※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-06-22 17:12:10
看板 HatePolitics
作者 標題 [討論] 昨天有話好說對恩恩案的討論
時間 Wed Jun 22 13:00:56 2022
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公視「有話好說」算是立場中（無）立（聊）的政論節目，
邀請來賓也常常是兩邊都邀請
主持人也是設定議題後都會讓來賓輪流發言，不要互相打斷
昨天談論的是恩恩事件最新進展：
https://www.youtube.com/watch?v=CbgBUeuxzWE
我覺得裡面把很多點都講很清楚了
1. 1922指引從去年六月就有改，當情況緊急，病人有三種狀況之一
（意識不清、喘不過氣、胸悶胸痛）
就應該直接派車同時聯絡衛生機關
之後載送到衛生機關指定的醫院
這指示有直接送給全國消防單位
為什麼去年六月有改？因為當時五月疫情大爆發
就已經發現全部給衛生局、衛生所管會有問題了
但顯然這次恩恩事件並不是這樣執行
就已經發現全部給衛生局、衛生所管會有問題了
但顯然這次恩恩事件並不是這樣執行
（補充：所以新北市衛生局一直把責任推給中央是錯的
因為去年六月時指引就改過一次
今年恩恩案頂多是寫得更清楚一點，但原則沒變）
2. 衛生局要掌控派車權力OK，但必須要讓消防單位找得到人
很明顯當時狀況完全是消防單位一開始找人都找不到
之後找的人聽到「紫班」還無法知道嚴重性要恩恩媽等等
不僅聯絡體系出問題，
而且要恩恩媽不斷浪費時間重新報個資
砸重金弄的緊急救護系統
連key in基本資料讓人聯繫時可以不用重複報個資的設置都沒有
3.我一下忘記是誰說的
但其中一名媒體人說到兩點
一是新北市政府確實有壓制媒體的能力
他寫過一篇不利新北市的報導
一般其他媒體都直接抄了，但這次卻沒有
等侯友宜公開才開始報導相關事件
二是他說市府內有兩派
一派認為應該要給錄音檔，一派認為不行，怕錄音檔流出對市府不利
無論如何，最後決定權在侯友宜，而侯友宜決定隱瞞
因此侯友宜應該要負起政治責任
4.吹哨者需要保護
這次事件能讓人看到官僚制度殺人
最重要的原因是內部有人看不下去而流出
但現在新北市府要控告那些吹哨者
恐怕使對方面臨三年有期徒刑
因此能做的有兩點
一是新北市府如果要負責，至少要道歉撤告
二是立法院也要處理吹哨者保護的法律條目
自己心得：
這次事件真的讓人很憤怒
節目在放錄音檔時
恩恩媽那種悲傷恐懼的語氣真的很讓人不忍
為什麼還有人能譴責他們護航市府？
節目來賓就連國民黨葉元之也都沒這樣做……
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.71.170.7 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Yig8BGU (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1655874059.A.41E.html
→ : 中立???1F 06/22 13:01
→ : 你知道公視的錢哪來的嘛
國家預算啊，但立法院可以監督→ : 你知道公視的錢哪來的嘛
你是當作立法院的國民黨立委
不同意見的民進黨立委
和其他黨團立委都只會簽名喔= =
可以順便估狗一下公視董事難產的新聞，就因為一堆立委在擋啊
推 : 難得的認真文3F 06/22 13:02
※ 編輯: stand1234 (210.71.170.7 臺灣), 06/22/2022 13:04:08→ : 那個黃揚明看起來還滿有良心的4F 06/22 13:03
→ : 新北市政府連小丑網紅都在包養了 平面媒體更是如此5F 06/22 13:03
→ : 連公視的風向都翻了 難怪侯要道歉 今天又派藍白蟑螂洗地6F 06/22 13:04
推 : 元之還是有提基隆的報導，不過被其他來賓用去年六月的新指7F 06/22 13:04
→ : 引壓掉了
→ : 引壓掉了
→ : 去年五月三級防疫 也只有一家媒體報導三峽千人大公9F 06/22 13:04
→ : 祭
→ : 祭
推 : 高調 侯市府官僚殺人11F 06/22 13:05
推 : 黃揚明認為是洪仲丘事件的翻版12F 06/22 13:05
→ : 看爆料來源應該是三峽基層員警13F 06/22 13:05
→ : 公視，14F 06/22 13:06
