顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-06-28 16:07:18
看板 HatePolitics
作者 miler22020 (小凱處理一下)
標題 [討論] 黃暐瀚:陳時中樓地板35%
時間 Tue Jun 28 13:25:22 2022


剛剛看新聞

資深媒體人 黃暐瀚分析

雖然陳時中18%

但隨著疫情趨緩

他不太相信陳時中只18%

畢竟投票時綠粉歸隊

加上過往看來 DPP保底35%

(姚蚊子例外)

他覺得還很難說

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 73.35.250.157 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1Ykf34wA (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1656393924.A.E8A.html
kuninaka: 哈哈哈1F 06/28 13:25
kuninaka: 17%吧
deann 
deann: 40%起跳3F 06/28 13:25
kingclys: 票在底下XD4F 06/28 13:26
coollonger: 太高估了 明明是第三名5F 06/28 13:26
wawaking1: 藍白垃圾越怕越會嘴你不要選6F 06/28 13:26
hong888: 塔綠班何時才能接受時中墊底的事實?? 我知道很難接受7F 06/28 13:27
hong888: 黃珊珊不是應該4%的嗎? 怎麼比時中高那麼多??
pobby920: 陳時中真的很有可能選上啊9F 06/28 13:27
kuninaka: 做夢喔10F 06/28 13:27
warchiefdodo: 18%不太可能,光四個不同意在台北就幾票了11F 06/28 13:28
Pietro: 北市死忠綠有三成嗎?12F 06/28 13:28
nicholas0406: 陳時中只有17%啦 想太多啦民進黨在台北基本盤就是1713F 06/28 13:28
nicholas0406: % 上次姚文智投給你看了
KingFelix: 反正誰來選都看棄保 想選就趕快辭職 指揮官早點換人做15F 06/28 13:28
t1329kimo: 沒人相信吧  滿意度都50%了  打八折至少40%起跳好嗎16F 06/28 13:29
nicholas0406: 不用緊張啦 到時候只有黃珊珊跟蔣萬安在選17F 06/28 13:29
kuninaka: 四個不同意不是民進黨的基本盤阿18F 06/28 13:29
gogoto990: 綠營在台北只有17 其他都是中間選民和藍營19F 06/28 13:29
ZeroArcher: 唬,陳時中最低也有42%好嗎?20F 06/28 13:30
jump9128: 怎麼可能那麼高,如果可以我一定非33不投21F 06/28 13:31
piliwu: 35%怎麼墊底啦除非你作票22F 06/28 13:32
Fallenshit: 瀚哥開始操作棄保了 33哭暈23F 06/28 13:32
kairi5217: 台北市 民進黨不要做夢啦 好噗好24F 06/28 13:32
piliwu: 台北市上次投票是2020柯粉時空沒有202025F 06/28 13:32
Yaomini:  跟趙老一樣,都在搞保蔣..到底四多弱啊?26F 06/28 13:33
piliwu: 不操作棄保萬安就掰掰了KMT最重要的事27F 06/28 13:33
akirapai: 這幾年來看,綠色樓地板應該60%以上28F 06/28 13:33
desho: 國民黨本來就應該要操作民進黨很強  不棄33保蔣的話會輸29F 06/28 13:33
hu6111: 國民黨現在就是要操作棄黃保安的風向,所以講得克拉克很強30F 06/28 13:34
kairi5217: 討論到爛的東西 就是棄保 無誤 現在就看33會被棄的多31F 06/28 13:34
kairi5217: 乾淨而已
warchiefdodo: 會去投四個不同意的,有時中不投去投章萬安黃33怎麼33F 06/28 13:34
warchiefdodo: 想都不通吧
piliwu: 不棄保綠拿基本盤蔣都有危險35F 06/28 13:34
conanhide: 只要拉下柯文哲相關的,誰上都好36F 06/28 13:34
