋1000我也覺得沒必要升三級啦 重258F 01/15 00:37
→ PunkGrass: 症幾個？死亡幾個？
推 tomchun6: 鑼密鼓了260F 01/15 00:37
→ ensuey: 拜託 搞政黨的會比你不了解政治效應喔261F 01/15 00:37
→ ensuey: 10幾例宣布共存才是找死好嗎 XD

我也希望未來可以打我的臉 (yay)

寧可我臉被打到頭都掉了，也不要這篇的情境成真

推 lovegensokyo: 之前看過華視專訪部長的影片，其實指揮中心就是在263F 01/15 00:38
→ lovegensokyo: 等藥出來
→ yufion: 你看胖燦跟部長到態度像有要加嚴嗎265F 01/15 00:38
推 smallweek: 如果打完疫苗重症比率超低和目前狀況一樣，自然就會共266F 01/15 00:38
→ smallweek: 存了，真的沒有必要去預測要共存還是清零，還是要看疫
→ smallweek: 情的狀況發展隨時做調整
※ 編輯: lc85301 (220.134.248.249 臺灣), 01/15/2022 00:39:59
推 tomchun6: 然後其實這波人心慌張程度...真的沒上波那麼緊張，一回269F 01/15 00:38
推 tomchun6: 生二回熟，八成人都打過疫苗。比起清零，很多人心態其實
推 tomchun6: 是別影響我上班別影響我聚餐別影響我看電影
→ LADKUO56: 所以自己衛生習慣NPI做好就不用怕啦272F 01/15 00:40
推 yufion: 去年五六月是第一次遇到突然暴增的病例而且沒打疫苗，短273F 01/15 00:40
→ yufion: 時間病逝多，現在是完全不同狀況
→ chris11522: 桃園都算政治風暴275F 01/15 00:41
→ pz5202 …
推 pz5202: 還有 這個還沒死人276F 01/15 00:41
噓 zuan: 社區傳染定義你來訂？你分析疫調？277F 01/15 00:41
推 ads58791: 就沒到這種程度，想太多278F 01/15 00:41
→ donkilu: 打過疫苗本來就要適度放寬了 無限上綱追求清零才是有病279F 01/15 00:41
推 smallweek: 相反的如果變種出一個重症死亡率的病毒出來，也不可能280F 01/15 00:41
→ smallweek: 就一直共存下去，各國還是會升高加嚴防疫措施
→ zuan: 把自我感覺當科學，是多看不起流行病學282F 01/15 00:42
推 LADKUO56: 阿反正不信陳時中覺得他克拉克陳也應該要信他背後團隊283F 01/15 00:42
推 koster: 我想知道 如果共存就是大家脫口罩 那清零是指現在就三級嗎284F 01/15 00:43
→ koster: ？ 現在不就是看起來既不共存也不清零的感覺 維持現狀
推 LoserLee: 推 本版難得優文286F 01/15 00:43
→ LADKUO56: 陳時中只是在政治圈待比較久比較能扛政治壓力而已287F 01/15 00:43
噓 jay123peter: 最後一句 閱288F 01/15 00:44
推 justinll: 推289F 01/15 00:44
噓 jeff0811: 三級要餓死多少人你知道嗎，不是每個人都在台積電上班290F 01/15 00:44
→ LADKUO56: 現在就是疫調能防就防啊 成本相對之下比較小291F 01/15 00:44
推 koster: 在我看來維持現狀更像共存 就是能做多少是多少 但不強求292F 01/15 00:45
推 ramirez: 過年前會清零啦 根本零星個案而已 NPI無敵293F 01/15 00:45
→ donkilu: 清零對岸不就在示範了 斷航班 封城 人權經濟都沒清零重要294F 01/15 00:46
→ ramirez: 都打完疫苗了 怕啥295F 01/15 00:46
推 LADKUO56: 重點是支那還清不了零勒 那公告病例數87%是假的296F 01/15 00:47
→ LADKUO56: 一個地區才百例就要封城 鬼才信
推 amigooooo: 同意這篇 政府應該宣布現在的策略 以及萬一炸開的策略298F 01/15 00:47
→ amigooooo: 讓大眾先有心理準備 短、中期的生活樣態該怎麼想像