→ : 呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵
→ : 呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵
推 : 現在越來越多證據顯示 侯神很愛壓迫媒體抽掉不利的新聞16F 06/22 13:06
→ : 黃揚明昨天也護不下去 葉元之也是直接放棄17F 06/22 13:07
推 : 3.自己寫的東西沒人抄要先檢討自己報導內容吧18F 06/22 13:07
→ Aidrux …
推 : 侯友宜就是不覺得自己有錯，不肯老老實實道歉改進，為了20F 06/22 13:08
→ : 圓謊，越扯越多
→ : 圓謊，越扯越多
推 : 現在金身一破 壓媒體的醜事 不只恩恩爸講 連公視也都公開22F 06/22 13:09
→ : 四叉貓一爆料新北市公務人員henrydai抹黑恩恩爸 立23F 06/22 13:09
→ : 刻就被鎖文了
→ : 刻就被鎖文了
推 : 黃認為是洪仲丘事件，于北辰將軍則認為是新北市版八掌25F 06/22 13:10
→ : 溪
→ : 溪
推 : 新北市府有下廣告在PTT嗎? 只知道有侯網軍在捧侯而已27F 06/22 13:11
→ : 當初馬上鎖文 真的蠻厲害的
→ : 當初馬上鎖文 真的蠻厲害的
→ : 比較像馬英九市長時期的邱小妹人球案29F 06/22 13:11
推 : 出包就找基層出來擋，上次侯友宜哽咽完，找衛生局的基層30F 06/22 13:12
→ : 出來，操作輿論帶個風向就想當沒事。這次想用消防出來擋
→ : ，消防局長還跟著演一齣大戲，但消防基層可沒這麼傻
→ : 出來，操作輿論帶個風向就想當沒事。這次想用消防出來擋
→ : ，消防局長還跟著演一齣大戲，但消防基層可沒這麼傻
推 : 邱小妹人球案最後是基層醫師被承擔責任33F 06/22 13:12
→ : 新北市政府之前有下廣告在MoPTT34F 06/22 13:13
→ : 1F連公視都想黑？35F 06/22 13:13
推 : 新北給媒體很多資源($)還有壓不利新聞的事情很久了36F 06/22 13:13
推 : 昨天我也有看 原汁拿桃園基隆出來替新北護航 但中央指引37F 06/22 13:13
→ : 根本就是媒體圈都知道的事情38F 06/22 13:13
→ : 邱小妹人球案 當初市長是馬英九 當然就......39F 06/22 13:13
→ : 介紹新北市二十九個行政區40F 06/22 13:13
→ : 去年就改是事實啊 你地方要有自己的玩法OK 但別出包41F 06/22 13:13
推 : 不是說好幾家媒體都有拿到錄音檔，都沒人敢報導。除了周42F 06/22 13:14
→ : 玉蔻一直追以外，就是鏡週刊了
→ : 玉蔻一直追以外，就是鏡週刊了
→ : 昨天原汁根本說不了甚麼 可憐哪44F 06/22 13:14
→ : 要衛生局找到醫院在出車不是不行，但衛生局要找的到人45F 06/22 13:14
→ : 新北市政府壓新聞真的是很厲害啊46F 06/22 13:14
推 : 國民黨誰要出來解釋 侯友宜2個月在演什麼47F 06/22 13:14
→ : 邱小妹人球案 最近的仁愛醫院不想做事 把人踢到台48F 06/22 13:15
→ : 中的醫院
→ : 中的醫院
推 : 鏡周刊就上次報導甲魚被家暴事件的獨家媒體50F 06/22 13:15
推 : 4樓 他只是看風向吧51F 06/22 13:15
→ Aidrux …
→ : 衛生局能馬上找到人，馬上出車根本就是很好的示範54F 06/22 13:15
推 : 昨天是藍營都不能說什麼 柪不下去55F 06/22 13:15
→ : 結果新北要這樣搞結果衛生局找不到人56F 06/22 13:16
推 : 公視已經是台媒中數一數二中立的57F 06/22 13:16
→ : 急診一定很討厭沒通報直接塞的啊58F 06/22 13:16
推 : 連藍白認證唯一清流甲魚，都出來批評侯友宜59F 06/22 13:16
推 : 竟然質疑公視的公正性XD60F 06/22 13:16
【內幕】恩恩案錄音檔曝...藍尷尬秒「炸鍋」 侯友宜「領頭羊」角色破功甭再想總統夢 -- 上報 / 調查
![[圖]]()
新北市2歲男童恩恩不幸染疫身亡，當初消失的81分鐘、共11個橫向聯繫關鍵錄音檔今天被全部曝光後，各界將矛... ...
