※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-10-31 00:01:06
看板 HatePolitics
作者 標題 [討論] 林洲民談大巨蛋
時間 Sun Oct 30 22:10:48 2022
原來預設是災難發生時，觀眾都很熟悉逃生路線，而且會很有耐心井然有序的疏散
所以如果你逃生時不熟悉路線又慌張，就是你的錯不是柯文哲的錯喔！
當初直接幫遠雄趕走林洲民的李文宗，現在是北捷董事長喔
節錄最重要的防災測試部分：
此「防災避難避難電腦模擬」測試時，有兩大重點是在我任職都審主任委員，審查大巨蛋
時（2017、2018年間），和防災避難委員們所共同堅持的：
1 對大巨蛋現場的逃生方向熟悉度參數應該設定為「不熟悉」（local familiarity /
off)；
意即，當災難發生時，大部分的人並無法立即了解逃生方向及位置。
2 當大巨蛋發生災難須緊急逃生時，大部分的人是驚慌的，因此，其情境設定參數應
該是「不知所措」（impatient /on)。
但是在2019年10月14日通過的大巨蛋「防災避難電腦模擬」卻全然被特定的委員們「蓄意
迴避」此重要的兩項設定。目前，台北市府所聲稱通過的電腦模擬內容為：
1 其「逃生方向熟悉度」的設定是「熟悉」（local familiarity/on)，意即，每個人
都熟悉大巨蛋所有的逃生口位置及逃生方向。
請問所有的台北市民，大家是否全然「熟悉」各位常去的餐廳、電影院、大賣場等公共場
所的逃生口位置及逃生方向！
2 其「逃生情境」的設定是「泰若自然」的穩定，並不會「不知所措」（impatient/o
ff)。
請問所有的台北市民，大家萬一不幸必須在公共場所因災難發生而逃生時，各位有可能會
是「泰若自然」的優雅避難嗎！
至於李文宗之流，以咆嘯的口吻告訴我：「只有林洲民離開台北市府，遠雄大巨蛋的都審
才會通過」，這些都不重要了。我的重點：迴避重要參數設定而通過都審的通過，不是通
過！
才會通過」，這些都不重要了。我的重點：迴避重要參數設定而通過都審的通過，不是通
過！
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.181.212 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZNeNgjK (HatePolitics)
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推 : 林洲民怎麼都不談社會住宅1F 10/30 22:13
他粉專談很多次了，就是柯文哲不喜歡推 : 那以這論點 臺灣還有建設能蓋嗎2F 10/30 22:13
→ : 現有的大型場館 哪個可以過關
所以你是說柯文哲說的安全都在騙嗎？→ : 現有的大型場館 哪個可以過關
※ 編輯: urban (114.37.181.212 臺灣), 10/30/2022 22:15:15
→ : 哪個人會跟你說不安全?4F 10/30 22:15
推 : 小巨蛋 高雄巨蛋跑一下相同參數呀5F 10/30 22:16
→ : 不用哪跑 高雄世運主場館 同樣55000人 跑一下就好6F 10/30 22:17
→ : 那些已經都沒有用了啦7F 10/30 22:18
噓 : 大巨蛋 疏散有分12個通道，不會幾千人擠一個通道。8F 10/30 22:18
→ : 想要絕對安全很好，那政府就重新簽約一個人少又大的BOT9F 10/30 22:18
噓 : 小巨蛋跟高雄巨蛋最底層是地下室嗎？10F 10/30 22:18
→ : 逃難時地面層會同時碰到大量往上和往下的人潮嗎？