推 yufion: 還要怎麼想像，去年不就經歷過了300F 01/15 00:49
→ yufion: 民眾該做的事情從來沒變過，落實程度而已
→ yufion: Oo這種等級的傳染力真的攔不住三級也沒用
推 a9554626: 什麼時候才可以回台灣不用隔離……垃圾中國武漢肺炎303F 01/15 00:51
推 qpb852qpb742: 這麼可怕了還不升級，明顯就是政治考量，要過年了，304F 01/15 00:54
→ qpb852qpb742: 然後今年又要選舉，升級下去就顯得政府廢物，之後還
→ qpb852qpb742: 選個屁
推 apcr1115: 你現在升三級 就代表跟所有人說 我以後有事沒事就是這樣307F 01/15 00:54
→ apcr1115: 三天兩頭 就來一次
推 angel0328: 路上已經一堆白痴老人沒在戴了阿309F 01/15 00:54
→ apcr1115: 我看大家都不用工作了 只剩科技業能活310F 01/15 00:55
→ donkilu: 免隔離... 五年後再看看吧311F 01/15 00:55
→ donkilu: 所以各大民主國家今年多半放推啊 不可能封回去 民怨太大
推 CCben: 千萬別抬頭都演給你看了，你說呢？313F 01/15 00:57
噓 jshihhao: 上一個說每天公布足跡無意義的在這個版被嗆到爛，怎麼你314F 01/15 00:57
→ jshihhao: 這麼多讚？
→ sl11pman …
推 sl11pman: 中國防疫比叫有素質316F 01/15 00:57
→ sl11pman: https://youtu.be/ky7jqjmHRuU
推 apcr1115: 與其沒事就三級 不如直接鎖國門啦318F 01/15 00:58
推 farseer7: 合理319F 01/15 01:02
推 phwu: 先等雙北擴散開 再把鍋甩給雙北 都做過一次你以為不敢第二次320F 01/15 01:06
→ phwu: ？
噓 AGODFATHER: 還在替他們擔心喔 快笑死322F 01/15 01:08
推 CW46: 台灣很好了 防疫版的清零魔人該認清事實了323F 01/15 01:08
推 obeytherules: 所以要共存還是直接升三級比較好？324F 01/15 01:08
→ obeytherules: 台灣現在有答案嗎？？
推 MoneyMonkey: 沒有症狀還鼓勵你不要去採檢...326F 01/15 01:09
推 nanachi: 優文給推327F 01/15 01:10
推 jameswang278: 未來後遺症有什麼也不知道呢，會不會再有新變種也不328F 01/15 01:12
→ jameswang278: 知道呢？
噓 i92219: 廢話太多你只是想講最後兩句，廢話一堆只是想要合理化從清330F 01/15 01:13
→ i92219: 零變成共存，就乖乖聽柯文哲的，現在不用在那邊發廢文裝模
→ i92219: 作樣啦，都講過幾百次你關不住的，如果真的想清零又不願意
推 Orz9106: 政黑難得有正常的文333F 01/15 01:13
→ i92219: 乖乖聽柯的一律14天，在那邊3+11  7+7搞死自己，如果執政334F 01/15 01:13
→ i92219: 黨聽得進專業意見，就不用老是在那邊自我矛盾自己扣分了，
→ i92219: 五毛不要又跳出來比爛了啦，我知道你們中國很爛阿外國人很
→ i92219: 蠢啦，但關台灣屁事，台灣本來有可能達成不死人的傳說，結
→ i92219: 果現在在那邊拿其他國家的廢物防疫來製造優越感
噓 advk: 不用提前打預防針 台灣疫情可控是犧牲多少人的自由與經濟、339F 01/15 01:14
→ advk: 如果不是郭董到現在覆蓋率不知道才多少 好意思在那邊歌頌指
→ advk: 揮中心
噓 waakye: 廢話一堆 就說病毒太強擋不住就好342F 01/15 01:15
噓 disgusting: 好了啦343F 01/15 01:16
→ dostey …
噓 dostey: 只要疫情上升 這種噁爛說 指揮中心都沒有準備的言論又出現344F 01/15 01:16
→ disgusting: 還上熱門是怎樣345F 01/15 01:16

我也覺得上熱門是怎樣，ptt 沒文章了嗎 (._.)