![[圖]](https://www.upmedia.mg/upload/article/20220621212325256639.jpg)
→ : 昨天的政論節目 中國國民黨的沒有一個能護航63F 06/22 13:17
→ : 你質疑中央社還合理點64F 06/22 13:17
→ : 連面對面的黃光芹都開罵 你就知道多嚴重了65F 06/22 13:17
→ : 政論的KMT凹不下去 但是PTT上的藍白蟑螂很會凹阿66F 06/22 13:18
→ : 不然當侯友宜今天召開記者會是白痴噢67F 06/22 13:18
→ : 連公視都可以質疑是綠媒 那我想只有央視和中天才是68F 06/22 13:18
→ : 「中立」媒體了
→ : 「中立」媒體了
→ : 該是請政黑這些藍白蟑螂上去政論辯護吧70F 06/22 13:18
推 : 沒有 藍粉已經把公視當綠媒看很久了......71F 06/22 13:18
→ : 柯侯糞網軍上電視只會變成LovError72F 06/22 13:19
推 : PTT的藍白蟑螂現在連凹都懶 是直接對恩爸恩媽潑屎73F 06/22 13:19
→ : 元之昨天在鄭知道了有柪基隆桃園也是 馬上被嗆人家沒下班74F 06/22 13:19
→ : 不接電話
→ : 不接電話
推 : 戴議員說中天也出來罵喔 XD76F 06/22 13:19
推 : 我想在政論看到藍白蟑螂在PTT上面那種護航的狠勁阿77F 06/22 13:20
推 : 聽錄音最讓人氣憤的是，119也覺得不太妙，全部人都在找衛生78F 06/22 13:20
→ : 局，結果打過去卻是語音說下班了
→ : 局，結果打過去卻是語音說下班了
→ : 我是沒看中天啦 但深藍早就不爽侯了 出來踹兩腳也合理啊80F 06/22 13:21
→ : XD
→ : XD
→ : 藍白蟑助選之術「這個NN8一定是想出來選議員啦！」82F 06/22 13:21
→ : 藍白蟑見風轉舵之術「猴市長認真肯負責，反觀！」
→ : 藍白蟑見風轉舵之術「猴市長認真肯負責，反觀！」
推 : 所以上報的新聞很合理 侯核炸藍的比綠的還爽84F 06/22 13:22
→ dostey …
→ : 樓上 XDDDDDDD 去政論念推文86F 06/22 13:22
→ : 4%戰狗真的太噁了 這無關藍綠 是社會公平正義的問題87F 06/22 13:22
推 : 公視相對而言確實比較中立，民眾黨的立場嘛，就是超越藍綠88F 06/22 13:22
→ : 的更垃圾而已
→ : 的更垃圾而已
推 : 地方要加鹽別鹹死人就好 後續還搞了一堆有的沒有90F 06/22 13:22
→ : 深藍是很賭爛侯當初在四個不同意扯後腿的事啊91F 06/22 13:22
→ : 還有韓粉對於侯友宜背叛韓導的事 也是記在心裡
→ : 還有韓粉對於侯友宜背叛韓導的事 也是記在心裡
→ : 消防局基層也算盡心盡力了 結果還要被推出來當祭品93F 06/22 13:23
→ : 中肯94F 06/22 13:23
推 : 推有話好說95F 06/22 13:25
→ : 昨天護藍大使的節目上 黃光芹還怪說都是中央留了地方"自96F 06/22 13:25
→ : 行斟酌"害得的 What the Fuc.....
