顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-11-26 14:08:05
看板 HatePolitics
作者 WangW (廢文Wang)
標題 [討論] 投票方式是不是很古老?
時間 Sat Nov 26 11:14:31 2022


如題
剛剛去投票
還要準備印章然後發了好幾張紙給我們蓋章
雖然說 可以用簽名代替啦但規定要用印章感覺很古老

然後有沒有人在別的國家投過票然後覺得是比較現代的方式呀
畢竟沒啥外國經驗 不知道有哪些國家可以借鏡



*BTW依照現行的模式 不在籍投票或是海外投票感覺真的無法施行….太需要人力了

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.129.240 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZWOIPWB (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1669432473.A.80B.html
saimeitetsu: 中壢事件 花蓮作票案之後只會越改越嚴啦2F 11/26 11:16
pemoney: 好像可以蓋手印3F 11/26 11:16
twnndnpdnc: 那個電子投票,宇宙射線可能會幫忙投票歐4F 11/26 11:16
Arthurseed: 越古老越好5F 11/26 11:17
RodrigueZ810: 就是這樣傳統 才不好作票壓6F 11/26 11:17
wac08: 在野黨怕執政黨做票不會贊成,執政黨也怕被講做票,所以...7F 11/26 11:18
yun0112: 台灣這麼古老的投票開票方式都可以喊作票了8F 11/26 11:18
PunkGrass: 雖古老但實用9F 11/26 11:18
kcbill: 計票也很古老 但開票報結果很快 雖然這跟投票時間短也有10F 11/26 11:18
kcbill: 關
ethel617: 選戰越激烈,越原始的方式最沒爭議12F 11/26 11:18
g9122xj: 投票就投票,越古老越好,沒有作票空間,輸了也甘願13F 11/26 11:19
kuninaka: 這樣很好啊 沒得爭議14F 11/26 11:19
kuninaka: 電子投票爭議很大
linleex: 電子投票好作票16F 11/26 11:20
linleex: 主機端改一改數據 要幾票都有
kuninaka: 台灣這種花的人力財力也還好18F 11/26 11:20
kuninaka: 不像美國這麼大
JJiaK: 古老才好 清清楚楚沒有爭議20F 11/26 11:20
kuninaka: 然後台灣開票開超快的21F 11/26 11:20
Yamapi5566: 很多時候老方法就是好方法22F 11/26 11:21
scimonster: 有的國家都電子投票 進去投票所 都是按機器 根本沒有23F 11/26 11:21
scimonster: 紙
faiya: 連實體投票都有人說817是假的了,那電子投票誰相信?25F 11/26 11:21
linleex: 美國郵寄投票爭議就很大了,到時中共幫忙投26F 11/26 11:21
angel6502: 很多東西都是越原始越難作弊呀...27F 11/26 11:22
scimonster: 你們都去吹電風扇啦 反智28F 11/26 11:22
toshizo: 好用就可以,不用一定要改成什麼模樣29F 11/26 11:22
gogoto990: 台灣幅員不大 真的不用搞那54330F 11/26 11:22
QQ不過不在籍以及海外投票我覺得很多年輕人是很需要的嗚嗚 但考量到可能作弊的情形就
真的很難發展(以目前的情況啦)
當然泰國是可以不在籍投票的 但結果會不會被說做票就難說了
DingLey: 重點在於選務人員自己的道德操守啦31F 11/26 11:23
TheoEpstein: 好懷念拜登曲線啊,真希望台灣也能那樣做32F 11/26 11:23
Scion: If it ain't broken don't fix it.33F 11/26 11:23
scimonster: 越原始越難作弊???那……電子支付 信用卡都禁止使34F 11/26 11:23
scimonster: 用 只能用銀兩好了XDDD
Pietro: 簡單但有效36F 11/26 11:23
murray: 電子支付跟信用卡是要作弊啥?37F 11/26 11:23
njnjy: 台灣的制度是最沒爭議的38F 11/26 11:24
angel6502: 事實上就這樣啊  不如說這種投票都會有人說做票了 你保39F 11/26 11:24
angel6502: 證郵寄或電子投票不會有人喊?