→ dostey …
→ dostey: 還會有這種言論包裝 噁爛346F 01/15 01:16
推 key123987: 推啦 希望真的不要成真347F 01/15 01:17
推 haehae311444: 乖乖聽柯的 就打兩劑脫口罩耶www348F 01/15 01:18
推 mozi: 光看路上酒精沒幾個人主動噴，實聯制已經沒在要求，就知道這349F 01/15 01:19
→ mozi: 波沒救了
→ ghchen: 你黨說了算，你算什麼東西351F 01/15 01:21
噓 saxpiano: 清零仔去死啦幹352F 01/15 01:24
→ juunuon: 正在(X)一直都是(O)353F 01/15 01:24
噓 mugir: 升三級真的白痴想法 清零更是智障言論354F 01/15 01:26
噓 i92219: 聽柯的還有只聽一句的喔？ 機組人員14天有聽進去嗎？ 不要355F 01/15 01:27
→ i92219: 擋郭董有聽進去嗎？
推 adminc: 相信政府相信黨357F 01/15 01:27
→ webster1112: KMT/TMD/柯P/滯台支那賤畜 都唯恐天下不亂/能力又差!358F 01/15 01:30
噓 i92219: 連柯更之前的防疫旅館SOP都沒聽進去了，諾富特才會爆阿359F 01/15 01:30
噓 shirleyEchi: 又在戴口罩沒用 這些人死亡台灣就安全360F 01/15 01:31
→ webster1112: 中央政府叫你做什 就好好配合 !! 平安走過兩年了 !!361F 01/15 01:31
推 surelose: 優文 算是誠意之勸告 但我觀察政府有千萬別抬頭的相似之362F 01/15 01:31
→ surelose: 處 這党不知道是不是20181124九合一嚇到 以至於恐懼輿論
→ surelose: 壓力與下風 有硬凹的習慣
→ webster1112: https://i.imgur.com/UbuNRFQ.jpg 別信這隻蠢王八 !!365F 01/15 01:31
→ webster1112: 除了柯P 誰會叫你別抬頭 ?? 暢所欲言 誰關你 管你??
[圖]
推 s920355: 當作感冒就好啦 擔心啥 你都說輕症了367F 01/15 01:34
→ hp0024: 怎麼一堆人還在信仰清零神話啊？368F 01/15 01:35
推 ckain: 綠粉: 4%又在共存了369F 01/15 01:36
推 AmadeusTsou: 柯寶防爆部隊出動370F 01/15 01:37

真心不懂這篇幹嘛要防爆XDD，完全沒提柯文哲啊

推 runningboy: 反正不升級 大家就跟著黨走 相信政府 好安心371F 01/15 01:54
→ runningboy: 內用 尾牙 過年 一定要爽一波的
推 flourella: 好好打疫苗，準備共存373F 01/15 01:55
推 runningboy: 歐對了 你這樣擅自發表恐慌言論 要小心被送到蝙蝠俠基374F 01/15 01:59
→ runningboy: 地歐
→ i92219: 他們一定要信仰清零，不然之前一直攻擊柯文哲就白費了，但376F 01/15 02:00
→ i92219: 是桃園從頭到尾一直爆現在又繼續爆，他們就左右為難，才會
→ i92219: 發一堆廢文
噓 online0801: 辛苦了，但這邊沒人會想認真跟你討論，推文最後都會變379F 01/15 02:02
→ online0801: 成罵柯、4%、藍白粉、柵欄壞了之類的

滿多推文也在認真討論的呀

推 baia8053: 反正這裡大概就等北市爆發開始轉移焦點，現在大概就帶共381F 01/15 02:05
→ baia8053: 存的風向而已
推 davide68: 邏輯正確383F 01/15 02:20
噓 kkiiccooo: 不用賺錢做生意的網軍/既得利益科技業才要封城384F 01/15 02:21
推 nuc1earsub: 不然乾脆辦清零共存公投好了385F 01/15 02:24