→ : 行斟酌"害得的 What the Fuc.....
推 : 中立？我覺得很時力99F 06/22 13:26
→ : 不只政客能利用權勢壓新聞 媒體本身也會壓新聞100F 06/22 13:27
→ : 就拿爆料過王雪紅利用基金會躲稅金來說 藉此拿到新
→ : 聞獎的姚惠珍從此在TVBS看不到她
→ : 就拿爆料過王雪紅利用基金會躲稅金來說 藉此拿到新
→ : 聞獎的姚惠珍從此在TVBS看不到她
→ : 黃光芹能這樣算侯出大包了103F 06/22 13:28
推 : 中央給地方自行斟酌也不行XD 甚麼鬼話啊104F 06/22 13:28
推 : 有話好說 居然還有人想抹顏色!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!105F 06/22 13:28
推 : 公視其實真的沒啥在鳥政府...106F 06/22 13:31
→ : 有話好說我是覺得他立場大概是最接近時力沒錯 但相107F 06/22 13:31
→ : 對不論對錯他會盡量給正反方陳述的機會
→ : 對不論對錯他會盡量給正反方陳述的機會
推 : 難得認真文109F 06/22 13:33
→ : 像三接陳信聰我覺得是明顯反對的 但他還是會請支持110F 06/22 13:33
→ : 的人也會給足夠時間
對，他支持方反對方都有找→ : 的人也會給足夠時間
即便我當時看不下去反三接那邊的，但至少信聰有給他們論述時間
而且幾乎時間是一樣多
推 : 主持人 要不要上來發聲一下 給正反都完整陳述112F 06/22 13:33
→ : 有話好說 就不會偏某一方操作 不然收視率
→ : 有話好說 就不會偏某一方操作 不然收視率
→ : 盲點是 消防局就算派車 聯絡不到衛生局還是不知道要載去114F 06/22 13:35
→ : 哪 那派車要幹嘛？
→ : 哪 那派車要幹嘛？
→ : 可以在救護車上做基礎急救116F 06/22 13:35
→ : 找不到醫院也沒關係 衝最近的急診室
→ : 不要懷疑我們的消防救護能力
這點昨天來賓也有說到→ : 找不到醫院也沒關係 衝最近的急診室
→ : 不要懷疑我們的消防救護能力
救護車好歹有血氧機
當時恩恩送到救護車時血氧已經掉到80
如果早一個小時有血氧機支援
後面也不會因為身體及大腦各處缺氧而救不回來……唉
推 : 根本人神共憤只有4%還護航的下去119F 06/22 13:36
→ : 你叫消防車還能選醫院好嗎？
→ : 雙和老居民都馬知道不能選雙和醫院去台大醫院
→ : 你叫消防車還能選醫院好嗎？
→ : 雙和老居民都馬知道不能選雙和醫院去台大醫院
推 : 還盲點咧 笑死122F 06/22 13:38
→ : 推，好文123F 06/22 13:39
推 : 好像新北有個媒體園區124F 06/22 13:39
→ : 所以跟各大媒體關係很好 很少有負面新聞
→ : 所以跟各大媒體關係很好 很少有負面新聞
→ andy199113 …
推 : 昨天那集真的建議看一下 很多ptt上的點都有提到127F 06/22 13:42
我也是因為這樣所以才貼的※ 編輯: stand1234 (210.71.170.7 臺灣), 06/22/2022 13:44:20
→ : 消防局真的蠻無辜的 已經盡力了128F 06/22 13:42
推 : 說實話 有叫過救護車的人 服務應該會覺得不錯吧129F 06/22 13:43
→ : 沒辦法 現在這種被抖音和農場糞文荼毒的時代130F 06/22 13:44
推 : 救護車上該有的都有啊 不然怎麼一台這麼貴131F 06/22 13:44
