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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-07-09 15:33:06
看板 NSwitch
作者 asutoranakan (asutoranakan)
標題 Re: [討論] 要求4K在2021年會很過分嗎?
時間 Fri Jul  9 11:49:25 2021


只能說你要求這麼高等級的影音效果很顯然就不是老任在近十多年所奉行的策略,在當年
ga
mecube失敗之後,老任就不再追求性能為上了。

一方面來說,我也認為很多版友是太年輕了,還沒有走到那個人生階段
就拿我的角度來說好了,一個近40歲的男子,小時候玩的遊戲是FC SFC,一路經歷ps年代

ps2 ps3 我都有買,當年也認為任系遊戲都是子供向,PS系列最屌,很巧的是,那個年紀

是我的大學到剛出社會那個年代,那個年紀我只有一個人,賺的錢想買什麼就買什麼,不

需要考慮什麼存錢的問題,因此當時會有想要追求高端畫質的想法(在電腦螢幕主流剛要
10
80P時我就追過了。當時也是花了一萬上下)說實話,SD>FHD給我的視覺衝擊遠遠大於108
0>
4K,且當年為了爽玩ps3,我也曾經花了五萬左右入手當時還不知道已經是末代的電漿電視

後來,交了女朋友,之後結婚生子,人生開始就越來越多選擇題要做,放假時我是要放縱

己瘋狂打電動,還是要把時間留著跟妻兒培養感情?這段時間,正好是市場上開始從1080

上爬到2K,4K的這段時間,但是我也無感了,一來給我的視覺衝擊力不夠強,二來,下一

電視我要花多少才能超越我目前手中這台50吋電漿?家裡在19年搬新家買了很多台電視,

50吋也有65吋,通通是4K電視,但是家裡長輩說這些電視的色彩並沒有比我那台電漿漂亮

如果一直追求高端的影音設備,那我得追到什麼時後才是個頭?顯然我的收入跟不上市場

品的升級。

所以就是,有電動可以玩我就感恩載德了,畫質什麼的都是過眼雲煙,遊戲好玩最重要,

且可以跟我的小孩一起打電動-----無價。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.16.83 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WvyT7zR (NSwitch)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1625802567.A.F5B.html
chirex: 我覺得NS就是方便好上手1F 07/09 12:04
happychung: 這篇貴在真實2F 07/09 12:07
happychung: 但還是希望與其上4K先解決流暢度的問題
小時候玩超任常常碰到遊戲畫面變慢的時候,那個年紀根本不知道那個叫做掉幀,小時後
有電動打就爽到歪腰了,人擁有越多就會想要追求更多,只有在匱乏的時候才會珍惜所擁
有的XD.....小時候是資金匱乏,長大了是時間匱乏........
※ 編輯: asutoranakan (36.234.16.83 臺灣), 07/09/2021 12:13:46
jamz: 推4F 07/09 12:17
justicebb: 要能手持就要犧牲很多5F 07/09 12:21
justicebb: 不過本家遊戲還是希望能FHD,穩60,不然有點玩不下去,
justicebb: 玩沒一個月現在放著長灰塵
ttnpyepwos: 畫質就算了,但有的遊戲連30fps都穩不了....8F 07/09 12:26
diskdie7045: 因為現在的人都有血輪眼,當然要求也高了9F 07/09 12:26
ayami1985: 輕玩家我到現在也還不理解什麼是掉禎,大概理解是lag,10F 07/09 12:26
ayami1985: 卡頓,不知道是否正確?
diskdie7045: 我倒覺得穩30甚至60才是重點12F 07/09 12:27
qskingq: 就是你覺得畫面卡卡的 不流暢就是掉幀,一秒30張 變20張13F 07/09 12:27
hipposman: 所以買到電漿未尾算賺到了 對吧(重點誤14F 07/09 12:27
qskingq: 所以畫面感到不流暢 就是掉幀,網路按了隔好幾秒的叫延遲15F 07/09 12:28
qskingq: 所以很強的電漿電視 是哪一台 XD
電漿是Panasonic 的
TH-p50st60w,13年入手
後來搬家買的新電視是
Panasonic th-49gx800w
Panasonic th-65gx800w
19年入手

購買年份差了6年
※ 編輯: asutoranakan (36.234.16.83 臺灣), 07/09/2021 12:34:55
ritainakano: 推17F 07/09 12:33
ayami1985: qskingq大,感謝解答XD18F 07/09 12:34
JMLee: 推19F 07/09 12:35
af912653: 電漿撐好久喔 不過你寫出大家的過往 有感覺的文章 給推20F 07/09 12:35
這台電漿目前還頭好壯壯喔,但是內建的軟體很多都趴帶趴帶了
但是必須說實話,這台電漿其實不適合打電動,input lag有點嚴重.....