其實我覺得可以，用 1922 簡訊投票就可以了

推 fxntdsxdr: 政府從沒明確態度這些提醒只是天方夜譚386F 01/15 02:27
推 zzzzaaaa2: 我個人傾向老實說不足，告訴我接下來的方案就好，但現387F 01/15 02:28
→ zzzzaaaa2: 實是，先承認了大家就罵你。無法同時滿足兩種態度的群
→ zzzzaaaa2: 體

是，但是"承認不足"好過爆開來"被承認不足"

推 april02: 看好了全世界390F 01/15 02:34
推 hben: 你忽略了執政黨的時空打臉之術，還有鋪天蓋地嫁禍之術。391F 01/15 02:39
推 ajul1230: 現在尷尬的是到底要清零還是共存...392F 01/15 02:49
推 happylinadog: 覺得疫苗覆蓋率已經接近兩劑八成了就沒必要清零，不393F 01/15 02:51
→ happylinadog: 然永遠都是要守的。既然清蒸無症狀居多就讓O緩慢擴
→ happylinadog: 散不要一次大量

清蒸XDD

推 wc40108: 推 希望過年前能加嚴396F 01/15 03:13
推 lunarblue: 總有人會把“某個措施”隨心所欲地套在不同時空背景下397F 01/15 03:18
→ lunarblue: ，講侯2020提的入境普篩，然後說如果當初照這樣做會多
→ lunarblue: 好多好，2020那時候的疫情根本用不到入境普篩，用下去
→ lunarblue: 只是會讓醫護累死而已又效率很低。隨著時空背景改變，
→ lunarblue: 措施本來就會跟著改變，把某一種措施不同時空背景亂湊
→ lunarblue: 一通就是種災難。要這麼說，我建議乾脆從2020一月底就
→ lunarblue: 像北韓一樣鎖國至今天，一個人都不要放進來，這樣我相
→ lunarblue: 信兩年確診數應該不會超過十例
推 lunarblue: 另外，搞清楚入境普篩從春節方案開始就在使用了，現在
→ lunarblue: 的落地篩是入境普篩的升級版
推 Aldousphyx: 真的不用去學新加坡主動共存，分階段被動共存才是真407F 01/15 03:24
→ Aldousphyx: 的，現在直接放棄就要馬上面對5000左右的死亡 很多高
→ Aldousphyx: 危險群還是很脆弱的
→ Aldousphyx: 還有等一些鐵齒的快去打疫苗 沒辦法 我們就是得幫這
→ Aldousphyx: 些人爭取時間
→ Aldousphyx: 全世界 只有新加坡是主動共存 其他國家都是被逼到最
→ Aldousphyx: 後共存的
→ jimhall: 台灣防疫就是搞政治，兩年多有真的認真做什麼多年長期的414F 01/15 03:26
→ jimhall: 防疫規劃嗎？以前做不到的，現在還是不行
→ jimhall: 不過既然疫情是季節性的，應該乾脆改變全年行事曆就好，
→ jimhall: 尾牙過年都提早或延後，避開疫情高峰，這樣不是很好，反
→ jimhall: 正夏天又會降低，冬天少活動就好
推 choper: 疫苗覆蓋率已足 加上omi重症率本身較低 三級代價真的太大419F 01/15 03:28
→ choper: 真的別強求清零了
→ rockocean: 鞏固領導中心 護駕 護駕421F 01/15 03:33
推 jbking: 不可能清零 早面對現實比較好422F 01/15 03:35
噓 kenyeh001: 打什麼預防針，你還不是只會護航中央，嘻嘻423F 01/15 03:38

護航中央不行嗎 (._.)