→ : 你要他看完整1小時的影片或是500字以上的文章132F 06/22 13:44
推 : 消防跟救護都是大無私的善人 我致最高敬意133F 06/22 13:44
→ : 雙和醫院去年就出過大包 醫院VIP偷打武漢肺炎疫苗134F 06/22 13:44
→ : 對4%戰狗太難了 他們只要服從阿北的命令就好135F 06/22 13:44
推 : 消防救護基層都很偉大啊 有問題的是他們的高層 爛透136F 06/22 13:44
→ : 了
→ : 了
→ : 昨天阿苗說台北市SOP就是直接派車 看來台北市還有救138F 06/22 13:45
推 : 國昌老師快點出來聲討阿139F 06/22 13:48
推 : 謝謝分享140F 06/22 13:49
推 : 這件事還沒炸裂前 板上就有質疑衛生局去哪的討論了141F 06/22 13:49
推 : 藍白粉的中立媒體只有聯合中天TVBS吧142F 06/22 13:51
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/4Q54FeQh.jpg)
→ : 每家講的都差不多 證據就在那要怎麼凹145F 06/22 13:52
推 : 火神的眼淚就演過了 連醉漢都能派車了146F 06/22 13:54
推 : 火神的眼淚 2022電影版 鱷魚的眼淚147F 06/22 13:55
→ : 講述從市長施壓到局長 局長再施壓基層 做出泯滅良心的錯誤
→ : 講述從市長施壓到局長 局長再施壓基層 做出泯滅良心的錯誤
→ : 來賓 2個議員 2個記者 其一就是鏡周刊149F 06/22 13:58
噓 : 公視早就是黨的形狀 自以為中立……150F 06/22 13:58
推 : 地方一直要中央訂出指引 訂的指引地方覺得鬆，地方嫌，151F 06/22 14:03
→ : 給地方自行斟酌，還不行喔？學校停課標準就是一個例子
→ : ，教育部訂的停課指引，不分藍綠哪個遵循了？還不是自
→ : 己加鹽，那後果就地方自己承擔啊
→ : 給地方自行斟酌，還不行喔？學校停課標準就是一個例子
→ : ，教育部訂的停課指引，不分藍綠哪個遵循了？還不是自
→ : 己加鹽，那後果就地方自己承擔啊
→ dostey …
→ : 要加嚴可以 但你的屁股要能做的穩 衛生局都下班是怎樣?156F 06/22 14:05
推 : 樓上虛文的看都沒看節目就下結論 果然4趴157F 06/22 14:05
推 : 昨天的面對面護航護的超硬的158F 06/22 14:05
推 : 面對面 小平哥已經算很中立了.....但他也看不下去159F 06/22 14:07
→ : 護航一直拉基桃墊背，那請問基桃發生一樣的事情了嗎？160F 06/22 14:07
→ : 有的話歡迎舉發啊，整天只會跟著演猴戲？
→ : 有的話歡迎舉發啊，整天只會跟著演猴戲？
→ : 一想到吹哨者要被判刑，感覺都不好了起來162F 06/22 14:07
噓 : 綠粉的中立是三立163F 06/22 14:07
→ CenaC …
→ : 腦霧造謠仔又出來抹黑了XD166F 06/22 14:11
推 : 公視很膠好嗎！ 以顏色包說 最接近的是屎力167F 06/22 14:13
→ : 藍白仔還不知道這不是政治問題 而是 道德問題168F 06/22 14:13
→ : 作為人類的一個最底線「道德」 侯友宜恐怕是不合格的
→ : 作為人類的一個最底線「道德」 侯友宜恐怕是不合格的
推 : 藍白糞在PTT上護航超給力，這麼厲害要不要上政論還是170F 06/22 14:17
→ : 報紙發個社論護航一下？輿論都炸鍋了還在護，想必藍白
→ : 腦心理異於常人
