※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-01-25 16:08:09
看板 HatePolitics
作者 標題 Re: [黑特] 台北通是不是很怕公平競爭？
時間 Tue Jan 25 13:15:11 2022
※ 引述《smisfun (Lin_Ah_Ma_Le)》之銘言：
: 這是倒因爲果
: 今天台北通是要做到台北市所有公家場館的入場管制
: 每個人會使用到的公家資源都不相同，
: 如果每個單位都弄一個自己的帳號跟app
: 但功能大多過於簡單重複性又高，
: 大多是會員系統跟申請表單送出
: 一旦開發App就要有server，就要花錢去維護，
: 更不要說iOS時不時就會搞你一下
: 讓你的App必須更新才能在新手機上用起來正常
: 請問一下每個單位錢是很多？用不完嗎？
: 至於為了簡單的會員系統跟簡單業務
: 特地弄一個獨立的App跟server出來？
: 更不用說，
: 每個使用者為了一年只用1-2次的功能，
: 要花10分鐘下載App，再加上申請帳號，
: 更不用說部分公家機關的要求比較嚴格
: 可能要搭配手機驗證，煩都煩死了
: 這跟你說的那些大功能App完全不同，
: 用單一App用同一個帳號統合這些零碎的
: 市政小功能，
: 這樣比n個小App，n台server，
: n個你可能一年才用1-2次的帳號實際多了
: 再說一次，
: 這是一個整合台北市市政資源的App，
: 是因為各種資源服務太過零碎才值得整合，
: 對使用者來說怎麼看都是減少麻煩，
: 如果未來其中一個功能已經肥大複雜到一個程度，
: 那才有分出去單獨一個App的必要性，
: 以目前來看，
: 這些零散功能都不值得單獨開發App
: 當然啦，政府硬要花錢養我們這些工程師
: 來開發垃圾app，反正我有錢賺，有損失嗎？
: 損失的是納稅人呀。
: 林北iOS工程師，歡迎討論
你知道只要申請個iOS開發者帳號，
就可以自稱為iOS工程師了嗎？
我先問你一個問題，
為什麼台北通常常當機，是因為晶片在海上？
依照你這個邏輯來繼續往下走，
我們可以搞一個「台灣通」，
裡面網羅了「台北通」「新竹通」「台中通」還有各個縣市，
另外還包含了中央特殊機關的「衛服通」，
把所有政府可以提供的全部納入「台灣通」。
因此如果要查詢台北市公車路線，
先打開台灣通，接著是台北通，然後點選公車。
這樣子你可以接受？
我原本只要下載一個公車路線app就好了，
為什麼我還要綁定台灣通還要掃描上傳打卡按讚我的身分證？
你說認證的問題，
你如果是iOS工程師，你有沒有注意到，
現在網路上平台的註冊可以選擇跟FB或是google帳號串流？
換句話說，即使是個別的app，
你可以連結到已經整個好的平台即可，
不需要每一個app都動手註冊上傳身分證打卡按讚分享。
你知不知道現在這些整合，
你可以用指紋方式登入，不需要記憶帳號密碼，
或是帳號密碼直接跟google帳號連結。
我不知道你對於政府機關到底有怎麼樣的理解，
各個部門都有各自的功能還有處理業務，
對於個資的要求跟提供的服務類型各不相同，
你整合在一個大app下，又要因應部門的特性做調整，
調整的架構會不會影響到整個app的架構，
到底哪裡合算了。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.16.65 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XxuTXML (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1643087713.A.595.html
推 : 那傢伙就以為iOS工程師多厲害，真的笑死人1F 01/25 13:19
我剛剛不小心幫他解決問題了。
全台北市的app一律跟google做帳號整合，
因此依照使用者習慣下載app然後用google登入，
結案。
根本不需要台北通，智障app