TheoEpstein: https://i.imgur.com/Sf6s2t9.jpg 拜登曲線41F 11/26 11:24
[圖]
Pietro: 罵人反智超好笑42F 11/26 11:24
DingLey: 本來就是用現金支付比用信用卡,linepay好43F 11/26 11:24
wac08: 不是古不古老的問題,是輸家會說是的假的啊44F 11/26 11:24
k1222: 看看美國亡靈大軍45F 11/26 11:24
yun0112: 是說法國以前有用電子投票,但最近好像還是改回紙本了XD46F 11/26 11:24
TheoEpstein: scimonster你信用卡沒被盜刷過?好幸福啊47F 11/26 11:24
w12389034e: 電子投票主要還是信任度的問題48F 11/26 11:24
scimonster: 還會找一些藉口阻止進步 當初台灣要蓋高鐵 也是有一49F 11/26 11:24
scimonster: 些智障說台灣幅員不大 不用蓋XDDD
TheoEpstein: 我這幾年有三張卡因為被盜刷而被迫換卡,沒損失但是51F 11/26 11:25
TheoEpstein: 很麻煩
geordie: 別說了,到現在還有人相信投票箱跟選務跟監票人員有問題53F 11/26 11:25
geordie: 才讓母豬當選的
indium111: 台灣這種投票方式都有人喊作票了,要是郵寄投票,我看55F 11/26 11:25
indium111: 凱道夜市生意會很好
g9122xj: 台灣就這麼大,就算台北殺回高雄投票高鐵也不到2小時,這57F 11/26 11:25
g9122xj: 都懶那乾脆別投了
※ 編輯: WangW (180.217.129.240 臺灣), 11/26/2022 11:25:11
TheoEpstein: 所以scimonster你信用卡一輩子沒被盜刷過?59F 11/26 11:25
HAHAcomet: 電子支付 老共都試給你看了  直接鎖沒再跟你543的60F 11/26 11:25
chihchien: 投票還有一種儀式感的問題61F 11/26 11:25
wac08: 再先進再公正的電子投票,一定會有輸家出來哭是假的62F 11/26 11:25
njnjy: 美國選務人員票還沒開完就先回家了 在台灣保證被噴爛63F 11/26 11:26
cblade: 現在這樣都有人不信了64F 11/26 11:26
vulcl: 兩年也才投這麼一次,實用可靠的系統,雖然麻煩但可以接受65F 11/26 11:26
angel6502: 這種真人投票  開票一張張亮出來開票本來就最少爭議了66F 11/26 11:26
angel6502: 郵寄和電子看不到  我不相信台灣人會接受XD
TheoEpstein: 信用卡被盜刷還可以列爭議款,投票怎麼辦?就上了耶68F 11/26 11:26
murray: 現在這種方式就爭議最小 改電子就會看到隔壁隨便那幾張圖69F 11/26 11:26
scimonster: 我沒被盜刷過!所以…有被盜刷過就應該禁止???所以70F 11/26 11:26
scimonster: ……發生車禍  就應該禁止汽機車???邏輯???
gogoto990: 頂多總統票弄不在籍就好…72F 11/26 11:26
murray: 然後就開始影射執政黨作票 還被推文推爆這樣73F 11/26 11:26
bruce2248: 失智登曲線如果發生在台灣 這些拜粉馬上見風轉舵罵舞弊74F 11/26 11:27
Arthurseed: 滑坡也太好笑了吧......75F 11/26 11:27
cscst: 你可以用腦電波投票啊76F 11/26 11:27
CavendishJr: 那是台灣不想做77F 11/26 11:27
potel888: 剛洗一篇 it大臣現在又要洗投票方式了噢!78F 11/26 11:27
…不要啥都說洗好不 理性討論很難?