→ : 小巨蛋和高雄巨蛋有共構百貨公司電影院嗎？
→ : 柯糞真的只會鬼扯
→ : 逃難時地面層會同時碰到大量往上和往下的人潮嗎？
→ : 小巨蛋和高雄巨蛋有共構百貨公司電影院嗎？
→ : 柯糞真的只會鬼扯
→ : ct412133 你不要笑人啊 你知道大巨蛋對外只有忠孝東路跟光14F 10/30 22:19
推 : 大巨蛋蓋在那個地方 疏散本來就不容易了15F 10/30 22:19
→ : 高雄巨蛋有阿16F 10/30 22:19
→ : 復南路嗎 那邊平常就塞爆了 果然;阿北粉絲都是外縣市的 哀17F 10/30 22:19
→ : 納編如果出事 跟你保證不用5w人啦 1w就會團滅了啦
→ : 納編如果出事 跟你保證不用5w人啦 1w就會團滅了啦
推 : 大家都不熟悉，大家都慌張，那感覺沒得過了。看看梨泰19F 10/30 22:20
→ : 院，一堆人擠一起，就是這副模樣
→ : 院，一堆人擠一起，就是這副模樣
→ : 那這樣幹麻還蓋21F 10/30 22:20
→ : 那邊根本沒有地方可以疏散可以逃的啦 不懂還愛裝懂?笑死喔22F 10/30 22:20
推 : 差那麼多23F 10/30 22:20
→ : 市區所有大型場館都不合格了阿24F 10/30 22:20
你有證據嗎？沒有就是造謠喔
→ : 當初就是看到柯文哲要拆蛋跟遠雄送總帳才投給牠的啊 結果25F 10/30 22:20
※ 編輯: urban (114.37.181.212 臺灣), 10/30/2022 22:21:33→ : ct412133 <= 請部要拿高雄市區來比台北市區 真的有差26F 10/30 22:21
→ : 你投給他又沒給他幾百億27F 10/30 22:21
→ : 建議您 真的有空來大巨蛋這邊走一下 你就會脫團了 脫離4%%28F 10/30 22:21
→ : 有什麼差 高雄巨蛋外就不塞喔29F 10/30 22:21
→ : 五大弊案=>五大案 =>無大案=>變政績 柯文哲的詐騙SOP在這30F 10/30 22:22
→ : 什麼路我忘了，但是以前大巨蛋開會時就說過，當地交通31F 10/30 22:23
→ : 條件，並不適合大巨蛋這種人多的地方，但是拆掉又會影
→ : 響捷運。這個恰巧說明錯誤的政策比貪污可怕，接手的人
→ : 是進退維谷
→ : 不如把這個問題拿去問蔣萬安和陳時中好了，我想看看有
→ : 沒有人會說出拆巨蛋的政策。
→ : 條件，並不適合大巨蛋這種人多的地方，但是拆掉又會影
→ : 響捷運。這個恰巧說明錯誤的政策比貪污可怕，接手的人
→ : 是進退維谷
→ : 不如把這個問題拿去問蔣萬安和陳時中好了，我想看看有
→ : 沒有人會說出拆巨蛋的政策。
→ : 要拆蛋等同要市政府付全額的違約金現實不可能這麼處理37F 10/30 22:25
遠雄如果真的有罪，確實可以拆※ 編輯: urban (114.37.181.212 臺灣), 10/30/2022 22:26:12
→ : 如果大巨蛋不是BOT大蓋早就拆了吧38F 10/30 22:26
推 : 他有罪不代表可以單方面無償毀約39F 10/30 22:26
行賄蓋好大巨蛋，行賄被判刑，然後繼續收大巨蛋權利金，民法上的確可以單方面解約喔※ 編輯: urban (114.37.181.212 臺灣), 10/30/2022 22:27:42
→ : windom出呀 問了又不出 藍綠也是這樣 說很大聲 出個錢40F 10/30 22:27
→ : 更何況這是市府跟業者都有人被判刑41F 10/30 22:27
→ : 又閃～42F 10/30 22:27