※ 編輯: benothing (223.137.16.65 臺灣), 01/25/2022 13:21:02
推 : 所以你用ptt不覺的麻煩？2F 01/25 13:21
推 : 你上個政黑版還要點進ptt找到政黑版
推 : 你上個政黑版還要點進ptt找到政黑版
如果我要點「台北通」才能進ptt，
我才會覺得脫褲子放屁。
台北通是一個入口網站你知道吧？
難道你支持搞一個台灣通跟世界通？
※ 編輯: benothing (223.137.16.65 臺灣), 01/25/2022 13:24:32
推 : 台北通主要是整合需要身份認證的服務4F 01/25 13:24
推 : 政府機關登入綁fb，我真的快笑死5F 01/25 13:24
就像是買麥當勞要出示身份證一樣
wtf
→ : Google根本沒有身份認證好嗎6F 01/25 13:24
你可以交給iOS工程師解決
※ 編輯: benothing (223.137.16.65 臺灣), 01/25/2022 13:25:26
→ : 這東西本來立意就是讓你不用每個服務都上傳身份證7F 01/25 13:25
推 : 跟師傅的信徒都不用講啥，他們就一個樣的：只有我對8F 01/25 13:26
→ : 其他人都不對，不服來辯，你們都低學歷
→ : 其他人都不對，不服來辯，你們都低學歷
推 : 白粉真的很愛倒果為因10F 01/25 13:26
→ : App store什麼時候要你上傳身份證了?11F 01/25 13:26
1922也沒有要我上傳身分證，
再來是有些平台使用手機號碼綁定，
我還是一個問題，
買麥當勞為什麼要身分證？
只是查詢火車時刻，為什麼要身分證？
推 : 可是你要進ptt才能去政黑版啊，照你說的，各個版應該12F 01/25 13:26
→ : 都出個app，你會比較開心？
→ : 都出個app，你會比較開心？
推 : 柯粉突然為了台北通大舉湧入 連之前燒死人都沒這麼認14F 01/25 13:27
→ : 真
→ : 真
推 : 那個就柯粉 然後在我八卦推文跳針被我檢舉後桶過16F 01/25 13:27
→ : 有實聯制入場公家集團或特定場所到底為啥需要上傳身17F 01/25 13:27
→ : 分證的app
→ : 分證的app
→ : 看來台北通比錢櫃的人命還重要19F 01/25 13:27
→ : 獎ios工程師不如自我介紹我是柯粉20F 01/25 13:27
→ : 而且你的舉例超爛，會有人需要台北通+新竹通+台中通21F 01/25 13:28
→ : 嗎？不須要你整在一起做啥？
→ : 嗎？不須要你整在一起做啥？
你說到重點了，
如果你是單身狗，
為什麼你的台北通非得綁一個親子館預約功能？
莫非是在嘲諷你是行動避孕器？
同樣邏輯，如果你認為可以，
為什麼不能整合台中通新竹通。
你搬家到台中生活投給高鼻安的機率，
跟生小孩子去台北市親子館，那一個高？
→ : 推台北通的工程師拜託講一句為啥要搜集使用者身份資料？23F 01/25 13:28
→ : 再來被幹的點一直都是強迫使用 你一直跟我說他是整合24F 01/25 13:28
→ : 沙毀的有啥用
→ : 我就不想因為要去區公所或北流被強迫下載啊
→ : 沙毀的有啥用
→ : 我就不想因為要去區公所或北流被強迫下載啊
→ : 不要講啥要實名制，不同情況需要的身份資料不一樣27F 01/25 13:29
→ : 阿不是北市都出來說不會強迫了，還要繼續跳針強迫多久28F 01/25 13:29
※ 編輯: benothing (223.137.16.65 臺灣), 01/25/2022 13:30:43→ : 你憑啥全包？懂個資懂資訊安全嗎？29F 01/25 13:29
→ : 如果是工程師，拜託轉行，不然去業界你會害公司被歐盟
→ : 如果是工程師，拜託轉行，不然去業界你會害公司被歐盟
→ : 那個資料跟台北通沒關係 是台北大數據中心要的31F 01/25 13:29
→ : 憑啥外縣市有實聯制 台北市就要載特定app或被刷身分32F 01/25 13:29