joe2: 還太低 至少40%37F 06/28 13:34
curlymonkey: 嘻嘻 開始操作了 33掰38F 06/28 13:34
TWkiller: 三成左右就dpp客觀數字,姚那次就柯騙了綠柯粉加上邊投39F 06/28 13:35
TWkiller: 票邊開票,但還是不可能贏萬安保底39%
conanhide: 阿中包袱太多,本來就很難選。41F 06/28 13:35
swatseal: 我三個不同意 但是不想投時中啊 這兩年台灣防疫成績不錯42F 06/28 13:35
budalearning: 看到藍營都在拱陳時中  我笑了43F 06/28 13:35
hu6111: 不過面對阿北這種小人,KMT也難怪會這麼謹慎44F 06/28 13:35
swatseal: 但是陳時中去年今年的幹話 還有像今年還在快篩之亂這種45F 06/28 13:35
swatseal: 低級錯誤 真的不想投他 台北給萬安當市長還可以
Arietta: 亂講,陳時中只有17趴,怕什麼47F 06/28 13:36
swatseal: 台北綠營支持者的共識應該是 CF的狗都滾出台北 TMD選越48F 06/28 13:37
swatseal: 爛越好 其他隨便
tsgd: 現在真柯粉最好有個認知 2018還有很多對CF尚未失望的人沒走50F 06/28 13:37
banmi: 雖然講的是事實,但這個就是在操作棄保51F 06/28 13:37
berryc: 藍 白 綠   保底就40%  4% 17% , 看剩下的中間票怎麼跑52F 06/28 13:38
conanhide: TMD趕出台北,是主要目標53F 06/28 13:38
tsgd: 這四年多下來都沒機會驗證 到時候票開出來就不要跑54F 06/28 13:38
swatseal: 我不信台北綠的還會跑票去黃33那 TMD仇恨值比KMT大多了55F 06/28 13:38
thirtyto: 太低  至少40%  KMT聰明的話  就不該說DPP弱 害死自己56F 06/28 13:38
tsgd: 說清楚一點 尚未失望的綠 你2019北門會之後變那麼多 看政黨57F 06/28 13:39
tsgd: 票也該知道陳時中不會只有姚文智的17% 在那邊自嗨太可笑了
berryc: 剩下的票又有5~6成是阿不然你要投KMT?59F 06/28 13:39
Arietta: 今年綠的頂多不投票而已,不可能支持CF啦60F 06/28 13:39
joe2: 40%綠營保底+5%柯黑=陳時中拿45%61F 06/28 13:40
tsgd: 厭惡CF就不可能再投33  嘴巴討厭CF還投33 這根本反串62F 06/28 13:40
indium111: 柯韓粉口中最準的TVBS民調,連藍營名嘴都不相信63F 06/28 13:40
berryc: 但也不可能都灌給33, 因為絕對贏不了的會讓人失去投票動力64F 06/28 13:40
joe2: 三三的色彩被柯文哲染的蠻深的   很難切割65F 06/28 13:40
berryc: 不過台灣人善良的天性, 這次中間票會願意投時鐘啦66F 06/28 13:41
iWatch2: 翻譯"TVBS不可信"67F 06/28 13:41
indium111: 黃33的得票多少就是柯文哲施政成績的表現68F 06/28 13:41
berryc: 沒有功勞也有苦勞69F 06/28 13:41
indium111: 希望柯CF不要變成自己口中的為非作歹的惡人70F 06/28 13:41
jimm900: 差不多,陳不會贏但也輸不多71F 06/28 13:42
berryc: 隨著大選越來越近, 33的民調會落到第3名...然後願意投33的72F 06/28 13:42
Pietro: 超有趣73F 06/28 13:42
swatseal: 時鐘如果換成聖騎士 台北綠粉會投得很開心 中間選民也能74F 06/28 13:42
MVPGGYY: 昨天看到一個詞,保安大隊75F 06/28 13:42
qpeter: 藍地板是連丁40.82% 但萬安比連丁強 綠地板35%源自李應元76F 06/28 13:42
berryc: 只會更少.  只能說DPP這張時鐘牌打的很對,少輸為贏77F 06/28 13:42
swatseal: 拿更多 一定要推時鐘 那就恭喜萬安了78F 06/28 13:42
thirtyto: 會說保33棄誰  都是4%柯糞   別相信79F 06/28 13:42