→ : 用車禍來講 雙方都有責任 只是比例要打官司43F 10/30 22:27
推 : 檳榔柯都已經把巨蛋蓋好，四趴仔說什麼看會不會有人說要44F 10/30 22:27
→ : 拆掉，真好笑，當時還沒完成前蓋修改就該叫遠雄自己出錢
→ : 修正，根本亂搞
→ : 拆掉，真好笑，當時還沒完成前蓋修改就該叫遠雄自己出錢
→ : 修正，根本亂搞
→ : 我認為柯的前幾年，北市府確實為巨蛋花了很多心思，對47F 10/30 22:28
→ : 大巨蛋的訊息也揭露很多，因此當我看完時，就知道那顆
→ : 蛋只能盡量補救，沒有別的方法，拆巨蛋也討論過，議會
→ : 表示不會幫賠錢這事解套
→ : 大巨蛋的訊息也揭露很多，因此當我看完時，就知道那顆
→ : 蛋只能盡量補救，沒有別的方法，拆巨蛋也討論過，議會
→ : 表示不會幫賠錢這事解套
→ : BOT案一直都是遠雄出錢蓋阿51F 10/30 22:28
→ : 北市府出的是那塊地
→ : 北市府出的是那塊地
→ : 那時沒法叫遠雄出錢，解約應該是市政府付錢。現在的話53F 10/30 22:30
→ : 不確定
→ : 不確定
→ : 馬市府幹的事 代表的都是台北市政府55F 10/30 22:30
→ : 不會因為換了市長就可以不認帳
→ : 不會因為換了市長就可以不認帳
→ : 林沒用了拉 只會亂搞 退休不意外57F 10/30 22:31
原來擋遠雄官商勾結就叫做亂搞怪不得護航遠雄的李文宗會高升北捷董事長
→ : 當年的說法是，你要叫遠雄自己拆，那人家跟你打官司，58F 10/30 22:31
→ : 沒弄個八年十年不會有結果，然後就變爛尾樓
→ : 沒弄個八年十年不會有結果，然後就變爛尾樓
推 : 隨便 那把馬政府的都抓走呀60F 10/30 22:31
推 : 巨蛋柯，柯政績61F 10/30 22:32
推 : 林洲民有講過為什麼會漏水嗎62F 10/30 22:33
→ : 馬時代約都簽了能怎麼辦？況且公家機關就是這樣，一堆63F 10/30 22:33
→ : 法規，做事綁手綁腳
→ : 法規，做事綁手綁腳
→ : 假設北市府要單方面解約可以，最後也可以跟李述德求償65F 10/30 22:33
→ : 只是 他有個屁錢可以賠北市府
→ : 只是 他有個屁錢可以賠北市府
→ : 跟李求償，在金錢的部分意義大嗎？67F 10/30 22:34
→ : 而且拆了捷運問題怎麼辦？
→ : 而且拆了捷運問題怎麼辦？
推 : 這問題很簡單，直接號召幾萬人進大巨蛋實際跑一次就知道69F 10/30 22:35
→ : 可不可行了！在台北市號召幾萬自願民眾並不難
→ : 可不可行了！在台北市號召幾萬自願民眾並不難
推 : 大巨蛋這種這種東西本來就不適合蓋在市中心了 而且還是交71F 10/30 22:35
→ : 通如此壅塞的地段 簡單來講就是為了圖利財團才蓋在那個地
→ : 方的
→ : 通如此壅塞的地段 簡單來講就是為了圖利財團才蓋在那個地
→ : 方的
噓 : 法院有準你解約嗎 笑死74F 10/30 22:35
推 : BOT案就是要圖利財團 這是現實75F 10/30 22:36
噓 : 塔綠班的邏輯 就是擺爛 要市政府和遠雄打官司 最後大巨蛋變76F 10/30 22:39
→ : 爛蛋
→ : 爛蛋
噓 : 講那麼多中央也還是審核過了，陳時中也不敢宣示要拆蛋78F 10/30 22:40
→ : ，你到底要表達什麼？
開始推給中央了啊→ : ，你到底要表達什麼？
推 : 去嗆馬英九跟郝龍斌啦，操80F 10/30 22:40
修改設計是柯文哲任內核准的喔，柯文哲引以為傲呢※ 編輯: urban (114.37.181.212 臺灣), 10/30/2022 22:42:56