啊有不是每個人都可以在別的國家投過票
Tung2463: 用電子投票的話每次開完票衝車大將軍就要開始忙了79F 11/26 11:27
CavendishJr: 台灣連不在籍投票都沒有80F 11/26 11:27
njnjy: 台灣選舉一天就開完了 到底麻煩在哪81F 11/26 11:27
bomda: 最沒爭議 不是很好82F 11/26 11:27
ss59418ss: 日本還要手寫你要投的候選人的姓名83F 11/26 11:27
TheoEpstein: scimonster: 我沒被盜刷過!  ←真的很強84F 11/26 11:28
※ 編輯: WangW (180.217.129.240 臺灣), 11/26/2022 11:28:35
clwXXX: 但我覺得不在籍投票可以推啦85F 11/26 11:28
clwXXX: 讓大家在選前一個月先選好投票所 選好後不能改之類的
seazure2016: 你可以看美國的經驗 爆出多少爭議?87F 11/26 11:28
TheoEpstein: 公投不在籍我覺得OK,地方投票不在籍是殺小?88F 11/26 11:28
TheoEpstein: 你連回家都不願意憑什麼投地方
murray: 我也沒被盜刷過耶 會跟我很少用實體刷卡有關嗎90F 11/26 11:29
scimonster: 被盜刷過信用卡的人都還在用信用卡啊  如果電子投票91F 11/26 11:29
scimonster: 未來真的發生舞弊 應該去檢討改進 而不是禁止  懂了
scimonster: 嗎  反智仔 XDDD
TheoEpstein: 就說了被盜刷可以列爭議款啊,如果盜刷要賠全額,你94F 11/26 11:30
TheoEpstein: 敢用?
kuninaka: 817鬧了好幾年假投票耶96F 11/26 11:30
TheoEpstein: 我上次被盜刷六萬塊(拆成50筆),如果要賠全額我就找97F 11/26 11:30
lpbrother: 其實公投法規定可以不在籍投票,只是細節都還沒訂出來98F 11/26 11:30
TheoEpstein: 記者了99F 11/26 11:30
g9122xj: 你都不住在那裡了為什麼要去投那裡的市長民代?為什麼要100F 11/26 11:30
g9122xj: 搞不在籍投票?
kuninaka: 電子投票他們可以鬧更大102F 11/26 11:30
bruce2248: 美國做票爭議在大都會被左媒維穩壓下來 這在台灣不可能103F 11/26 11:30
angel6502: 標準的用嘴巴講很輕鬆104F 11/26 11:30
bruce2248: 發生105F 11/26 11:30
excia: 最古老 卻也是最沒有爭議 最難以作弊的方式 寧可看似落後106F 11/26 11:30
excia: 也不要像美國那樣出現拜登曲線
TheoEpstein: scimonster你大聲說,被盜刷你要全部自己吞的話,108F 11/26 11:30
TheoEpstein: 你還敢用釁用卡嗎?
TheoEpstein: 信用卡↑
njnjy: 發生爭議 你可以參考連宋之亂 付出的社會成本多高111F 11/26 11:30
koj: 美國的選舉瑕疵太多了,這是選舉工作的問題,我認為應該沒有112F 11/26 11:30
koj: 刻意大規模做票的狀況,上次川普只是輸不起
kuninaka: 不在籍投票就是國民黨為了台商才想出來的114F 11/26 11:31
kuninaka: 不住戶籍地是投啥屁票
TheoEpstein: 我猜你應該把信用卡額度改到最低免得賠不起吧XDDD116F 11/26 11:31
TheoEpstein: 反智的到底是誰,大家都看得出來啦
gogoto990: 不過總統改不在籍,會影響到地方連動,台面上政黨大概118F 11/26 11:31
gogoto990: 也不想改
lmc66: 我有生以來投票都是簽名 沒蓋過章120F 11/26 11:31
scimonster: 居然有人連不在籍投票都反對 ……建議住在山洞裡啦121F 11/26 11:31
scimonster:   反智仔  人家印尼外籍移工都在台灣投印尼總統  當
scimonster: 時我看到新聞 真為台灣丟臉
TheoEpstein: 我額度63萬,不多,但如果盜刷要全賠我一定改成2萬124F 11/26 11:31
kuninaka: 你覺得丟臉我不覺得阿 你丟臉建議不要出門125F 11/26 11:31
lmc66: 我不覺得丟臉啊 你可以搬去讓你驕傲的印尼126F 11/26 11:32
njnjy: 台灣旁邊是中國 不在籍投票毛毛的127F 11/26 11:32
koj: 台灣算很嚴謹了,上次還有人造謠說選舉做票幾百萬,太誇張了128F 11/26 11:32
TheoEpstein: 你信用卡額度應該也有個20萬吧,盜刷全賠你OK嗎?129F 11/26 11:32
murray: 整個高速公路的車都逆向 你們這些不遵守交通規則的!130F 11/26 11:32
scimonster: 反智仔 先去禁信用卡 再來反對電子投票啦 邏輯不通耶131F 11/26 11:32
scimonster:   XDDD
g9122xj: 所以吃屎的不在籍投票,我為什麼要讓住在國外的人決定誰133F 11/26 11:32
g9122xj: 是我的市長,誰能當我這邊的民代,誰推就換掉誰
angel6502: 不覺得丟臉耶XD  台灣讓你這麼難過  誇印尼那你搬去呀135F 11/26 11:32
TheoEpstein: 不敢回答被盜刷要不要全賠耶,滿嘴反智仔是自介嗎136F 11/26 11:33
TheoEpstein: scimonster說一下被盜刷的話你會繳清嗎?說說看?