berryc: 起馬不要選到第三名...  反觀那個黑龍80F 06/28 13:42
joe2: 陳建仁吸票能力可能只跟林佳龍差不多81F 06/28 13:42
berryc: 一直在秀存在感真的想把DPP帶到深淵XDDDD 笑死82F 06/28 13:42
Pietro: 陳建仁2022不可能了83F 06/28 13:43
move369: 一定比咬蚊子少84F 06/28 13:43
joe2: 陳時中一出  那就當選台北市長了85F 06/28 13:43
berryc: 不要再拿李應元的35%說嘴了啦..你知道選民結構裡有很大一86F 06/28 13:43
qpeter: 但時鐘沒有選舉過 33地板很難測...87F 06/28 13:43
berryc: 塊是"阿不然你要投KMT?" 35%是討厭KMT灌出來的88F 06/28 13:43
thirtyto: 藍綠都別信 柯糞的說法   就是藍綠對決  雙方才可能贏89F 06/28 13:43
joe2: 陳時中是口碑票   有沒有跑基層那倒是其次90F 06/28 13:43
tsgd: 李應元的歷史太久了 說2020的政黨票更有可信度91F 06/28 13:44
berryc: 跟蔡EE的817一模一樣..如果不是韓國魚, 蔡英文2020頂多92F 06/28 13:44
berryc: 拿個600出頭萬
joe2: 跑基層是幫民進黨市議員選舉94F 06/28 13:44
tsgd: 林佳龍出來只能鞏固深綠 雖然他跟姚文智學識差很多 但我覺得95F 06/28 13:44
tsgd: 他沒自覺 或許還有可能弄得比姚還糟
kuninaka: 樓地板就是17%97F 06/28 13:45
iWatch2: 政黨票也不準 我超綠各種幹柯韓粉的也是投時力不是DPP98F 06/28 13:45
joe2: 不會比姚慘了  當時淺綠還幫柯師父打姚呢XD99F 06/28 13:45
qpeter: 難道現在的時空背景 有讓KMT比較被不討厭嗎XDD100F 06/28 13:45
coollonger: 我也希望陳建仁選台北市 陳時中去扛猴神101F 06/28 13:45
manrock: 感覺藍營真的很怕陳來選,畢竟他比較沒有正綠色彩,肯定102F 06/28 13:46
manrock: 會吸引更多中立選民選票的~
tsgd: 那反應到時中不就往上加 難道時鐘會比不分區那些更不吸引人?104F 06/28 13:46
joe2: KMT討厭啊  但蔣萬安比較古意 至少是 不討厭105F 06/28 13:46
berryc: 激化藍綠對決的同時也會把中間選民激出來投反對票106F 06/28 13:46
tsgd: 陳建仁感覺就蔡英文想看年底選舉結果來卡賴的107F 06/28 13:46
coollonger: 陳建仁的形象比較對台北人的胃口108F 06/28 13:47
berryc: 韓國魚2020、還有公投都是血淋淋的例子109F 06/28 13:47
joe2: 陳時中的優勢太多了  但我覺得陳時中出來選 是破壞防疫中立110F 06/28 13:47
joe2: 以後防疫指揮官幹的好  就會有人拿陳時中當例子來質疑
swatseal: KMT最討厭的就顫抖藍 吳斯懷 葉大媽 韓粉,蔣萬安剛好跟112F 06/28 13:47
joe2: 陳時中選上台北市長 是短多長空113F 06/28 13:47
swatseal: 這些都沒甚麼關係114F 06/28 13:48
berryc: manrock也看懂重點了,這就是為什麼DPP不是沒人卻硬是115F 06/28 13:48
berryc: 要等一個人
conanhide: 陳時中現在選幾乎沒優勢,共存陣痛太大了117F 06/28 13:48
joe2: 但是投票需要激情 蔣萬安太溫了 也太穩了  激不出票118F 06/28 13:48
boogieman: 韓國瑜選總統 台北市都還有68萬票 我勸白粉仔不要以為119F 06/28 13:49
boogieman: 藍會棄章保黃
berryc: 民進黨很會選舉真的不是說假的121F 06/28 13:49
joe2: 你去看電影院  誰在乎共存不共存了  都玩一波了122F 06/28 13:49
coollonger: 反正選不上 就算撿到 也只有四年123F 06/28 13:49
berryc: 本來就沒有棄蔣保珊這種事...就一堆沒sense的名嘴蹭聲量而124F 06/28 13:49