→ : 證
→ : 證
→ : GDPR罰死34F 01/25 13:29
→ : 幹笑死不強迫 啊怎麼進出特定機關都沒的用實聯制35F 01/25 13:30
推 : 這篇有知識糖果公司帳號，GG36F 01/25 13:30
→ : 整個公司的iOS工程師都出動了，有沒有Android工程師呢37F 01/25 13:31
※ 編輯: benothing (223.137.16.65 臺灣), 01/25/2022 13:33:49推 : 柯神不只走在法律前面 柯神就是法律38F 01/25 13:32
推 : 4%工程師 有夠菜39F 01/25 13:32
推 : 看來阿北的政績真的很重要，死都要護40F 01/25 13:32
→ : 柯粉就是正義的鐵拳 神奇ID3.0 誓滅塔綠班41F 01/25 13:32
推 : 邏輯是把全台灣的系統整合成一致，你自己要通不通隨便你42F 01/25 13:33
沒錯，這就是台北通的邏輯，
我管你要幹嘛，全部一起塞給你。
就app而言，這是很糟糕的設計。
推 : 柯粉先去查一下台北市進出能用啥驗證好不好43F 01/25 13:33
→ : 外縣市的柯粉沒資格出來屁話
※ 編輯: benothing (223.137.16.65 臺灣), 01/25/2022 13:35:16→ : 外縣市的柯粉沒資格出來屁話
推 : 不知道阿北有沒有海陸軍還是只有空軍就想獨立45F 01/25 13:34
推 : 講得好像為什麼台北市特別需要一個app實聯制一樣46F 01/25 13:35
推 : 疫苗預約、實聯制 為什麼中央性質的東西硬要塞在台北
→ : 通？
推 : 疫苗預約、實聯制 為什麼中央性質的東西硬要塞在台北
→ : 通？
噓 : 從原邏輯可以演變成台灣通到看公車真佩服，難怪會以為要49F 01/25 13:40
→ : 用台北通app來借書
→ : 用台北通app來借書
推 : 所以不用台北通帳號就能借書嗎？51F 01/25 13:40
→ : 還有啊，你主子在做的數位身份證將來就是有這種數位識別52F 01/25 13:41
→ : 的功能 嘻嘻
→ : 的功能 嘻嘻
→ : 柯文哲開始要告唯一專斷制了，一定要使用台北通才能夠54F 01/25 13:41
→ : 在台北市府的各個局處使用。
→ : 在台北市府的各個局處使用。
推 : 數位身份證不是被打槍了56F 01/25 13:42
→ : 人家行政院至少還尊重立法院 柯神根本把北市議會當成
→ : 柯憐教徒在看
→ : 人家行政院至少還尊重立法院 柯神根本把北市議會當成
→ : 柯憐教徒在看
→ : 整合的app很糟糕 拆散的一次app很優秀59F 01/25 13:43
→ : 是不是又有雲台灣人了60F 01/25 13:44
推 : 那種水準叫iOS工程師 快來安慰我台灣的軟體業還有救~_~61F 01/25 13:46
噓 : 人家就說肥大的要丟出去了你是不是看不懂中文？62F 01/25 13:47
對於單身狗4%，
親子館預約功能484要丟出去？
※ 編輯: benothing (223.137.16.65 臺灣), 01/25/2022 13:49:02
推 : 本來就是設計給台北人方便用的 結果一堆南部人在喊燒63F 01/25 13:48
推 : 但新聞上那些抱怨的都台北人不是嗎？64F 01/25 13:51
推 : 4%真以為不爽的都南部人喔XDD65F 01/25 13:52
→ : 或者在台北工作之類的66F 01/25 13:52
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/Guy5GQI.jpg)
推 : 應該是設籍在台北的才叫台北人吧68F 01/25 13:55
→ : 我在用的某牌汽車的app也是要我輸入個資 然後整合他們69F 01/25 13:55
→ : 公司所有的服務 預約保養、預約試乘、各地服務中心...
→ : 公司所有的服務 預約保養、預約試乘、各地服務中心...