如果要買下一台電視我應該會選擇日製的toshiba regza,但是必須說6-7萬元的電視inpu
t lag還輸給10000元的電腦螢幕
※ 編輯: asutoranakan (36.234.16.83 臺灣), 07/09/2021 12:38:40
※ 編輯: asutoranakan (36.234.16.83 臺灣), 07/09/2021 12:41:10
lrk952: 超任有很掉幀嗎?印象中只有紅白機偶爾會掉。21F 07/09 12:44
不知道耶,因為我小時候最愛玩洛克人X系列,有些地方就是會變慢無誤,大概就是怪很
多,移動物太多造成的,長大了才知道那是掉幀帶來的卡頓
※ 編輯: asutoranakan (36.234.16.83 臺灣), 07/09/2021 12:46:49
syk1104: 又一個縱容老任正常玩家22F 07/09 12:45
你是在玩遊戲還是看展示畫面?
任天堂遊戲做的夠好玩,客戶願意買單
這樣就夠了,人家是商業公司,不是阿拉丁神燈
我也可以怪老黃3090賣這麼貴害我無法體驗最高級的遊戲畫面啊
要看漂亮的畫面可以開youtube切風景展示影片喔,那個畫面更漂亮
※ 編輯: asutoranakan (36.234.16.83 臺灣), 07/09/2021 12:55:20
wahaha2005: 有些人只會糾纏在4K這點上的,其他東西也聽不進去的23F 07/09 12:59
xBox1Pro: 你說的對啊,卡表的洛克人冷飯合輯,完美還原當年洛克24F 07/09 13:07
xBox1Pro: 人3跟x3的卡頓掉幀
xBox1Pro: 小時候玩還真的完全沒覺得奇怪,現在雖然回憶加成我畫
xBox1Pro: 面吃得下去,可是流暢度很不能接受
enty00212: 任天堂現在就跟beats耳機一樣,打照品牌IP實際上硬體28F 07/09 13:09
enty00212: 卻很爛,同價位的beats都被三角鐵之類的按在地上摩擦
enty00212: 。不過任天堂跟主要客群根本不在乎那些硬體,但不能
enty00212: 否認也有人在乎硬體所以會出來說任天堂的硬體爛。整
enty00212: 串討論看下來,所謂的粉絲縱容,指的是任天堂硬體確
enty00212: 實爛沒必要一直幫任天堂護航講話,站在消費者以及玩
enty00212: 家立場,ns效能明顯可以更好,卻一直幫任天堂找各種
enty00212: 理由??不要說4K也沒人期待任天堂4K,但至少得符合
enty00212: 現在這個世代的解析度跟幀數吧…。任天堂開發出來的
enty00212: 新藍海很多根本就是沒在玩ns只是買個ns當潮牌而已,
enty00212: 就跟b牌耳機一樣,已經變成一種信仰了,就是潮
lbowlbow: 任天堂是潮牌wwwwwww奇怪了,明明在搞硬體信仰的是PS39F 07/09 13:12
lbowlbow: 新藍海又是什麼東西?新的五毛用語?
chx64: 不是 輸出設備和顯示設備不同阿 你說的是顯示設備41F 07/09 13:14
dailylily: 我會覺得switch就是多人互動用的工具,派對道具,朋友42F 07/09 13:16
dailylily: 一起來家裡玩的時候有趣吵鬧就好,認真玩遊戲看劇就PC
dailylily: 惹。每個人對硬體的需求都有差,廠商一定會利益最大化
dailylily: ,除非掉粉不然應該難有大改吧
說一句不好聽的啦,資本主義社會下,消費者都是公司一株株待割的韭菜罷了,公司會賣
對公司利潤最大化的商品而不是對消費者最好的商品,你早晚要看開這一套規則的