推 dream717: 澳洲其實也算是為了讓大家可以過年才在去年年底前亂七八424F 01/15 03:55
→ dream717: 糟全開，結果當然是可想而知。這種決策其實也是蠻為難的
→ dream717: ，當然你要說選舉考量一定也是有，但民主國家，如果政策
→ dream717: 買票有效就表示主流民眾的意願是這樣。加上反疫苗的人數
→ dream717: 不低，最主要說服他們打疫苗的理由就是可以不用再封城，
→ dream717: 現在疫苗都打了你再封他們不暴動才怪
推 berryc: 三級代價太大了. 所以繼續戶外全程戴口罩430F 01/15 04:02
→ berryc: 就CDC把人民都當狗的做法, 我看台灣永遠別想跟病毒共存了
→ berryc: PTT一堆人在那笑日本佛系防疫, 確診又創高..人家那種做法
→ berryc: 才能長期抗戰下去. 讓人民自律,知道什麼時候該戴口罩
→ berryc: 這政府真的邏輯壞死. 每次遇到殺人案件,老在那說刑罰不能
→ berryc: 解決問題, 要從教育做起.  怎麼疫情都來多久了還在靠罰錢
→ berryc: 來逼人民"全程戴口罩" ???
→ berryc: 原則不需戴, 人潮擁擠或無法維持社交距離時需戴   有很難?
推 sharkman1793: 小感冒用到三級 你是想股市在崩一千點嗎438F 01/15 04:18
推 jack14002: 戴口罩+疫苗還是很有用的439F 01/15 04:25
推 peter105096: 推440F 01/15 04:41
推 rickpto: 不要太不滿441F 01/15 04:41
噓 lukcat: 幹話中心就是製造政治風暴的原凶442F 01/15 04:52
推 four5: 這篇算蠻理性的，這麼理性早該選共存了443F 01/15 04:54
推 nightwing: 陳時中的話聽聽就好了  五漢廢言  何須多說。444F 01/15 04:54
推 rivet: 快打疫苗！445F 01/15 04:55
噓 Bonjwa: l 幹話中心就是製造政治風暴的原凶，真的是~這篇沒政治敏446F 01/15 04:59
→ Bonjwa: 感度。以後先講先贏是吧
推 as6633208: 共存才會累死醫護吧，戴個口罩會死逆？北七一堆448F 01/15 05:01
→ firefight: 沒死人，其實一般人沒那麼怕，麻痺了449F 01/15 05:02
→ as6633208: 共存等於煉蠱啦，大家都想效法非洲是不是450F 01/15 05:02
推 canallchen: 現在人人都防疫專家，沒風暴才怪。阿中至少八十分以上451F 01/15 05:03
→ canallchen: 。
→ as6633208: 共存就最消極擺爛的做法阿，有辦法清零是有需要走到共453F 01/15 05:04
→ as6633208: 存這一步逆？
→ berryc: 套句阿中講的話啊: 怕風險自己戴上口罩455F 01/15 05:04
→ berryc: 這句話很有道理啊, 但不要雙標.  怕的人自己戴口罩(外帶)
推 soxgo: 白癡才在三級。每天跳樓、車禍死掉的多太多457F 01/15 05:05
→ as6633208: 一個政府喊共存基本上我會覺得他們擺爛不想做了，或是458F 01/15 05:06
→ as6633208: 疫情擴散到無法控制了，不管哪個都很是不好的狀況，台
→ as6633208: 灣可以拼清零就拼一下，學人家消極共存沒比較好，比爛
→ as6633208: 的
→ soxgo: 戴口罩，沒打疫苗的去打就是，搞三級是白痴462F 01/15 05:06
→ soxgo: 本來就已經共存很久了，確診的死了嗎？
→ soxgo: 幾乎都無症狀居多，搞三級就是智障
→ as6633208: 喔，這個就是標準把人民當韭菜嘛，如果一開始就選擇讓465F 01/15 05:13
→ as6633208: 病毒共存，那也不用搞什麼入境篩檢啦，不用規定戴口罩
→ as6633208: 啦，大家出去爽玩爽傳，反正「大部分確診都是輕症」，
→ as6633208: 免疫力較差的死掉是自己的問題，因為共存的成本最低嘛
→ as6633208: ，但後果人民自己承擔嘛，呵呵