TheoEpstein: 大聲說你不怕被盜刷,刷多少繳多少,給大家看看!
kuninaka: 把信用卡跟投票混為一談,腦子還好吧139F 11/26 11:34
scimonster: 搬去驕傲的印尼???反智仔到現在還不懂XD 印尼可以140F 11/26 11:34
scimonster: 不在籍投票  所以……不用搬到印尼啊 XDDD 笑死 況且
scimonster:  這種論調很民進黨XDDD
hotisaac: 越古老 作票空間越小143F 11/26 11:34
hisashiaska: 山頂洞人的小孩智商本來就不會太高144F 11/26 11:34
TheoEpstein: 信用卡有機制可以碰到盜刷列爭議款/換卡,投票有嗎145F 11/26 11:34
TheoEpstein: TO murray:線上刷卡也是會中招的
stocktonty: 台灣開票已經算最沒爭議而且效率極高了147F 11/26 11:34
TheoEpstein: https://reurl.cc/ymY8X2 日本那邊害我被迫換一張卡148F 11/26 11:35
angel6502: 畢竟你說待台灣很丟棄呀  人生這麼痛苦幹嘛?149F 11/26 11:35
TheoEpstein: 然後他們換了一家刷卡公司,這家不收海外卡,幹.....150F 11/26 11:35
angel6502:                  *臉151F 11/26 11:35
Blazeleo819: 重點是找一個最沒爭議的方式,除非有其他不會有人靠152F 11/26 11:35
Blazeleo819: 北的方法
kuninaka: 上面那個可能是中國五毛也想投票吧154F 11/26 11:35
k374318: 台灣適合這種選票方式,當票很接近才可以驗票,電子投票155F 11/26 11:35
k374318: 怎麼驗?
TheoEpstein: 只要刷卡就有風險,問題是銀行有沒有保護措施。157F 11/26 11:36
Scion: 台灣古老投票方式開到晚上,美國先進計票機要開兩個禮拜158F 11/26 11:36
TheoEpstein: 我台灣這家銀行要求換卡還比那家公司公告早,笑死159F 11/26 11:36
Scion: 我還是古老一點好了160F 11/26 11:36
geordie: 線上個資都會被盜走了,還信用卡161F 11/26 11:36
hong0812: 目前不在籍投票還是無法接受國外郵寄或電子投票,台灣162F 11/26 11:36
hong0812: 境內可以討論。
bruce2248: 美國那是選票超過選舉人數 連這樣都能維穩真的佩服左媒164F 11/26 11:36
Tung2463: 古早以前開票投開票所剛好都會停電  監票人員後來165F 11/26 11:36
Tung2463: 都要自帶手電筒
TheoEpstein: 我覺得公投不在籍OK,其他不OK。167F 11/26 11:36
TheoEpstein: 因為全國性公投是真的全國議題,不在籍少舟車勞頓
TheoEpstein: https://i.imgur.com/Sf6s2t9.jpg 再複習拜登曲線
angel6502: 拜登曲線發生在台灣  你再看看輸的會不會吵要重選170F 11/26 11:38
geordie: 台灣的監票人員更不可能會讓開票計票時出現錯誤171F 11/26 11:38
evan000000: 最沒爭議啊172F 11/26 11:39
MilkTeaMan: ptt也很古老173F 11/26 11:39
murray: 我問過我們公司福委為啥都2022了尾牙還在用實體票券 他們174F 11/26 11:39
murray: 也是說這樣爭議最小  某個用電子抽獎的今年年初就出大包了
murray: 公告說抽中的不算還鬧上新聞
TheoEpstein: 實體票券最安全也最沒爭議啊,弄丟了就是弄丟了177F 11/26 11:40
TheoEpstein: 手機票券你掉了手機重新認證不過,還不是會去吵?
