※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-06-28 21:25:04
看板 HatePolitics
作者 標題 [討論] 為什麼工程師出不了政治領袖
時間 Tue Jun 28 19:30:14 2022
第一類組 律師
第二類組 工程師
第三類組 醫師
律師和醫師說話 一呼百諾
隨便說幾句話就能成為政治領袖
平平都是各類組金字塔頂端
工程師是不是有點德不配位
法界的勢力很大 法界大老的地位很高
醫界的勢力很大 醫界大老的地位很高
工程師界 查無此界
工程師大老 查無此人
工程師出不了政治領袖
是第二類組的問題 還是工程師的問題
--
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→ goetze …
→ Gavatzky …
→ : 工程師太偏激，偏見很多，沒人和3F 06/28 19:31
→ : 怎麼沒有 江澤民不就是電機博士 胡錦濤也是工程碩士4F 06/28 19:31
中國有個外號是基建狂魔所以台灣的工程師沒有話語權
是因為台灣不重視基建嗎
推 : 講話都有問題了5F 06/28 19:31
→ : 騙術太爛6F 06/28 19:31
→ : 你看TonyQ跟鬥雞一樣7F 06/28 19:31
推 : 從政又不賺錢8F 06/28 19:31
工程師賺得比律師和醫師多嗎推 : 張忠謀不是成立了台積國嗎9F 06/28 19:31
→ : 江胡兩個工程師撥亂反正 把中國帶入世界強國之列10F 06/28 19:31
→ : 會想從政的年輕工程師通常不是好工程師11F 06/28 19:32
※ 編輯: dxoxb (36.229.166.74 臺灣), 06/28/2022 19:34:39推 : 政治人和很重要 工程師多半社交障礙12F 06/28 19:34
推 : 笑死 滿滿的刻板印象13F 06/28 19:35
推 : 所以要有老實做事的領導人 還是要跟中國統一 共產黨制度14F 06/28 19:37
噓 : 鄭文燦15F 06/28 19:37
台大社會學系畢業沒有當過一天工程師
→ : 才能提拔出會做事的工程師領導人 像是江澤民 胡錦濤16F 06/28 19:37
推 : 還有人在吹共產黨哦，純粹就是那個時期中美合作17F 06/28 19:37
→ : 搞政治的，人際關係要很好，工程師很少這樣的人18F 06/28 19:38
→ : 應該是工程師的頭賺的比政治人物多吧，工程師平均也比19F 06/28 19:39
→ : 政治工作者賺的多
→ : 政治工作者賺的多
→ : 因為能做實事，只能幹基層，當生產勞動力21F 06/28 19:39
推 : 江澤民 胡錦濤 外交關係就弄得非常好 那時候 美國說台灣22F 06/28 19:39
→ : 是麻煩製造者
→ : 是麻煩製造者
推 : 唐鳳啊 應該能更上一層吧24F 06/28 19:39
※ 編輯: dxoxb (36.229.166.74 臺灣), 06/28/2022 19:40:29推 : 韓國不就是這樣，實際的統治者是三星集團，總統只是擺設25F 06/28 19:40
推 : 三星那是財閥26F 06/28 19:43
※ 編輯: dxoxb (36.229.166.74 臺灣), 06/28/2022 19:44:37→ : 工程師都直接當大老闆27F 06/28 19:44
→ : 政客要聽企業家的話
→ : 政客要聽企業家的話
推 : 前行政院院長張善政？29F 06/28 19:45
推 : 中國只是變得沒那麼窮而已吧 人均一萬放世界還是窮鬼30F 06/28 19:45
→ : 政治家又不是啥光彩的工作 想當的正常人不多31F 06/28 19:45
→ : 工程師頂尖的就直接當資產階級了 從政誘因不大32F 06/28 19:46
→ : 而且工程師的養成 很多人文素養有很大問題
→ : 而且工程師的養成 很多人文素養有很大問題
噓 : 你是不是不知道什麼叫清華幫啊？34F 06/28 19:47
還以為是台灣清華大學原來又是說中共
→ : 從政最需要的就是群眾魅力和人文素養35F 06/28 19:48
→ : 中國就不用拿來說了啦 這裡只討論高人均已開發國
→ : 中國那種人民吃飽就滿足的專制鳥國需要什麼執政能力