→ : 報紙發個社論護航一下？輿論都炸鍋了還在護，想必藍白
→ : 腦心理異於常人
→ : 今日風向:柯侯糞網軍定調侯友宜止血了 開屎狂洗金廈173F 06/22 14:19
→ : 大橋
→ : 結果發現沒多少人理牠們 又要回防恩恩事件
→ : 大橋
→ : 結果發現沒多少人理牠們 又要回防恩恩事件
→ : 然後抹公視立場就不必了，身為一個公視長期收看支持者176F 06/22 14:21
→ : ，公視比起太多媒體喜歡用煽動的氛圍去報導新聞好太多
→ : 了，新聞專題有時是膠了點，比較接近時力，但談話性節
→ : 目基本上都有拿捏好分寸
→ : ，公視比起太多媒體喜歡用煽動的氛圍去報導新聞好太多
→ : 了，新聞專題有時是膠了點，比較接近時力，但談話性節
→ : 目基本上都有拿捏好分寸
推 : 公視問題很多好嗎 左膠到智障的程度180F 06/22 14:23
→ : 是比較沒有藍綠的問題，但也有他本身的問題。
→ : 是比較沒有藍綠的問題，但也有他本身的問題。
推 : 藍白網軍不是說沒人關注嗎?182F 06/22 14:29
→ : 話也不要說太快 時間長久了 膠也有可能是對的XD183F 06/22 14:29
→ : 就像一百年前 女人爭取投票權 也被罵阿XD
→ : 就像一百年前 女人爭取投票權 也被罵阿XD
→ : 日本仔不意外 第一個就上來質疑顏色 下夕下景185F 06/22 14:33
推 : 嗯186F 06/22 14:34
→ : 公視沒有像時力膠到腦袋整顆都硬的，例如之前做南鐵案187F 06/22 14:37
→ : 報導一開始太過偏重反對方，後來有再做專題報導支持方
→ : ，你可以說公視是偏左，但公共電視的台旨本來就會偏左
→ : ，但至少公視不會左膠到腦殘把右派聲音都消失
→ : 報導一開始太過偏重反對方，後來有再做專題報導支持方
→ : ，你可以說公視是偏左，但公共電視的台旨本來就會偏左
→ : ，但至少公視不會左膠到腦殘把右派聲音都消失
推 : 昨天看有話好說真的就有種在看p tt的感覺，資料大整理191F 06/22 14:44
推 : 有話好說在一些社會議題是滿左的 但是在講疫情部分都很192F 06/22 14:46
→ : 中肯不煽動
→ : 中肯不煽動
推 : 真的，在遮掩和攻擊吹哨者的部份侯友宜應該負責194F 06/22 14:47
推 : 侯的態度真糟195F 06/22 14:59
→ : 公視是塔綠班的啊 不信請去八卦版有各種證據XD196F 06/22 15:19
推 : 公視我不敢講，但要抹信聰就太過了197F 06/22 15:50
推 : 公視左膠阿 塔白斑同溫層厚到快笑死198F 06/22 15:59
→ : 林育生柯網軍被逮還不知死活
→ : 林育生柯網軍被逮還不知死活
噓 : 請統派談國防的有話好說中立?這誤會真大200F 06/22 16:35
→ : 公視裡有各種不同立場的人可以算中立，但有話好說這節目不是
→ : 公視裡有各種不同立場的人可以算中立，但有話好說這節目不是
推 : 侯友宜一開始怎麼會想說要隱瞞…唉202F 06/22 16:58
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2樓 時間: 2022-06-22 23:47:56 (台灣)
→
+1
06-22 23:47 TW
國民黨葉元之沒比較好,被罵說在政論說的義正嚴詞,要幫恩恩爸討真相.新北議會真要改變議程要猴子專案報告,你知道他贊成還反對嗎?和猴子一個樣,鏡頭前三秒哽咽.鏡頭後人員全部給我動起來給他死
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