MonkeyCL: 現在這樣很好179F 11/26 11:41
sumaihui: 最老的方法,是最好的方法180F 11/26 11:42
aqoojack0204: 越原始越沒爭議 投票正確性本來就比投票效率重要多181F 11/26 11:42
aqoojack0204: 了
TheoEpstein: 「高效率」是說美國那樣開票開個兩週的意思嗎?183F 11/26 11:43
LZzzz: 越古老越好 要是很閒你想守投票所一直看也沒人攔184F 11/26 11:43
pp520: 不管哪種新投票方式,你先告訴我,怎麼教會老人?185F 11/26 11:43
eric999: 雖然古老但是最可靠 很多事不是越科學越先進越好186F 11/26 11:44
eric999: 投票這種事 只要有一點小瑕疵 就會出事。
kouta: 可以簽名188F 11/26 11:45
kouta: 你外國人嗎
f204137: 這是最沒爭議做法了190F 11/26 11:45
pemit: 古老但有效.191F 11/26 11:46
Mithra: 不在籍投票以後就變不在世投票 都演給你看過了192F 11/26 11:47
chathamcat: 古老但卻最能防弊的 Gold Standard193F 11/26 11:47
bruce2248: 實體唱票>>>>>>>>>>>電腦計票194F 11/26 11:47
Mithra: 就連連署都有不在世連署了195F 11/26 11:47
jj314257: 這次網路謠言已經有 投票所斷電 選務人員是網軍196F 11/26 11:47
remprogress: 這就最沒爭議呀197F 11/26 11:48
jj314257: 你怎麼會覺得電子投票會有公信力198F 11/26 11:48
thirtyto: 最沒爭議   最可靠了199F 11/26 11:48
jj314257: 喔對了還有計票可以被更改200F 11/26 11:48
LZzzz: 連18年那樣都一天內開完了201F 11/26 11:49
DNSKHY: 信用卡電子支付都是記名的。選舉是不記名投票,用電子方202F 11/26 11:49
DNSKHY: 式太容易舞弊了,事後根本無從檢驗。
thirtyto: 投完票    有爭議    可以讓你驗票驗到爽204F 11/26 11:50
akway: 沒辦法 國民黨作票歷史 台灣人只信賴古老方式205F 11/26 11:51
leeyeah: 看看中選會主委 再想想206F 11/26 11:55
tmlisgood: 阿有些人是在外面當兵或唸書啊,我當兵的時候沒放假也207F 11/26 11:56
tmlisgood: 沒辦法投票
apollon0990: 想作票膩209F 11/26 11:56
dash007: 記得美國開票還有到1個月的?210F 11/26 11:59
jump9128: 可以朝不在籍電子投票去做啦!但是要怎麼說服人不會被駭211F 11/26 12:00
jump9128: 客攻擊是一個問題,畢竟台灣大型的網站也常出事
INNBUG: 信用卡被盜你還知道被盜,電子投票舞弊,你根本不知道,何213F 11/26 12:01
INNBUG: 況嚴重性差那麼多也能類比
ainosei: 古老但實用+1  就像現金絕對不能被電子支付完全取代215F 11/26 12:04
ainosei: 台灣天災多又可能戰爭,現金絕對有發展必要
uieasier: 拜登曲線超先進217F 11/26 12:06
IVicole: 古老但實用啊 有什麼不好218F 11/26 12:07
smdmaps: 信用卡被盜刷,至少還會知道,如果是選舉做票,被騙了可219F 11/26 12:10
smdmaps: 能還不知道
Ahao: 有道理 應該對著電線桿上的監視器人臉辨識比號碼就可以完成221F 11/26 12:10
Ahao: 投票 這樣應該比較先進吧?您難道不覺得嗎?