→ : 人民只要不餓死根本就不會造反
※ 編輯: dxoxb (36.229.166.74 臺灣), 06/28/2022 19:50:07→ : 中國就不用拿來說了啦 這裡只討論高人均已開發國
→ : 中國那種人民吃飽就滿足的專制鳥國需要什麼執政能力
→ : 人民只要不餓死根本就不會造反
噓 : 連最基本的系學會都不繳錢不經營，怎麼搞政治？39F 06/28 19:49
推 : 政治是專業 鬼島的工程師就是做題家 看看醫生柯CF有比40F 06/28 19:49
→ : 較厲害？
→ : 較厲害？
推 : 虹安阿42F 06/28 19:49
推 : 看看土條，工程師代表43F 06/28 19:50
推 : 輸不起 輸了就說我們不打了44F 06/28 19:51
→ : 柯粉工程師表示.....45F 06/28 19:51
→ : 你看柯粉工程師的表現 就知為何不能
→ : 你看柯粉工程師的表現 就知為何不能
噓 : 台灣工程師真的厲害，會做出納智捷那種爛車？會鋪出爛路47F 06/28 19:52
→ : ？蓋出寶咖咖那種爛房？清大會核污染？
→ : ？蓋出寶咖咖那種爛房？清大會核污染？
推 : 工程師算是支持柯屁比例很高的族群 看柯屁就知道問題49F 06/28 19:53
→ : 你是忘了郭台銘選總統 辯論結果超好笑嗎?50F 06/28 19:53
推 : 支持阿北比例高，表示政治敏感度非常低51F 06/28 19:54
→ : 工程師理工向柯文哲這種就常常是手上有鐵鎚看誰都像釘子52F 06/28 19:58
→ : 結果使用者都很不爽 像是線上預約疫苗被老人幹慘
→ : 還什麼麼按鈴換人盪鞦韆之類的
→ : 說穿就是太強調工具了 完全沒從使用者角度出發
→ : 反觀律師他要先了解提告人所講所述 需要根據不同領域的案子
→ : 結果使用者都很不爽 像是線上預約疫苗被老人幹慘
→ : 還什麼麼按鈴換人盪鞦韆之類的
→ : 說穿就是太強調工具了 完全沒從使用者角度出發
→ : 反觀律師他要先了解提告人所講所述 需要根據不同領域的案子
不是
用點名的方式 一定點得出幾個工程師出身的政治領袖
可是我的問題是 橫向對比法界和醫界
為什麼法界和醫界都常常有人跳出來講話
而且只要喊話 政客和選民都會重視
反觀工程師別說講話沒人聽了 連個界都沒有
推 : 我就工程師 邏輯跟人心是完全不同的東西57F 06/28 20:01
→ : 去了解 今天你告離婚 就要懂離婚家庭財產的事58F 06/28 20:02
推 : 台灣的民主只會選出嘴巴厲害的 大陸的制度選出做實事的59F 06/28 20:02
→ : 從政要掌握人心 像柯屁那種SOP跟該怎麼做就怎麼做60F 06/28 20:02
→ : 工程沒照合約走 你就要了解一些工程 還要抓出兩方爭點61F 06/28 20:02
→ : 這種幹話只有工程師會買單62F 06/28 20:02
→ : 了解雙方利弊得失 雙方立論牢固性 證據穩固性 最後還要言詞63F 06/28 20:03
→ : 說服法官 說穿律師的訓練跟工作就跟選舉幾乎完全對應
→ : 要找對手黑資料 找有利己方的資料 用言詞或文字答辯去說服
→ : 選民投給自己
→ : 說服法官 說穿律師的訓練跟工作就跟選舉幾乎完全對應
→ : 要找對手黑資料 找有利己方的資料 用言詞或文字答辯去說服
→ : 選民投給自己
噓 : 工程師主要是靠邏輯，不是一張嘴67F 06/28 20:04
→ : 開庭宣判也像是投票結果 一翻兩瞪眼 零和遊戲68F 06/28 20:04
→ : 反觀工程師你可以多次commit code 炸了也是笑笑 再一次即可
→ : 還有 我就是app工程師 雖是工程但我們跟用戶比較有緊密連結
→ : 市場怎麼走 用戶體驗怎麼樣很重要 你自己為塞一堆功能就會
→ : 有人買單 很多時候就是自爽 騙騙腦殘投資人而已 募資燒完就
→ : 沒了 市場不吃你那套
→ : 反觀工程師你可以多次commit code 炸了也是笑笑 再一次即可
→ : 還有 我就是app工程師 雖是工程但我們跟用戶比較有緊密連結
→ : 市場怎麼走 用戶體驗怎麼樣很重要 你自己為塞一堆功能就會
→ : 有人買單 很多時候就是自爽 騙騙腦殘投資人而已 募資燒完就
→ : 沒了 市場不吃你那套
→ : 因為他們不需從政騙錢74F 06/28 20:07