→ : 你要拆彈，你叫陳時中選上去拆啦81F 10/30 22:41
→ : 表達千錯萬錯都是柯文哲護航放水遠雄害他們被判刑？82F 10/30 22:41
→ : 選不上就不要靠杯83F 10/30 22:41
推 : 很多洗地的ID阿，就是要把柯文哲跟這個責任給切割開來84F 10/30 22:42
柯文哲就是想當婊子又想立牌坊→ : 陳時中選上有種第一天就解約拆巨蛋，幹85F 10/30 22:42
※ 編輯: urban (114.37.181.212 臺灣), 10/30/2022 22:43:40→ : 去告柯文哲啊，操，在這邊該有三小路用86F 10/30 22:43
四趴仔別這麼急嘛，看來打到痛點了※ 編輯: urban (114.37.181.212 臺灣), 10/30/2022 22:44:20
→ : 請律師把馬英九到柯文哲一次告不會？87F 10/30 22:44
→ : 在這邊該陳時中就選得上？
→ : 在這邊該陳時中就選得上？
→ : 柯文哲要下台了 不關他的事了 以後黃珊珊負責89F 10/30 22:45
→ : 民進黨有種去告啦，笑死90F 10/30 22:45
噓 : 大巨蛋蓋好大家都開心 柯P好棒棒~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~91F 10/30 22:46
→ : 巨蛋就我家十分鐘路程，蓋好我當然愛爽啊92F 10/30 22:46
→ : 旁邊就有so go和巨蛋，國父紀念館現在又翻新
→ : 你他媽搞成爛尾樓，這邊居民跟你拼了，操
如果十分鐘路程→ : 旁邊就有so go和巨蛋，國父紀念館現在又翻新
→ : 你他媽搞成爛尾樓，這邊居民跟你拼了，操
你家到信義區或是東區的百貨公司應該更近
※ 編輯: urban (114.37.181.212 臺灣), 10/30/2022 22:49:46
→ : 旁邊的商家多需要大巨蛋的挹注啊95F 10/30 22:49
你應該不是台北人因為小巨蛋就對附近商家沒啥幫助
→ : 重點不是那個蛋有多好，是旁邊的居民受夠了96F 10/30 22:49
※ 編輯: urban (114.37.181.212 臺灣), 10/30/2022 22:50:45推 : 巨蛋周邊交通真的爛97F 10/30 22:51
→ : 我在忠孝敦化那，離東區兩站，大巨蛋在中間98F 10/30 22:51
忠孝敦化就是東區了，你在說什麼？推 : 塔綠班管你爛尾不爛尾，最好爛在那邊可以每天臭柯屁99F 10/30 22:52
→ : 。你認為塔綠班會在乎經濟發展國家進步嗎？ 不會 他
→ : 們只在乎一種東西叫做 選票！
→ : 。你認為塔綠班會在乎經濟發展國家進步嗎？ 不會 他
→ : 們只在乎一種東西叫做 選票！
推 : 那邊本來有新的芒果冰和漢堡王都辦了102F 10/30 22:54
→ : 鮮芋仙也收了，本來過了逸仙路這些都能得利
芒果冰在微風松高的也收了，鮮芋仙全台灣收掉更多，應該跟大巨蛋無關→ : 鮮芋仙也收了，本來過了逸仙路這些都能得利
※ 編輯: urban (114.37.181.212 臺灣), 10/30/2022 22:57:23
→ : 黃珊珊的競選總部就在對街，旁邊有一家blue fish104F 10/30 22:56
→ : 另一頭松菸的店也收了很多家
小巨蛋附近也一堆倒掉跟出租→ : 另一頭松菸的店也收了很多家
→ : 你跟我說，這些吃的店家沒影響？106F 10/30 22:57
※ 編輯: urban (114.37.181.212 臺灣), 10/30/2022 22:58:24→ : 明年大巨蛋商場已經跟soho簽約了107F 10/30 22:57
