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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-08-29 18:58:07
看板 NSwitch
作者 benjy0218 (benjy)
標題 [心得] 異度神劍3 全破之廢物系統點評
時間 Mon Aug 29 01:41:44 2022



我沒玩過1,2
所以這篇心得是以單純只玩過3為出發點
或許有埋很多只有玩前作才能理解的彩蛋
但我無福消受

整體而言,我覺得本片至少80分,
是一款無論你喜不喜歡,
都不得不承認,製作組下了重心在上面,
很多地方都可以感受到誠意與愛心,
但用心不見的好玩,
本篇是站在「建議你玩」的前提下,
聊聊那些我覺得不吐不快的XB3,
那些該優化甚至應該砍掉的功能。


1,命火之鐘:
存在感為0的功能,國外有人測試過,
就算放任命火之鐘降到0也沒什麼差別,
而且序章一過完,主角群就不受命火之鐘控制
完全意義不明的系統,居然還要特別寫教學,
很好奇是不是原本有其他發展但沒做出來。


2,通緝指數:
隨著主角開始解放殖民地,
黑白國對主角的通緝指數會上升,
隨著劇情往後,兩者會合併成梅比烏斯指數,
不變的是,仍然是一個完全沒存在感的功能,
我完全沒發現這個指數帶來的任何一丁點變化


3,金錢
本作的錢近乎於垃圾,
而且商店裡沒有任何需要購買的東西,
也沒捐獻管道,完全不知道要拿來買什麼。


4,素材太過雜亂
本作的素材多到誇張,但9成以上都意義不明
然後堆的隨地都是,
強迫症患者初期跑地圖可能為了撿垃圾發瘋,
然後明明撿了一大堆,
各種支線任務還是容易東卡一個西卡一個,
真心覺得素材有優化的必要,
可以做成像魔獸這樣,
偶爾發現角落一株草、一座礦,
然後過去一次採集10幾個,
然後素材種類壓到30以下,
現在真的太亂了。


5,任務分類
我不太懂任務特地區分成紅色、藍色、黃色後
有的紅色任務的內容是完成某個藍色任務,
而這個藍色任務的內容是完成某個黃色任務
這中間的意義在哪裡?
該是主線就主線,
該是支線就支線,
主線支線混在一起到底為何?
不過這部分應該不會妨礙玩家,
就是挺脫褲子放屁的。


6,動畫用的太太太頻繁了
這是我最無言的部分,
絕大部分的遊戲,動畫都是用在高潮處,

主角們第一次變身銜尾蛇,
和各個梅里烏斯的相遇戰,
結交每個英雄的過程,
這些部分用動畫沒問題。

但許多根本只需要點點點看過去的談話也動畫
反而是把遊戲節奏拉的很冗長,
走兩步也要動畫,撿到某某工具也要動畫,
幾個人討論下一步該如何也要動畫,
這一點非常勸退。
在我看來本作的動畫內容就是屬於
「用心做錯事」
花了更多的心力
反而把遊戲搞差的最代表設計。


7,飾品分類

我是第99999個說本作飾品分類爛的了,
直接省略,真的爛透。



8,(追加)勢力衝突戰
打過一次以後就沒意義的東西,
還沒辦法從地圖上消除。
而且幾乎都是選擇硬幣,獎賞上有問題,
沒有故事內容,也不知道意義,
就是一個不知為何而打,
打完一點感覺也沒有的系統。



9,(追加)
換人功能,
我剛開始玩的時候,
還在板上PO文「有需要頻繁換人嗎?」
得到的結果是大部分的玩家都沒在換人,
那這功能肯定就是出了問題,
在我上手以後,發現你就算想換人,
L,R切換還是太慢了,
應該做成有子彈時間搭配轉盤式選人。