推 : 發這種文就是欠人家炮71F 01/25 13:56
→ : 只是在台北工作 沒有台北通也能活得很好72F 01/25 13:56
→ : 我昨天去ibon 我選擇我要的服務 然後掃自然人憑證 領73F 01/25 13:57
→ : 了發票500元 我還順便查罰單 繳費
→ : 那麼你們討論的這個差不多性質的東西 怎麼講的好像柯
→ : 要利用這些資訊瞄準每個人擊斃的那種感覺？
→ : 了發票500元 我還順便查罰單 繳費
→ : 那麼你們討論的這個差不多性質的東西 怎麼講的好像柯
→ : 要利用這些資訊瞄準每個人擊斃的那種感覺？
整合度--》使用者經驗是否優良
壟斷--》唯一限定只能夠這個方式
資料保存--》個人資料保護，還有可遺忘性
推 : 都設籍在台北了 還要想市府會侵犯個資我就不懂了77F 01/25 14:01
※ 編輯: benothing (223.137.16.65 臺灣), 01/25/2022 14:04:36推 : 4%真的低能78F 01/25 14:02
→ : 還是要像薩諾斯心裡想的彈指一堆人就要灰飛煙滅；像九79F 01/25 14:02
→ : 頭蛇要殲滅對九頭蛇有害的人
→ : 頭蛇要殲滅對九頭蛇有害的人
推 : 中央跟地方都分不清楚，然後人家質疑的點就抽換概念81F 01/25 14:03
→ : 苗的連署，裡面有一條是要求台北通的個資保存GDPR
→ : 人家問阿北跟八卦柯畜怎麼保存 阿北都很誠實說他們還
→ : 在思考，有專家協助沒問題
→ : 專家後來人家查是文化的博士，跟觀傳局長劉13萬一樣文
→ : 大幫的
→ : 苗的連署，裡面有一條是要求台北通的個資保存GDPR
→ : 人家問阿北跟八卦柯畜怎麼保存 阿北都很誠實說他們還
→ : 在思考，有專家協助沒問題
→ : 專家後來人家查是文化的博士，跟觀傳局長劉13萬一樣文
→ : 大幫的
→ : 所以中央可以把功能給ibon 然後摒除地方政府？87F 01/25 14:06
→ : 你搞不懂啥是對接？資料交換？88F 01/25 14:09
→ : 台北通可以對接中央，但是不應該自己保存
→ : 台北通可以對接中央，但是不應該自己保存
推 : 當我不想給掃自然人憑證 我上一頁離開啊...昨天我第一90F 01/25 14:09
→ : 次用ibon 不過要領出來 我還是只能給他掃 所以ibon要
→ : 不要廢除？
→ : 次用ibon 不過要領出來 我還是只能給他掃 所以ibon要
→ : 不要廢除？
→ : 現在這時代為啥要自己保存 目的是啥？你只要把資料傳93F 01/25 14:10
→ : 給認證機構取得授權就好
→ : 你掃就是授權 中間不會有儲存
→ : 這就是柯粉又在抽換概念了
→ : 給認證機構取得授權就好
→ : 你掃就是授權 中間不會有儲存
→ : 這就是柯粉又在抽換概念了
→ : 所以質疑地方政府的動機？還是質疑人為操作？97F 01/25 14:12
→ : 跟FB授權 可以拒絕把資料傳給授權單位喔98F 01/25 14:12
推 : 一堆護航阿北不通柯糞講不出理據，全被打臉看的好爽99F 01/25 14:13
→ : 授權只有認證是不是真的FB的用戶100F 01/25 14:13
推 : 我覺得柯粉不是抽換概念 而是單純搞不懂吧 畢竟是柯粉101F 01/25 14:13
→ : 麻 多體諒一下
→ : 麻 多體諒一下
→ : 另外柯文哲跟柯粉網軍直接質疑總統炒股用人命幫高端做103F 01/25 14:14
→ : 人體實驗欸
→ : 柯粉網軍這麼扯淡的事情都可以造謠了
→ : 人體實驗欸
→ : 柯粉網軍這麼扯淡的事情都可以造謠了
→ : 資料傳輸到中繼點 你我都不知道有沒有被保存 例如我上106F 01/25 14:14
→ : 個月的新手機新號碼 掃了實聯制隔天中午廣告電話打來