※ 編輯: dxoxb (36.229.166.74 臺灣), 06/28/2022 20:07:54→ : 前端軟體還比較有跟用戶互動 啊硬體只看效能跟人的互動更少75F 06/28 20:07
→ : 要他們出來選舉很難 而且在台灣頂尖的工程師薪水可以超過民
→ : 代很簡單 又不用擔風險跟被罵 鬼才要參政
不一定要選舉啊→ : 要他們出來選舉很難 而且在台灣頂尖的工程師薪水可以超過民
→ : 代很簡單 又不用擔風險跟被罵 鬼才要參政
法界和醫界還不是一堆沒選舉的常常跳出來講話
推 : 綠黨主席劉崇顯算嗎？78F 06/28 20:09
這種點名沒意義我問的比較偏一種"勢"
→ : 不要污辱工程師好不好，藍綠粉一定有，但白粉哪來的工程師79F 06/28 20:10
→ : = =
※ 編輯: dxoxb (36.229.166.74 臺灣), 06/28/2022 20:12:21→ : = =
推 : 醫界是古代日治仕紳的搖籃吧 最強的台灣人都在裡面講話大聲81F 06/28 20:12
→ : 法界我講過了 就那樣
→ : 工程師大多也沒有想要領導國家把自己認為是"台灣中堅份子"
→ : 的認知跟自覺吧 工程師也是比較扁平的 網路上一堆神人自己
→ : 法界我講過了 就那樣
→ : 工程師大多也沒有想要領導國家把自己認為是"台灣中堅份子"
→ : 的認知跟自覺吧 工程師也是比較扁平的 網路上一堆神人自己
推 : 土條不是工程師啊……..85F 06/28 20:13
推 : 也許幾年後工程師可以回收老母豬86F 06/28 20:14
→ : 會常常被電 本來就社交恐懼了 看到神在天上飛要公開發表言87F 06/28 20:14
→ : 論更是畏畏縮縮
為什麼一樣是自然組→ : 論更是畏畏縮縮
工程師會社交恐懼 醫師就不會社交恐懼
是高中時期就不一樣 還是大學時期才開始變得不一樣
※ 編輯: dxoxb (36.229.166.74 臺灣), 06/28/2022 20:18:34
→ : 政治不就利益至上 什麼專業科學都假的89F 06/28 20:20
推 : ㄜ 用點大腦好ㄇ？ 醫師每天接觸病人ㄚ90F 06/28 20:23
所以醫師是從接觸病人之後才開始跟工程師變得不一樣？
→ : 是說很多柯藍粉很愛那種受虐兒先知孤獨自戀心態 覺得都是世91F 06/28 20:24
→ : 界對不起他 從來沒有好好關心一下其他人在想什麼
→ : 界對不起他 從來沒有好好關心一下其他人在想什麼
噓 : 是你看到的工程師不行 人家江澤民就不會 還慘電美國知名93F 06/28 20:25
→ : 記者華萊士
→ : 記者華萊士
推 : 工程師是對自然 對科學 無生命的東西比較有興趣95F 06/28 20:26
→ : 人家中共的江澤民訪問夏威夷 遇到抗議還會彈夏威夷吉他96F 06/28 20:26
→ : 幽默化解抗議
→ : 幽默化解抗議
→ : 律師臨床醫師都是對人 接觸什麼多就會向那個地方走吧98F 06/28 20:27
→ : 試問台灣哪一個領導人做得到 沒有99F 06/28 20:28
噓 : 拿中共的例子來說嘴 代表你也要先接受十里山頭不換肩100F 06/28 20:28
→ : 要不要試論體力跟執政能力成正比？ 阿北體力好 馬英九愛跑
→ : 步 習大大十里山頭不換肩 讚
→ : 要不要試論體力跟執政能力成正比？ 阿北體力好 馬英九愛跑
→ : 步 習大大十里山頭不換肩 讚
→ : 馬英九跟柯文哲 都做得比蔡英文好 合理103F 06/28 20:29
→ : 中共的學歷背景 聽聽就好104F 06/28 20:29
→ : 習大大也做得比蔡英文好啊 小英當初說要讓大家買得起房105F 06/28 20:30
→ : 結果呢越漲越高 越來越貴 政見都是騙
→ : 結果呢越漲越高 越來越貴 政見都是騙
→ : 當說出蔡英文做得比馬英九爛 就證明了你們離所謂幻想中的科107F 06/28 20:30
→ : InfoWars 要吹支那領導人吹柯文哲吹馬英九去支八版吧108F 06/28 20:30
我想到一個可能
法界和醫界聽說盛行派系鬥爭
所以很擅長拉幫結派 不會拉幫結派的很難生存下去
可是工程師很少聽說有什麼派系鬥爭
就像澳洲無尾熊一樣 就算是一盤散沙也不會死