就像上面我講的電視一樣,電漿作為電視,顯像也是比LCD LED好啊,但是它還是走入歷
史了,公司賺不了錢,多好的商品也沒用,當年dream cast還不是誠意滿滿,技術先進,
但是市場不接受它還是死了啊,看看Mario跟Sonic,這兩個我小時候兩個最知名的電玩人
物,現在Mario持續發光發熱,Sonic卻只能四處寄人籬下,看了令人不勝唏噓啊
※ 編輯: asutoranakan (36.234.16.83 臺灣), 07/09/2021 13:23:49
wcc960: 老任:大家不都說我老 今天居然變潮牌了XD46F 07/09 13:18
Well2981: 就算是隔壁X1 PS4也大部分只能鎖30  到這世代才開始穩6047F 07/09 13:19
Well2981: 的好嗎
enty00212: 多看看現實的風向會有新的體悟,哈哈哈49F 07/09 13:19
liner1989: 藍海是經濟學用語跟五毛無關,你不讀書不要什麼都扯五50F 07/09 13:19
liner1989: 毛
sunsptt: 藍海就藍海 誰的課本寫新藍海 愛加一些奇怪的贅字本來就52F 07/09 13:21
sunsptt: 很支語
wcc960: 今年至今PS5日本主機銷售60.3萬台,遊戲總銷售15.3萬片54F 07/09 13:22
Well2981: 在那邊潮牌對比beats才好笑  beats以耳機而言硬體跟價55F 07/09 13:22
Well2981: 格不成比例是事實  NS硬體效能要跟上PS4 X1效能價格要
Well2981: 翻幾倍才夠
wcc960: 怎麼感覺PS5才是買來當潮牌根本沒在玩 (代替PS4用?)58F 07/09 13:23
xBox1Pro: Beats從來沒有好過吧 打從一開始就是高價笑話59F 07/09 13:23
xBox1Pro: 任天堂硬體爛但是很便宜啊
sunsptt: PS5送一堆公關機給根本沒在玩的網紅 結果你說NS才是潮機61F 07/09 13:24
sunsptt: 也是很好笑
wcc960: 所以PS5對消費者來講就不是最好的,上週有5倍的人寧願買NS63F 07/09 13:25
wcc960: 這點你早晚要看開
wcc960: 多看看現實的風向會有新的體悟
看看隔壁版,畫面精美的10/10
很棒啊,高清,流暢,結果呢?玩家喜歡嗎?有人是不是忘了玩遊戲最重要的目的是娛樂
啊,你可以因為不對你的味不去選它啊

難道有人規定現代社會進步,那些只會賣陽春麵的店家應該通通都被淘汰嗎???
※ 編輯: asutoranakan (36.234.16.83 臺灣), 07/09/2021 13:35:13
Well2981: PS5送一堆公關機給網紅打卡vs網紅自己掏腰包買NS打卡66F 07/09 13:32
Well2981:   現實風向誰比較像作潮牌?
gekisen: 又在怪消費者 所以要幹麻 拒買以示抗議嗎?阿其他兩家遊68F 07/09 13:35
gekisen: 戲做得就一定點都不吸引我啊我有什麼辦法?可以去檢討一
gekisen: 下另外兩家怎麼有辦法把遊戲做得這麼無聊嗎? 有得選我會
gekisen: 選好一點的啊 沒得選是要怪消費者幹嘛 想玩十任你就是要
gekisen: 有一台ns 這樣也能怪消費者 你怎不說任天堂為啥要把遊戲
gekisen: 開發得這麼好玩害我不能拒絕他的爛機器?
gekisen: Ns因為遊戲軟體中文化所以大賣 那不就代表遊戲夠吸引人已
gekisen: 經超過爛機器帶來的副作用了嗎 我也很希望讀取速度快一點
gekisen: 啊 但是能怎樣 因此不買不玩嗎
wcc960: 講陽春麵也怪怪的,陽春麵現在市場比重應該沒那麼高77F 07/09 13:39
gekisen: 拿耳機來比較更是莫名其妙 任天堂有最強的遊戲陣容當後山78F 07/09 13:39
gekisen:  請教一下beats何德何能拿來類比任天堂
wcc960: 或許能講排隊人潮是隔壁高級(義大利?)麵店5倍的拉麵店(?)80F 07/09 13:39
chx64: 要比也是拿你同樣在講的輸出設備來比較吧 CRT的確是淘汰阿81F 07/09 13:44
講陽春麵是因為陽春麵元素最簡單,麵,肉燥,滾水,這樣就能構成好吃的要件了,沒人規
定現在社會進步我就必須要升級成海鮮麵或是牛肉麵(華麗的元素),否則會跟不上時代
吧?客人來我的店是因為我的東西好吃,而不是因為我使用精美昂貴的食材,來吃陽春麵
的客人可以嫌麵煮的不好吃,但是嫌我的麵太單調沒料是不是就有點莫名奇妙了
※ 編輯: asutoranakan (36.234.16.83 臺灣), 07/09/2021 13:52:32
chx64:                       顯示82F 07/09 13:49
wcc960: 你可說料理在進化 和牛在進化 米其林的調理技術愈來愈神83F 07/09 13:51
silencedance: 我就說認為NS效能可以更好 但是老任不做的