→ : 了！我要質疑哪一個洩漏？？？
→ : 個月的新手機新號碼 掃了實聯制隔天中午廣告電話打來
→ : 了！我要質疑哪一個洩漏？？？
→ : 台北通質疑的事情都是合理範圍而已109F 01/25 14:14
→ : 資料傳輸到中繼點都是碼、碼、碼
→ : 資料傳輸到中繼點都是碼、碼、碼
推 : 有人強迫你用ibon?111F 01/25 14:15
→ : 傳到認證機構 認證機構的肚子裡面才有資料112F 01/25 14:15
→ : 那些碼基本沒用
→ : 那些碼基本沒用
→ : 對嘛 沒人強迫用ibon 那反對的人別用台北通不就？114F 01/25 14:16
→ : 柯文哲網軍造謠總統人體實驗高端 真的噁心115F 01/25 14:16
→ : 可是柯有啊116F 01/25 14:16
→ : 如果台北通實際運作不佳 不就得了117F 01/25 14:17
→ : 有沒有去申請台北通 有沒有看過它要的個資授權118F 01/25 14:17
→ : 不要講半天根本不知道別人在幹它什麼
→ : 不要講半天根本不知道別人在幹它什麼
推 : 真的沒人強迫使用台北通 所有的功能都有替代方案120F 01/25 14:17
→ : 如果不信任的話是可以不要使用的
→ : 如果不信任的話是可以不要使用的
可以看北音，確實是有強迫使用，
或是說壟斷性的排擠如1922到替代方案。
你的這種說法是北市府要迴避法律上的訴訟。
實質上是做壟斷。
→ : 台北市政府擁有市民的個資 都能造冊了...質疑地方政府122F 01/25 14:19
→ : 的動機？
→ : 的動機？
→ : 本來就是一種方便的手段而已124F 01/25 14:20
→ : 重點不是iOS工程師，重點就是這個架構完全是腦包125F 01/25 14:20
→ : 有人貼文說線上抽公托得要金質會員 用什麼取代？126F 01/25 14:20
※ 編輯: benothing (223.137.16.65 臺灣), 01/25/2022 14:23:40→ : 這個架構的問題是app發行單位的問題 例如交通部的app127F 01/25 14:22
→ : 架構不好不是就下架了嗎？
→ : 架構不好不是就下架了嗎？
→ : 你根本不知道別人在幹它什麼 旁邊玩沙去129F 01/25 14:23
推 : 抽公托本來就要身分驗證 而且跟中央的資料又沒關係130F 01/25 14:25
→ : 那你們爭論的方向要更明白的讓大家知道“為什麼” 不131F 01/25 14:25
→ : 是一直拿毛在旁邊搔嘛
→ : 是一直拿毛在旁邊搔嘛
推 : 身份驗證沒什麼問題 問題始終是台北通有違反個資法之嫌133F 01/25 14:27
→ : 設籍在台北 要用市府的資源又顧慮個資 這件事我就不明白134F 01/25 14:27
→ : 個資不是不能用 而是使用要有符合目的 要合理135F 01/25 14:28
噓 : GOOGLE會有不實的問題好咩 尤其是FB 門檻都超低136F 01/25 14:36
→ : 你知道一個人可以創幾個GOOGLE帳號?FB帳號?實聯制不需要
→ : 的原因是因為綁定手機號碼 而且不能是預約門號....
→ : 我簡單跟你說 1922會有很大問題 尤其是移工那邊....
→ : 台北通的確有問題需要解決 能不能說不要上傳資料 然後
→ : 使用其中特定一些功能 像是你說的看火車 喔 忘記跟你說
→ : 預約口罩疫苗的 也是要健保卡號 自然人憑證 現場還要查
→ : 驗 你的方法其實是準確率很低的方法
→ : 你知道一個人可以創幾個GOOGLE帳號?FB帳號?實聯制不需要
→ : 的原因是因為綁定手機號碼 而且不能是預約門號....
→ : 我簡單跟你說 1922會有很大問題 尤其是移工那邊....