→ : sogo不是soho
→ : Dozo呢？巨蛋正對面也掰了
→ : Dozo呢？巨蛋正對面也掰了
Dozo老闆是高國華→ : sogo不是soho
→ : Dozo呢？巨蛋正對面也掰了
→ : Dozo呢？巨蛋正對面也掰了
→ : 蚵粉森器器五大弊案變五大屁案111F 10/30 23:00
→ : 小巨蛋我覺得跟大巨蛋有差112F 10/30 23:00
推 : 大巨蛋能不能成其實還很難說 沒那麼多的觀光客113F 10/30 23:00
→ : 大巨蛋是板南線，就在市政府前一站114F 10/30 23:00
→ : 大巨蛋還串連了國父紀念館跟信義商圈
微風信義跟統一時代都苦哈哈了→ : 大巨蛋還串連了國父紀念館跟信義商圈
很多時候不是蓋個東西下去就會好
※ 編輯: urban (114.37.181.212 臺灣), 10/30/2022 23:03:49
→ : 去小巨蛋真的有點麻煩，捷運不順不如搭公車116F 10/30 23:02
→ : 大巨蛋旁邊還有松菸跟松菸誠品
微風松高跟A13大遠百位置極佳卻經營成這樣，跟地點沒關係，別奢望大巨蛋會拯救什麼→ : 大巨蛋旁邊還有松菸跟松菸誠品
※ 編輯: urban (114.37.181.212 臺灣), 10/30/2022 23:04:57
→ : 我講錯，是離市政府兩站，打成東區118F 10/30 23:04
→ : 現在不是蓋大巨蛋好不好的問題
→ : 是你變成爛尾樓就死定了
拆掉蓋公園，附近房價暴漲，居民就會很開心了→ : 現在不是蓋大巨蛋好不好的問題
→ : 是你變成爛尾樓就死定了
※ 編輯: urban (114.37.181.212 臺灣), 10/30/2022 23:05:38
→ : 你拆蛋，打官司，幾年？五年？十年？121F 10/30 23:05
→ abomgo …
→ : 再發包？再等十年？123F 10/30 23:05
→ : 整整一顆蛋就爛在那邊二十年？居民受的了？
→ : 蓋公園我認同啊，你先說，官司打幾年？
→ : 你護樹的在那邊舔樹舔幾年了
→ : 整整一顆蛋就爛在那邊二十年？居民受的了？
→ : 蓋公園我認同啊，你先說，官司打幾年？
→ : 你護樹的在那邊舔樹舔幾年了
→ roger1976 …
→ : 現在民進黨又想拆蛋？128F 10/30 23:08
護樹的被蔡壁如收編了啦中華體育場燒掉到現在空在那邊這麼久也沒事啊
※ 編輯: urban (114.37.181.212 臺灣), 10/30/2022 23:09:23
→ : 幹你娘你當初議會怎麼說不檔馬英九啦129F 10/30 23:08
→ : 蓋好又無所不用其極叫柯文哲拆
→ : 柯文哲當初想拆就發現拆下去會賠死變爛尾
→ : 蓋好又無所不用其極叫柯文哲拆
→ : 柯文哲當初想拆就發現拆下去會賠死變爛尾
→ : 阿中當選條件有炸掉大巨蛋嗎 有的話投他一票132F 10/30 23:11
→ : 又要搞第二個核四才爽啊，核四違約賠到爽133F 10/30 23:11
→ : 我就說，陳時中選得上，有種就拆，蓋公園
→ : 我看你違約蓋公園，要不要再二十年？
→ : 我就說，陳時中選得上，有種就拆，蓋公園
→ : 我看你違約蓋公園，要不要再二十年？
→ : 直接提告柯文哲貪污啊，廢物136F 10/30 23:12
推 : 阿中部長有要拆蛋？ 是想挑戰17%？137F 10/30 23:12
→ : 選上不敢拆，幹你娘我當陳時中俗辣138F 10/30 23:13
→ : 陳時中不敢拆，就不要在那邊該