     07/09 13:51
為什麼老任一定要做?toyota難道做不出勞斯萊斯的精緻度嗎?但是為什麼一定要做?
chx64: 你家長輩都知電漿比較好 難道他們還沒走到那個人生階段?85F 07/09 13:52
老人家根本不懂什麼液晶電漿好嗎?
你去看市面上賣的好的電視是什麼規格好嗎?

SONY的Z9D夠好吧?100吋電視,一台209萬,你會買嗎?
silencedance: 找一台支援4k+60fps+可攜帶+價格一萬內的主機來看看86F 07/09 13:52
wcc960: 但有新的好吃拉麵店一開照樣大排長龍87F 07/09 13:53
※ 編輯: asutoranakan (36.234.16.83 臺灣), 07/09/2021 13:57:41
chx64: 當然我同意遊戲好玩才是最重要的 畫質只是其次88F 07/09 13:53
silencedance: 這東西做出來一定屌打NS嘛 那為甚麼微軟跟索尼不做?89F 07/09 13:53
chx64: 但是現在會吵畫質這個問題是輸出效能衍伸出來的問題90F 07/09 13:54
chx64: 核心問題主要還是在於輸出設備的機體效能如果提高
Well2981: 不用限制一萬以內啦  三萬以內就好了  還要加螢幕組的出92F 07/09 13:55
Well2981: 來嗎 ㄏㄏ
chx64: 勢必能支援更多的遊戲 這樣不好嗎? 這不是人生階段問題吧?94F 07/09 13:55
wcc960: PS/XB/NS用電漿都沒問題啊,這串在吵的不是4K嗎?95F 07/09 13:55
silencedance: 硬體隨便講一講就可以生出來 真好96F 07/09 13:55
silencedance: 自己用PC去組一台符合需求的要多少錢
silencedance: 縮到跟NS一樣小 就不說物理限制 光是成本要翻多少?
wcc960: 愛吵的不是指不支援4K的爛技術/不思長進的廠商該被淘汰99F 07/09 13:57
Meacock: 看看兩台主機外觀 誰比較像潮牌很明顯吧100F 07/09 13:57
wcc960: 全日本還有8成以上不支援4K的電視也該丟了 老百姓該淘汰101F 07/09 13:58
Well2981: 還可以先不談成本跟物理限制  先解決這個效能要怎麼散102F 07/09 13:58
Well2981: 熱就好
wcc960: 老百姓縱容家裡還能繼續擺沒4K的爛電視,玩沒4K的爛主機104F 07/09 13:59
ohha0221: 就大特效科幻電影 跟 低特效愛情片 市場取向不同啊105F 07/09 14:02
ohha0221: 你要愛情片砸重金升級特效?受眾又不一樣
chx64: 現在CRT螢幕價格你也不會買阿107F 07/09 14:03
如果我真的用的到為什麼不買?
ohha0221: 甚至鄉土劇觀眾還更多 去要求電視劇拍的跟電影一樣108F 07/09 14:04
wcc960: 樓上的例也不夠準,一般電影市場中科幻還是會比愛情賣座109F 07/09 14:04
ohha0221: 成本大增但觀眾可能增加有限110F 07/09 14:04
wcc960: 但目前的現實是低特效愛情片比大特效科幻片還賣座很多111F 07/09 14:05
ohha0221: 手遊是更好例子啊 吃下一半以上的遊戲市場 但遊戲品質112F 07/09 14:06
Well2981: 幾乎沒特效的的(科幻)文藝片  推一個 真愛每一天 謝謝113F 07/09 14:06
ohha0221: 更爛啊 但還是賺到翻掉114F 07/09 14:06
chx64: 只能說要麼劇本本來就不怎麼樣才塞大量特效 或是115F 07/09 14:07