→ : 台北通的確有問題需要解決 能不能說不要上傳資料 然後
→ : 使用其中特定一些功能 像是你說的看火車 喔 忘記跟你說
→ : 預約口罩疫苗的 也是要健保卡號 自然人憑證 現場還要查
→ : 驗 你的方法其實是準確率很低的方法
推 : 可悲邏輯，沒有人同時需要新竹通+台北通+台中通，但台144F 01/25 14:40
→ : 北通綁的業務會有人需要
→ : 北通綁的業務會有人需要
推 : 移工連中文都看不到 蟑螂通是有多國語言喔146F 01/25 14:41
→ : 疫調不要到100%，只要能找到人就好
→ : 疫調不要到100%，只要能找到人就好
推 : 就好像你上ptt你不會去棒球版，但有人會去啊148F 01/25 14:43
推 : 北流確實有非台北通的替代方案 而且規定也有先公告了149F 01/25 14:45
噓 : 所以要各局處都生人力或廠商搞app是嗎150F 01/25 14:48
→ : 拿抽公托這件事 新北就不用先註冊什麼新北通會員151F 01/25 14:50
→ : so...... 為什麼台北硬要幹這種鳥事
→ : so...... 為什麼台北硬要幹這種鳥事
推 : 就算拿新北舉例 也沒辦法佐證有所謂個資不合理使用的問題153F 01/25 14:57
→ : 就是各地驗證的方式不同 有些人覺得A好 有些人覺得B好
→ : 就是各地驗證的方式不同 有些人覺得A好 有些人覺得B好
噓 : 是哪個部分常常當機？我怎麼掃描條碼用了整整一年從155F 01/25 14:58
→ : 來沒當機過？
→ : google違反gdpr被罰 然後你要跟google整合。
→ : 來沒當機過？
→ : google違反gdpr被罰 然後你要跟google整合。
→ : 先去了解符合目的是什麼意思 硬要講158F 01/25 15:03
推 : 是哪裡不符合目的你也沒講== 要公托看資料我就覺得ok159F 01/25 15:05
→ : 你又沒舉出其他例子 硬要說別人不懂
→ : 你又沒舉出其他例子 硬要說別人不懂
推 : 你到底有沒有去申請台北通或去看過台北市政府的單一識別161F 01/25 15:09
→ : 服務個人資料蒐集等等
→ : 如果你都沒有 那你推文幹嘛 裝懂嗎？
→ : 服務個人資料蒐集等等
→ : 如果你都沒有 那你推文幹嘛 裝懂嗎？
推 : 假設你都看過 講老半天又講不出來問題在哪164F 01/25 15:15
→ : 我搞不懂你要表達什麼
→ : 我搞不懂你要表達什麼
→ : 欸，我光是在註冊台北通就卡關了，系統當機。認真說166F 01/25 15:19
推 : 推文有人講反了 是政府要蒐集個資要先講出合理性和目的167F 01/25 15:21
→ : 而不是反過來要被蒐集人講出哪邊不合理
→ : 而不是反過來要被蒐集人講出哪邊不合理
噓 : 但他僅僅只是整合，台北人需要的，最受不了的是一個明169F 01/25 15:22
→ : 明需要整合的功能卻被層層拆開，就像銀行拆了三到五個
→ : app
→ : 明需要整合的功能卻被層層拆開，就像銀行拆了三到五個
→ : app
噓 : 好了啦，舉例的超爛172F 01/25 15:22
→ : 柯文哲自己都講出先蒐集再看看 還講出什麼大家不信任政府173F 01/25 15:22
→ : 很奇怪這類的話 真的匪夷所思又毫無常識
→ : 很奇怪這類的話 真的匪夷所思又毫無常識
推 : 柯糞有夠智障 講都聽不懂175F 01/25 15:22
→ : 他難道不知道現代法治國家發展的根本就是不信任國家嗎？176F 01/25 15:23
推 : 我看他回那些就懶得講了XD177F 01/25 15:37
推 : 沒差啦 4%五毛又不出門 用不到當然很方便178F 01/25 15:41
→ : 那麼我也不信任實聯制，為什麼要強迫我用？1450能說說179F 01/25 15:43
→ : 看嗎
→ : 看嗎
推 : 樓上當然可以不信任 所以同時也雙軌制提供紙本給你填寫181F 01/25 15:52
推 : 還在實聯制也是奇葩 google有啦182F 01/25 15:52
→ : 不想掃碼就乖乖滾去寫紙本阿 都給你雙軌制了只會來當摃精183F 01/25 15:52
→ : 雲台灣人不知道可以寫紙本嗎?
→ : 雲台灣人不知道可以寫紙本嗎?
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今天黃暐瀚找了周瑜修上專訪， 麥寮鄉長補選失利根本沒有在檢討的樣子， 不外乎就是年輕人不回鄉投票等等。 我記得選後民眾堂的某個立委也有上黃暐瀚的專訪， 大意是說麥寮的總統選情跌破大家眼睛， 然後肯定 …90F 31推 1噓
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