※ 編輯: dxoxb (36.229.166.74 臺灣), 06/28/2022 20:31:01
→ : 學理性的理組天差地遠109F 06/28 20:30
→ : 習大一句話 房子是用來住不是炒的 馬上跌下來 高下立判110F 06/28 20:31
→ : ㄜ 看起來原po很文組111F 06/28 20:31
→ : 律師會搞什麼派系啊? 又不是法官之類的112F 06/28 20:32
廢死不廢死之類的→ : 是說我懂 比較低端的人思維總是想要找戰犯燒女巫113F 06/28 20:32
→ : 一定要找到一個邪惡大魔頭恐怖的死星力量做歸因才會安心
→ : 事實上就各個職業每天日常的工作差別 很正常
→ : 一定要找到一個邪惡大魔頭恐怖的死星力量做歸因才會安心
→ : 事實上就各個職業每天日常的工作差別 很正常
→ : 工程師神話只會在獨裁時代出現 因為那個時代 工程師只要116F 06/28 20:35
→ : 對獨裁者負責 不用管民意 工程師不善於睜眼說瞎話爭取民意
→ : 可以看看之前美國的佛奇直接當場拆老闆川普的台 這就是科
→ : 學家沒辦法睜眼說瞎話的例子 至於我們的阿中嘛 嗯…
※ 編輯: dxoxb (36.229.166.74 臺灣), 06/28/2022 20:40:30→ : 對獨裁者負責 不用管民意 工程師不善於睜眼說瞎話爭取民意
→ : 可以看看之前美國的佛奇直接當場拆老闆川普的台 這就是科
→ : 學家沒辦法睜眼說瞎話的例子 至於我們的阿中嘛 嗯…
推 : 懶得跟文組溝通120F 06/28 20:45
→ : 工程師一堆社交恐懼不然就自以為幽默的噁爛肥宅121F 06/28 20:46
→ : 是要當什麼政治人物?
→ : (非指所有--和人相處自然的工程師當然也是有 但是比例
→ : 嘛...)
我又想到一個可能→ : 是要當什麼政治人物?
→ : (非指所有--和人相處自然的工程師當然也是有 但是比例
→ : 嘛...)
醫師跟人說話可以賺錢
工程師跟人說話要花錢
難怪工程師會社恐 醫師不會社恐
→ : 比較不會騙啊125F 06/28 20:47
→ : 不會有類火車，超買這種不要臉的東西
→ : 不會有類火車，超買這種不要臉的東西
推 : 工程師講邏輯，政治要講人情，工程師註定搞不好政治127F 06/28 20:53
可是醫師也要講邏輯※ 編輯: dxoxb (36.229.166.74 臺灣), 06/28/2022 20:54:36
→ : 會做事不代表會處理人的問題，有時候人的問題還比較麻煩128F 06/28 20:54
→ : 理組喜歡講邏輯 帥實話 可是人民不喜歡聽實話129F 06/28 20:54
醫師也是理組啊 怎麼一些推文都把醫師踢出理組看樣子工程師出不了政治領袖
問題應該就是社交能力硬傷了吧
→ : 因為理科控制不了慾望人心130F 06/28 20:55
→ : 法界:不要臉適合從政 醫界:社會地位高從政容易131F 06/28 20:56
→ : 理工: 多數務實不打誑語 不容易得到聲量
→ : 且理工人通常不覺得從政是甚麼了不起的事情 (有些還反感
→ : 真要比較 你還少列的一個商界的從政比例
商界不分類組→ : 理工: 多數務實不打誑語 不容易得到聲量
→ : 且理工人通常不覺得從政是甚麼了不起的事情 (有些還反感
→ : 真要比較 你還少列的一個商界的從政比例
推 : 那就先讓高虹安當新竹市長吧。她二類組的135F 06/28 20:59
※ 編輯: dxoxb (36.229.166.74 臺灣), 06/28/2022 21:02:22推 : 醫師面對的是人，得用人情包裝邏輯136F 06/28 21:10
→ : 醫師要騙小孩 不然小孩不會乖乖的接受治療137F 06/28 21:19
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1樓 時間: 2022-06-29 11:08:30 (台灣)
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06-29 11:08 TW
工程師是用數據服人的，會嘴炮的大部份是PM非RD，像某滿意度吊車尾市長，成敗其實已不用討論
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