zerowingtw: 會怕就好~~~我大時鐘只要喝喝酒,卸責~照樣選得上125F 06/28 13:50
coollonger: 很難有什麼發揮126F 06/28 13:50
conanlight: 阿中沒支持一下嗎?小心不投他要罰三百萬127F 06/28 13:50
berryc: 已. 黃33的支持度大多是沒政黨傾向的中間選民128F 06/28 13:50
thirtyto: 藍綠   就是要先保基本盤   才有機會輸贏  別陷入白色129F 06/28 13:50
berryc: 而這一塊在藍綠對決,不是不投就是寧投綠死都不投KMT的130F 06/28 13:50
joe2: 姍姍民調被炒高講棄保是要刺激藍營的危機感131F 06/28 13:50
thirtyto: 陷阱132F 06/28 13:50
coollonger: 有人造謠哦133F 06/28 13:50
joe2: 老招數了134F 06/28 13:50
akway: 不信TVBS民調?135F 06/28 13:50
berryc: 阿中出來正好可以把這些票吸回來136F 06/28 13:51
boogieman: 又一個零分仔出來秀下限137F 06/28 13:51
squalljack: 怎麼可能,時鐘要挑戰蚊子界線,18%以下138F 06/28 13:51
berryc: 黃33最終只會被邊緣化..得票頂多1成5的柯粉跟同情票139F 06/28 13:51
joe2: 陳時中三個票倉 1.綠營 2.柯黑 3.中間選民140F 06/28 13:51
coollonger: 三百萬自己先備著啊141F 06/28 13:51
rickpto: 台北市民智商都是一等一142F 06/28 13:51
beergap: 陳時中一定穩,不要不信143F 06/28 13:52
thirtyto: 藍的不保基本盤  在那邊擔心棄綠保3  才是北七144F 06/28 13:52
theo0321: 令人惋惜的智商,唉..........145F 06/28 13:52
joe2: 陳時中明天就選總統  我都覺得有七百萬票呢 XD146F 06/28 13:52
joe2: 但我還是認為陳時中不該選舉
meredith001: 四趴賤畜崩潰 說好的18%呢148F 06/28 13:52
conanhide: 蔡英文2016也不到700149F 06/28 13:52
joe2: 他就做好政務官中立的腳色就好了150F 06/28 13:52
berryc: 他自己也不是很想選啦, 誰叫他有黨證不想選也得選151F 06/28 13:53
berryc: 陳時中最想選的時候是天天+0被當神那時候
joe2: 陳時中怕甚麼? 他有資格跟黨說不153F 06/28 13:53
joe2: 我倒是覺得他癢癢的很想選
cxzqwer: DPP在台北就只配作第三名 沒有別的名次155F 06/28 13:55
ramirez: 阿中45%起跳!!!!!!!!!!!!!156F 06/28 13:55
SantaNM: 民調才18%怕屁157F 06/28 13:55
deadee: 中間票能吸多少要看時鐘的疫情紅利消耗到現在還剩多少158F 06/28 13:55
joe2: 倒不如說防疫負面新聞 利空出盡了沒159F 06/28 13:57
s916813: 李對上的是全盛時期的馬都有35,加上這次淺綠全部歸隊保160F 06/28 13:57
s916813: 底35算很保守的估計了
WTF55665566: 柯韓粉:假的啦 陳時中18%162F 06/28 13:58
coollonger: 重點在33能拿幾趴 不是dpp有幾趴163F 06/28 13:58
joe2: 33能破十趴就很厲害了164F 06/28 13:59
s916813: 對決定dpp會不會贏的都是看33要拿多少165F 06/28 13:59
joe2: 三三破十趴  那萬安寶貝就真的緊張囉166F 06/28 13:59
tsgd: 我認為時鐘是想選的 尤其聲望高的那段 可是呢?他不是首選167F 06/28 13:59
joe2: 三三拿越多  表示台北市KMT鐵票真的衰退了168F 06/28 13:59
tsgd: 聲望高的時候 就可以看到我們的蘇院長跟他的女兒想收割防疫169F 06/28 14:00
tsgd: 功勞 出事的時候就想推給時鐘 這種事情歷歷在目
coollonger: 我猜33拿不到十趴171F 06/28 14:00
joe2: 蘇院長本人很強  他女兒很弱  蘇家請安心的從政壇退休吧172F 06/28 14:00