沒有那麼極端，就算是共存還是要維持 3 個月以上的高強度防疫

不是今天說共存明天就恢復正常，而是透過高度的防疫壓平 omicron 散開的曲線

曲線有壓平就能防止醫療崩潰

至於你說免疫力較差的會死掉，omicron 是這樣，感冒也是

噓 i92219: 居然還有人在護航民進黨刻意不入境普篩耶，笑死，何止2020470F 01/15 05:23
→ i92219: 唱反調，連英國變種逼到40個國家都斷航了，民進黨一樣繼續
→ i92219: 唱反調，不入境普篩/不斷航/機組人員3+11，還有超經典的強
→ i92219: 拆金門普篩，最終導致本來不用犧牲的八百多人死亡
推 nightwing: 放心好了  為了年底的選舉不會三級   頂多是加鹽474F 01/15 05:24
推 cchermit: 共存共存共存!475F 01/15 06:04
噓 hsshkisskiss: 媽的 智障塔綠班又在裝懂476F 01/15 06:30
推 xy390533kimo: 現在不就會看到新聞出現症狀很少，沒感覺，幾天後痊477F 01/15 06:39
→ xy390533kimo: 癒的消息嗎？等這個認知再傳開一點就可以宣布共存了
噓 fuxdk: 鋪路隊舖進來了479F 01/15 06:46
推 wtfconk: 如果omicron的症狀已經弱化到根本流感,那CDC就儘早宣布也480F 01/15 06:51
→ wtfconk: 是個方法,現在拖在那邊感覺就是沒擔當,或是故意保持自己
→ wtfconk: 的重要性
推 chunglee: 現在人人都防疫專家 又開始父子騎驢那招不膩阿 怕就自己483F 01/15 06:53
→ chunglee: 減少內用 口罩戴好洗手消毒才幾例就要禁內用?這波會傳這
→ chunglee: 麼廣不就那個打兩劑柯興的居服員不只一次脫口罩在銀行講
→ chunglee: 電話才中的?
噓 chienk: 去年新聞是 陸續都有人重症死亡  今年都沒有  這樣的新聞487F 01/15 06:54
→ chienk:
推 chu: 沒人搶食物就知道大家也疲乏，只剩下共存這條路489F 01/15 06:56
推 casa163: 完全同意原PO,提早為國人建立共存的意識非常重要,也能避490F 01/15 06:59
→ hp0024: 清零仔還是沒搞清楚，國外都共存了，你要為了清零鎖國一輩491F 01/15 06:59
→ hp0024: 子嗎？不要為了護航連常識都沒了，很可憐
→ casa163: 免出現民眾的反彈,提早宣導是降低未來被政治攻擊的強度493F 01/15 07:00
噓 pilitiger: 合理類推 你厲害 你去指揮494F 01/15 07:03
噓 spi0303: 塔綠民進黨就是個笑話，鬼島智障人才會在那邊支持然後以495F 01/15 07:05
→ spi0303: 為自己會發財一樣，蠢
推 jk01: 歷史一直重演，政治凌駕防疫497F 01/15 07:05
噓 JerryLian: 沒那剛開始一直擋的一千五百萬劑BNT 現在應該很慘498F 01/15 07:09
推 aaronpwyu: 這篇算認真給推499F 01/15 07:14
推 nightwing: 流感盛行的話   指揮中心會出來開記者會嗎？500F 01/15 07:17
推 fattyeddie: 簡單兩點：1.大學學測 2.過年 不然早三級了好嗎501F 01/15 07:18
推 MBAR: 你是說國台辦一直擋的bnt嗎502F 01/15 07:19
→ fattyeddie: 歐美已視為輕症 最後全世界都會如此 沒人會怪政府503F 01/15 07:19
推 qooh2: 目前都還在傳播鏈上，不必這麼著急著喊吧，大家都還在努力504F 01/15 07:19
→ qooh2: ，先呼籲身邊人少聚餐戴好口罩啊
推 neomaster: 共存會不會再一次練蠱，直到下一個變種，又繼續再共存506F 01/15 07:19
→ neomaster: 一次，一直重覆….
噓 winter0228: [吃了沒有藥效仍然會突破性感染的藥，然後怪別人還沒508F 01/15 07:26
→ winter0228: 吃那沒屁用藥效的藥???]
→ winter0228: 沒藥效還附帶副作用
噓 stationary: 政治風暴個頭，國外爆成這樣有政治風暴嗎？分明你就只511F 01/15 07:28
→ stationary: 是個巨嬰而已，疫苗都打那麼多了還怕，你要不要去問問
→ stationary: 餐廳要不要禁內用，損失的錢你補貼嗎？