→ : 講那麼多，我就幫你啊中宣傳，選上會拆巨蛋，來啊
→ : 陳時中不敢拆，就不要在那邊該
→ : 講那麼多，我就幫你啊中宣傳，選上會拆巨蛋，來啊
噓 : 聽不太懂覺青語141F 10/30 23:14
→ : 幹我們怕你啊142F 10/30 23:15
→ : 你阿中就趕快宣佈拆巨蛋蓋公園啦
→ : 我前面就講過，媽的民進黨的公園超多
→ : 城中城不就馬上變公園，笑死ㄥ
→ : 重點是你阿中認真選啊，還在那邊搞免治
→ : 拆蛋蓋公園這麼大的政見，怎麼不宣傳一下
→ : 你阿中就趕快宣佈拆巨蛋蓋公園啦
→ : 我前面就講過，媽的民進黨的公園超多
→ : 城中城不就馬上變公園，笑死ㄥ
→ : 重點是你阿中認真選啊，還在那邊搞免治
→ : 拆蛋蓋公園這麼大的政見，怎麼不宣傳一下
推 : 敢提 阿中部長一定沒17% 別把部長當智障好嗎？ XDDD148F 10/30 23:19
→ : 你看柯文哲跟遠雄不爽，就告啊149F 10/30 23:19
→ : 不要只會告高虹安啊，俗辣
→ : 不要只會告高虹安啊，俗辣
→ : 笑死 選前說拆選後可以當沒講過啊XD151F 10/30 23:20
→ : 柯文哲當年也說過要拆
→ : 柯文哲當年也說過要拆
推 : 林洲民拒絕當時力的不分區立委很可惜153F 10/30 23:23
時力跑去舔民眾黨了，還好林洲民沒加入推 : 要拆阿 沒想到民進黨一群議員沒種開預算綠燈就是了 笑死154F 10/30 23:23
民進黨在台北市是少數黨推 : 柯文哲知錯能改呀 不可以嗎？155F 10/30 23:24
推 : 柯文哲不是知錯，而是兩權相害取其輕156F 10/30 23:29
→ bakaka …
→ : 大巨蛋是陳水扁催生，馬英九執行簽訂158F 10/30 23:31
噓 : 當初我記得林洲民為了擋遠雄,搞個洲民參數設定,版上還有159F 10/30 23:32
→ : 你們要問就問這兩個，一個選址，一個核定160F 10/30 23:32
→ : 過解析文,這種"洲民參數"設定擺明沒有要給人過的意思161F 10/30 23:32
→ : 所以我不懂柯文哲亂搞,等於當初拿翹的林洲民就正確了?
→ : 所以我不懂柯文哲亂搞,等於當初拿翹的林洲民就正確了?
→ : 現在怪柯文哲沒拆蓋公園？163F 10/30 23:33
→ cystal …
→ : 你們看柯文哲不爽，只是很怕被奪權而已165F 10/30 23:34
→ : 就像高虹安一樣，不怕國民黨，但是怕高怕的要死
→ : 因為柯文哲是民進黨訓練出來的，芒果乾賣不了
幻想？→ : 就像高虹安一樣，不怕國民黨，但是怕高怕的要死
→ : 因為柯文哲是民進黨訓練出來的，芒果乾賣不了
※ 編輯: urban (114.37.181.212 臺灣), 10/30/2022 23:36:47
推 : 等陳時中來拆阿 給他上 沒拆看要切腹還是?168F 10/30 23:35
→ : 最後就是叫你舔共仔，可悲169F 10/30 23:36
→ : 舔共先去請教你家月月鳥啦，操
→ : 陳時中選上，我看以他的尿性第一個舔蛋
→ : 舔共先去請教你家月月鳥啦，操
→ : 陳時中選上，我看以他的尿性第一個舔蛋
推 : 水很深 阿北這下GG了172F 10/30 23:40
→ : 失智列車換你開喔173F 10/30 23:42
推 : 電影院還蠻熟的174F 10/30 23:48
推 : 可憐綠畜 還在考古175F 10/30 23:48
推 : 4%個個都是鍵盤建築土木大師欸176F 10/30 23:51
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