chx64: 因為大量特效燃燒經費導致劇本分鏡相關拍攝很糟糕  擇一
保時捷最會跑的車是911系,但是賣最好的車是Macan跟cayenne
Lamborghini賣最好的是休旅車urus
性能車公司為了賺錢開始賣休旅車
這兩家公司也不思進取?
※ 編輯: asutoranakan (36.234.16.83 臺灣), 07/09/2021 14:09:05
wcc960: 老任某方面應該比較像吉卜力這種的(?)117F 07/09 14:09
wcc960: 不必重金搞多誇張擬真的超強CG動畫也能做出更賣座的作品
※ 編輯: asutoranakan (36.234.16.83 臺灣), 07/09/2021 14:18:30
chx64: 像你說的市場價格取向阿 又不是用不用的到問題119F 07/09 14:11
chx64: 難道你也能說價格貴的電漿用的到為什麼不買嗎? 問號
Well2981: 你都知道原po就是在講價格市場取向了  是在?121F 07/09 14:13
chx64: CRT價格也不貴 一般人又不會買 是在?122F 07/09 14:14
Well2981: 他想買但廠商不划算不想做  不能還能怎樣123F 07/09 14:14
BMotu: 我不知道4K對其他人來說有多重要,我玩NS最多的反而是NSO124F 07/09 14:15
BMotu: 上面那些FC和超任移植過來的老遊戲,不然就是indie game,
BMotu: 當然大作我也有在電腦上跟,可是我真的不覺得畫面好很重要
BMotu: == 今年23,不4老人==
玩家想要利益最大化(好玩+高清+流暢)廠商也想要利益最大化啊,你是人廠商也是人啊
,也想要追逐利益啊,為什麼年輕人的保險比老人便宜?保險公司是不是不思進取?無法
提供老人跟年輕人一樣的保費?
※ 編輯: asutoranakan (36.234.16.83 臺灣), 07/09/2021 14:28:17
chx64: 人家性能好基底好品牌好 向下出中低階有什麼問題嗎?128F 07/09 14:24
品牌好是誰定義的?是廠商自己說自己品牌好還是消費者買它的單所以品牌好?
我也覺得現在智慧型手機貴的要死,用兩三年就卡頓或壞掉,我的3310到現在還能用,那
廠商是不是明明東西可以做的很耐用卻不做?那是不是不為消費者著想?
neofire: 以前的觀念是電漿最好,LCD侷限性最大,CRT普遍耐用,當129F 07/09 14:28
neofire: 時夢想中就是能買電漿電視。結果不知不覺LCD發展起來了,
neofire: 缺點一直被解決。
※ 編輯: asutoranakan (36.234.16.83 臺灣), 07/09/2021 14:33:58
Yuan12: 不在乎4K132F 07/09 14:36
Yuan12: 至少720p, 1080p時
Yuan12: 遊戲幀率維持30以上不過分吧
Yuan12: 現況獨佔遊戲(EX: 薩爾達&薩無雙)
Yuan12: 遊戲場景已發生幀率低落不穩定
Yuan12: 這不是規格效能低落,不然是投影片模式嗎
chx64: 3310畫質差  支援少阿138F 07/09 14:36
x913028: 推一個 小時候放假 都去朋友家玩N64大亂鬥玩一天139F 07/09 14:56
x913028: 老任一直都贏在這塊 跟家人朋友一起玩 真的無價
x913028: 去年去朋友家烤肉 他兒子一直找我玩大亂鬥
x913028: 看到小孩子玩的開心  高畫質什麼的 無所謂啦
x913028: PS4 XBOX 都有 小孩子還不是不玩= =

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