我不怕啊 :)

推 ccuman: 中肯給推514F 01/15 07:31
→ Robertxie: 全世界都面臨一樣的問題 很明顯都答不出一個及格的分數515F 01/15 07:31
→ Robertxie:  所以大家都在犯錯中學習 根本無須擔心那麼多 你想的
→ Robertxie: 大家早就想到了 只是無力解決罷了
噓 msbilling: 你只會嘴…518F 01/15 07:31
→ AGODC: 其實從一開始誠實面對疫情，該怎麼做就怎麼做，根本不會有519F 01/15 07:31
→ AGODC: 什麼政治風暴。但是執政者總是有各種政治考量，一下北部市
→ AGODC: 某醫院一下破口在萬華，不准別人說破口在桃園，機場入境普
→ AGODC: 篩壓垮檢疫量能現在卻又要普篩，這些政治口水不就自己惹的
推 comfortzone: 推523F 01/15 07:34
噓 tnw: 白粉看到疫情再起開始感到興奮了524F 01/15 07:36
→ tnw: 桃園這次如果收住對照當初就知道有人爛到不行
→ howardyeh: 輕症是多輕，舊版的對糖尿病這類人超危險，新款的呢？526F 01/15 07:39
噓 baan: 是雙標還是鴿子晚到一年527F 01/15 07:47
推 linkmusic: 大家再撐一下到解藥入手好嗎？到時侯就不必想那麼多了528F 01/15 07:47
→ Felixdoes …
推 Felixdoes: 要不是郭董的BNT，台灣現在就垮了，只會護航高端抹黑柯529F 01/15 07:55
→ Felixdoes: p的垃圾綠共
推 PttWaHaha: 國外不是都說是輕症了嗎531F 01/15 07:56
噓 Ligamenta: 明明記者會每天叫人民去打疫苗532F 01/15 07:56
→ Ligamenta: 你看沒有任何作為的記者會是台北場吧
噓 George728: 疫情擋不住就開始打預防針了534F 01/15 07:58
噓 canis831025: 之前喊清零的政黑怎麼推爆共存預防針了？535F 01/15 08:04
推 yosh1568: 推536F 01/15 08:14
推 eno03: 昨天日本新聞有說老人Omi照樣死了537F 01/15 08:19
→ eno03: 台灣老人至少還有幾十萬人沒打兩劑 唉
推 fred2133: 好的，那就大開國門、接軌國際、經濟20年最好539F 01/15 08:23
推 nightwing: 介於清零與共存之間 不上不下  舔綠班會怎麼看待呢？？540F 01/15 08:29
推 aria0207: 那個，去年五月台灣有封城？541F 01/15 08:43
推 ChikanDesu: 70%打完就開放才是正解 學美國就對了 輕症一律在家不542F 01/15 08:45
→ ChikanDesu: 要去看診
→ ChikanDesu: CDC自己搖擺不定 政策明顯就是要清零邊境卻沒守住 看
→ ChikanDesu: 到歐米空然後不嚴守 現在才派側翼喊共存側風向