tsgd: 現在勢頭已經沒這麼好了 大家貪婪野心沒這麼旺盛了 才想到173F 06/28 14:00
cxzqwer: 藍白那麼穩可以放心支持自己想支持的人了174F 06/28 14:01
tsgd: 時鐘就決定是你吧 畢竟你也是蔡英文可以用的一只好棋175F 06/28 14:01
qoo293372: 蔣39超穩,選上前三年還要叔伯垂廉聽政,無法棄保,反176F 06/28 14:03
qoo293372: 正就是投33
jorden: 屁啦 民調才17% 蔣很穩178F 06/28 14:04
h100733: 不可能只有18%179F 06/28 14:04
fugitive24: 身為一個北市綠吱,看藍白網軍這急著帶風向真的很好180F 06/28 14:04
fugitive24: 笑
h100733: 4%:不可能,陳時中就是姚文智翻版,他只能拿到17%不能再多182F 06/28 14:05
fugitive24: 反正都屬多久了 看你們耍猴戲真舒服183F 06/28 14:05
kaminari22tw: 8.5% 不能再多184F 06/28 14:05
coollonger: DDP台北市長選輸是正常 都二十幾年了185F 06/28 14:07
kylie720: 柯黑當年把票給神童186F 06/28 14:07
coollonger: 根本沒很在乎187F 06/28 14:07
chenchuhao: 姚姚障礙就看時鐘了188F 06/28 14:07
coollonger: 只想看藍白大戰189F 06/28 14:08
apple123773: 陳時中就是砲灰拉~~ 藍白才是王道 我相信33必勝!!!190F 06/28 14:10
aikoDisk: 差不多民進黨台北基本盤大約30% 5%中間游離票191F 06/28 14:11
joeduck: 台北死忠區,萬華192F 06/28 14:13
h100733: 重點在黃33沒有基本盤193F 06/28 14:13
h100733: 但dpp有
cxzqwer: 33有老宋的5%基本盤啦195F 06/28 14:15
cxzqwer: 最後就是看33能不能請出老宋出面刺KMT一刀
cxzqwer: 台北應該不少堅定親民黨支持者想給KMT死一遍看看了
a9284850: 找人傾聽陪聊https://line.me/R/ti/g/fc7OqDwyA2198F 06/28 14:17
berryc: 基本盤只有20%啦, 中間票比想像中多很多199F 06/28 14:18
berryc: 真正的基本盤是不會跑的, 尤其黨主席親自座鎮還跑?那還
berryc: 能叫基本盤???綠吱就承認選舉都是靠阿不然你要投KMT很難嗎
cxzqwer: 沒錯 DPP只配拿第三 哨子吹大聲點!!!再大聲點!!!202F 06/28 14:20
joe2: 老宋身體微恙  不太可能跑選舉攤了203F 06/28 14:21
berryc: 說真的即便疫情看似爆發的很嚴重..但數字顯示已在收斂204F 06/28 14:21
berryc: 而且陳時中政黨色彩沒那麼鮮明也不是選將,這種人最能吸
Aidrux 
Aidrux: 這篇的推噓文就知道藍白仔真的有夠急206F 06/28 14:21
berryc: 到中間選票. 如果黃33沒出來攪局, 時鐘這局贏面大207F 06/28 14:22
berryc: 但三腳督就是註定要輸
h100733: 不管基本盤是20%還是30%.,都還比黃33高啊209F 06/28 14:22
potatobb: 保底35% 端顆西瓜出來也有35%,反正大家都是看顏色的。210F 06/28 14:22
h100733: 錯了,沒有黃33,陳時中穩輸,有黃33,陳時中才會撿到211F 06/28 14:22
berryc: 勝蚊那一戰就能看出來KMT把所有中間選票都趕走了212F 06/28 14:23
h100733: 順便告知berryc,dpp在2020年的台北市政黨票拿30%哦213F 06/28 14:24
berryc: 3歲自耕農,兒子5歲財產屌打一半上班族,第一份工作叫董事長214F 06/28 14:24
h100733: dpp政黨票在台北市都能拿30%,你跟我說那是中間票215F 06/28 14:24
Arthurseed: 不要在那邊喇叭 屎中才不會有機會216F 06/28 14:25
Aidrux 