AWSMD: 不推電子票沒意見 國內的不在籍真的可以試試看啦223F 11/26 12:14
lpoijk: 電子投票 你怎麼確定投票人沒被威脅?224F 11/26 12:14
AWSMD: 不在籍提前網路申請 公所開名額這樣225F 11/26 12:14
btaro: 可行可靠就好啦226F 11/26 12:15
a96316: 現在已經最沒爭議了227F 11/26 12:17
high1234: 越古早的東西越不容易搞事跟車子一樣228F 11/26 12:17
TWkiller: 台灣又不是沒有做票紀錄,現在這樣的制度加上大家都會229F 11/26 12:20
TWkiller: 派人盯投開票是最理想的方式
ErnstvonBohr: 古老但是安全231F 11/26 12:21
tsgd: 改電子投票 變成各國駭客都來玩,反而是他們在投票232F 11/26 12:23
thirtyto: 電子  黑盒子    就無法    說服所有的人  現階段已最好233F 11/26 12:23
ethanch: 不會234F 11/26 12:26
ENCOREH33456: 就是要監管235F 11/26 12:31
sikadear: 改電子落選仔每年喊作票給你看236F 11/26 12:32
laitotsubasa: 不能不在籍紙本嗎237F 11/26 12:41
serval623: 不在籍柯網軍會做票238F 11/26 12:41
tellmetruth: 不在籍不能只有台灣內申請嗎?239F 11/26 12:41
kamen766: 會遇到停電更古老240F 11/26 12:47
foxey: 台灣還好吧? 開票也快 統計也準 沒必要捨棄穩定系統賭新的241F 11/26 12:48
fifi0828: 這樣才不容易搞事242F 11/26 12:48
foxey: 講郵寄的大概忘記發生過整包郵件被偷懶郵差扔掉的新聞243F 11/26 12:53
foxey: 過程中沒有多人互相監看 會發生什麼怪事都有可能
ptt8592: 這次中部某縣長上台助選演講245F 11/26 12:55
ptt8592: 說對方作票 你覺得呢
ptt8592: 鬼話連篇的政客
foxey: 簡單講就公投連署的死人連署問題 買個戶政資料找些人抄寫248F 11/26 12:56
foxey: 很多人恐怕連自己連署過公投都不知道
foxey: 買到的資料不是即時更新到最新版 才會有死掉的還是拿來連署
foxey: 現行公投連署我都覺得要增加反向複核機制了
qwe88016: 不在籍不就代表你根本不住在那,投三小252F 11/26 12:58
tx5311: 不在籍也頂多 總統 不分區立委 公投 沒區域限制純計票數的253F 11/26 12:59
tx5311: 還要限制只能在台灣
kuoeight: 科技作票超簡單  人工能作票?255F 11/26 13:03
twlicn: 簽名確保法律效力吧256F 11/26 13:06
twlicn: 投票的匿名性注定很難推電子投票
rulDD: 討論過了 儀式感 白紙黑字大家都能相信258F 11/26 13:07
nckux56: 討論過了啦 只有這種大家才能信服259F 11/26 13:10
nckux56: 改電子每年都會喊做票
laitotsubasa: 不住那戶籍在那稅金也繳給那耶261F 11/26 13:15
GABA: 跟聯考一樣 要做弊當場就能發現 不在籍跟通訊投票都不實際262F 11/26 13:17
GABA: 有操弄竄改的可能
notea: 今天是講好要洗電子投票嗎  幾篇了264F 11/26 13:17
ShibaTatsuya: 4 而且手還容易沾到印泥==265F 11/26 13:18
ShibaTatsuya: 不過如果改電子一定天天喊作票
bkebke: 上次選總統時 一堆外國人就有評論了 雖然原始但最明白公平267F 11/26 13:20
dennis2030: 搞不懂為何不能不在籍,每次都要大家舟車勞頓返鄉投票268F 11/26 13:23
dennis2030: 幹嘛
dragonjj: 其實印尼投票是用信件投票,你選票寄回去印尼駐台代表270F 11/26 13:29
dragonjj: 處,跟電子沒關係,然後被盜刷不是應該怪銀行嗎?為什
dragonjj: 麼要怪使用人?如果電子投票被發現舞弊,應該要怪中央
dragonjj: 或是地方政府的資訊部現在就是數位發展部,你怪使用人
dragonjj: 怪選民好像不太對!
bkebke: 匿名要加密的東西 事後要檢查是滿難的275F 11/26 13:38
kotomi: 古老才好,想想上次美國大選276F 11/26 13:38
newtana: 洗電子投票無一例外都藍白277F 11/26 13:47
m54k600ive80: 原來278F 11/26 14:02

--
※ 看板: HatePolitics 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 51 
作者 WangW 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