其實沒有，omicron 出現也才去年 11 月的事

就算疫苗打完，如果出現的變種株是高傳播 and 高死亡率的話，說什麼也要擋下來

去年 delta 還在流行嚴守邊境是正確的

但 omicron 明顯輕症的情況下，為 omicron 升三級清零的成本/效益就很難說服人

會變成大砲打小鳥

→ lbowlbow: ？ 剛出生嗎？ 從前年開始幾十處足跡已經發生幾十次了？546F 01/15 09:01
→ lbowlbow: 至於那些站著說話不腰疼的開放派直接懶的罵了
推 agot344568: 陳時中怎麼可能說共存 這樣就不合黨意了 當然是嘴巴說548F 01/15 09:04
→ agot344568: 一套做另一套
推 ginhwa: 去年cdc不希望母親節的媽媽們不開心550F 01/15 09:07
→ ginhwa: 然後就大家一起不開心了
噓 lawyer94: 台灣有些老人不適合打疫苗好嗎，打了死亡率更高552F 01/15 09:08
噓 wmh1109: https://i.imgur.com/7gCHDUe.jpg553F 01/15 09:25
[圖]
→ makapaka: 藍腦繼續用鬥爭來看待疫情，選舉就繼續輸！台灣人看穿你554F 01/15 09:26
→ makapaka: 們了
→ CYC40: 矛盾的內外，狗屁556F 01/15 09:38
→ CYC40: 文
噓 AnimalKing: 杞人憂天 真的認真三級 一樣能清零558F 01/15 09:45

你可以幫我回一下推文裡噓三級的人

推 signorr: 照例說 去年是疫情爆發的一年，稅收數字應該不好看559F 01/15 09:47
→ signorr: 但跌破眼鏡的是去年稅收大豐收，稅收2.85兆 創新高
推 signorr: 在防疫與經濟上玩平衡，我想 中央跟地方政府 都累了
→ onedayoneman: 桃園破口，笑死人562F 01/15 09:51
噓 kyon623: 通篇廢話，用一堆文字堆砌空洞的文章563F 01/15 09:59
推 hoil: 欸不是 一堆人沒法接受共存 党哪敢開放共存564F 01/15 10:02
噓 shadowpriest: 自以為專業 通篇屁話565F 01/15 10:14
推 mukuro: 4%仔又來噓566F 01/15 10:35
※ 編輯: lc85301 (220.134.248.249 臺灣), 01/15/2022 10:56:57
推 JANYUJEN: 我也覺得要並行，一邊做好共存準備一邊努力清零，清的乾567F 01/15 10:39
→ JANYUJEN: 淨最好清不掉也準備好共存了
推 kof: 我打了3劑還要陪清零仔關三級  那是打啥意思的569F 01/15 10:53
※ 編輯: lc85301 (220.134.248.249 臺灣), 01/15/2022 11:02:32
→ RogueOne: 現在這種有大多數人都打完疫苗的情況，比較認同共存。570F 01/15 11:26
→ RogueOne: 也期待之後世界各國，開發治療方式，減少染疫之後產生
→ RogueOne: 的後遺症影響。
推 Rentch: 我是覺得就算要共存也不能一次鬆口，不全是政治問題573F 01/15 11:30
→ Rentch: 是策略問題，緩鬆才不會給醫療體系太大壓力
噓 demitri: 共存還是會死一堆人 要有心理準備 看願不願意575F 01/15 11:36
→ demitri: 去看日韓吧  高比例接種依然倒一片 台灣接種比例
→ demitri: 只有前兩劑高 第三劑跟沒有一樣 omi到第三劑才有保障
→ demitri: 尤其老人一堆不想打的
推 gerund: 這個問題很早在這討論過了,可惜當時台灣社會容不下任何共579F 01/15 13:35
→ gerund: 存的聲音
→ Rostislav: 沒看到政治風暴的部分，只看到預防針581F 01/15 13:39
推 s77329: 商家還能承受一次沒錢賺的日子嗎582F 01/15 15:00
噓 rayven: "完全不是什麼戴好口罩勤洗手就能阻擋的" 你楊志良嗎？583F 01/15 16:39
噓 realtreasure: 廢文 那你到底要清零還共存584F 01/15 16:40
→ lc85301: 我個人傾向共存，但要強力清零也可以接受585F 01/15 18:00
推 addsion: Agree586F 01/15 22:15

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(￣︿￣)ｐ zerou86 說瞎！
1樓 時間: 2022-01-15 05:59:27 (台灣) 
→
zerou86
　 01-15 05:59 TW
···
8+9賤畜碩博低端垃圾臺奴大生：主子說可以進來就是可以進來，主子放病毒進來就是放病毒進來，你可以滾蛋沒人會阻攔！
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