Aidrux: 「棄保」是強的那方很夠力才會棄保,蔣萬安太軟,局面會217F 06/28 14:25
Aidrux: 像1994趙少康黃大洲各自分票,而非1998
dido0208: 民進黨40趴起跳219F 06/28 14:26
berryc: 畸型選制就不用說嘴了啦...西瓜效應懂不懂220F 06/28 14:26
[圖]
berryc: 票給5%都拿不到的等於廢票,只會讓小黨的票更難拿222F 06/28 14:26
berryc: 政黨票還是逼大家反藍投綠反綠投藍, 這叫基本盤?
h100733: 既然你都說是西瓜票了,又怎麼確定他們一定會投給33224F 06/28 14:27
h100733: 沒關係,下次民調要是陳時中贏過33,我看你怎麼掰
berryc: 我要掰什麼? 我的看法就是陳時中出來會邊緣化33226F 06/28 14:29
berryc: 因為33的民調支持都是來自中間選民, 什麼藍白合笑死人
berryc: 第一天看台灣政治XDD
berryc: 黃33的機會就是走2018模式, DPP派出阿龍
AngelMAyCry: 所以拿不到35%都算輸嗎?230F 06/28 14:30
berryc: 阿龍絕對會把中間選票都趕走, 最後基本盤就是20%231F 06/28 14:30
berryc: 比蚊子好一點而已, 這也是為什麼DPP死都要等一個人
jympin: 明顯想拉藍營票 故意壯大陳 讓藍營集中投蔣 老梗了啦233F 06/28 14:31
fatedate: 亂講。明明超過50%  超穩的234F 06/28 14:31
berryc: 時中出來最後開票只會輸6%內, 33最多就拿15%啦不會更多了235F 06/28 14:31
stlinman: 深綠章粉表示:236F 06/28 14:36
lucifero:    蛤? 至少50%吧~ 35%是看不起時中部長237F 06/28 14:36
lizardc1: 太保守了 我估計45%238F 06/28 14:36
snowsdream: 開始菜韓粉一家親了 仇恨操作成這樣239F 06/28 14:39
ownwei: 死忠綠三成五 淺綠一成五 防疫有成 三腳督輕輕鬆鬆240F 06/28 14:39
ownwei: 安安跟33分剩下的 時神怎麼輸
MADAOTW: Dpp選情爛到要kmt 名嘴來救242F 06/28 14:42
mudee: 時中很有機會243F 06/28 14:46
hitmd: 確實,台灣人健忘愛吃芒果乾,拿五成我都不意外244F 06/28 14:46
loveapple33: 時鐘大哥躺著隨便都贏藍白粉好嗎?可憐245F 06/28 14:49
mercedeces: 35%+18%穩的啦246F 06/28 14:55
charlie50704: 確實247F 06/28 14:55
master32: 陳時中不自爆的話基本上贏定了248F 06/28 14:58
master32: 民進黨如果希望選情刺激一點可以派佳龍
loworld: 去看一下公投好嗎250F 06/28 15:03
berryc: 公投跟國魚選總一樣沒參考價值251F 06/28 15:04
berryc: KMT神操作把中間選票全送給對手 笑死
lymyuming: 陳時中選台北天花板就只有30%,除了台南哪裡也選不上253F 06/28 15:09
notea: DPP就30%起跳254F 06/28 15:14
francois106: 少騙了            大概60%吧255F 06/28 15:22
crohns: 陳時中哪來的35%?17扒啦256F 06/28 15:34
crohns: 蔣50,黃30,陳20以內
crohns: 選我正解
Delisaac: 他還算頭腦清醒,一堆拿姚文智來類比的根本吹哨子壯膽259F 06/28 15:36
Delisaac: 應該真的很怕陳時中出來選
crohns: 國民黨逆風,勝文跳跳舞一樣60萬票到手,萬安要怎麼輸?261F 06/28 15:37
lacatima: 姚文智就是鐵綠樓地板,黃偉瀚只是不想一開始就搞舒服文262F 06/28 15:54
lacatima: 好嗎?

--
※ 看板: HatePolitics 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 95 
作者 miler22020 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