以上是大概在我全破XB3後的感慨
遊戲還是好遊戲
沒有缺點的遊戲也不存在
但XB3很多讓我覺得缺憾的部分真的很可惜
大概是這樣
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※ 文章代碼(AID): #1Z2wZQau (NSwitch)
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zeal63966: 1.2單純就為劇情服務這樣1F 08/29 01:55
jckim: 你說的那些頻繁動畫,應該都是即時運算的演出2F 08/29 01:56
jckim: 撿東西、任務劇情,角色衣服沒變預設的都是
zeal63966: 多數都是即時動畫,成本不高吧,除了少數主角群換回原4F 08/29 01:57
zeal63966: 裝的才是真的動畫
pcs80806: 2可以看出動態等級是可以實裝的  以後作品實驗?6F 08/29 02:06
Splatoon: 這遊戲真的各種沒意義、冗長、莫名其妙的設計,想到甚麼7F 08/29 02:08
Splatoon: 就塞進遊戲中也不管到底有沒有用
jckim: 單純營造劇情氛圍用的演出吧,遇到的士兵等級好像有提高9F 08/29 02:10
jckim: soma又要把一個討論串弄的鳥煙瘴氣了,真活躍的分身
Splatoon: 如果命火之鐘跟通緝指數能有實質上的意義,那不是更能營11F 08/29 02:21
Splatoon: 造劇情氛圍嗎,結果現在就只是個毫無用處的裝飾
IUfo: 同意這篇,這樣也能打到80分算是很客氣了。13F 08/29 02:34
IUfo: 尤其是走幾步路就一段可有可無的劇情對話
Splatoon: 我覺得這部客觀分數大概60~65差不多15F 08/29 02:36
xxx60709: 素材這個從一代罵到現在的垃圾設計以後會不會改呢,真好16F 08/29 02:57
xxx60709: 奇啊
dtlin0601: 我覺得以那位本帳被水桶的嘴砲平常的發言,還能拿618F 08/29 04:37
dtlin0601: 0~65分,簡直
dtlin0601: 是至高無上的尊榮評價。
rockmanx52: 通緝指數當然有差啊 你沒注意到等級越高路旁未解放的21F 08/29 05:01
rockmanx52: 兩國士兵越來越多等級越來越高嗎?
bluebell1996: 主線過程頻繁的插入動畫,除了刻畫角色外,我認為還23F 08/29 06:17
bluebell1996: 有一個很重要的功能,就是防止玩家迷路
bluebell1996: 二代放一個很遠的目標,玩家面對複雜一點的地形,常
bluebell1996: 常不知道怎麼走,這次切成很多個短程目標點,就算不
bluebell1996: 開導航,說真的主線也很難迷路
tsukiayano: 任務所需素材或者怪物掉落如果能在大地圖上看到在那裡28F 08/29 06:28
tsukiayano: 就更好了,其實這代算好撿了,二代還要動手挖。
philip81501: 真的很同意 不過沒玩過的就別說嘴了30F 08/29 06:31
NoEric: 他有玩還玩兩輪 所以發言更像個小丑31F 08/29 06:40
ernova831: 2會影響路邊2國雜兵的等級阿  哪有沒影響32F 08/29 07:00
pigin852789: 異度本來就是著重劇情的33F 08/29 07:00
pigin852789: 你抱怨劇情動畫太多
pigin852789: 不就是在否定這款遊戲的本質嗎?

遊戲作為一個文化載體
特色在於讓玩家操控去了解劇情
難道只有塞滿了讓玩家不能操控的動畫片段
這才叫「著重劇情嗎?」
那下一代要不要乾脆新手教學前
先直接播放一季14集的動畫
你走兩步再播個14集
那你到底在玩遊戲還是在追番呢?
我不是說劇情不重要
而是有很多部分不需要用動畫去呈現
事實上裡面也有部分劇情是藉由
「玩家邊移動,角色說話配白色字幕」
的方式在推進,但這部分用的太少了
當然一千個人會有一千個哈姆雷特
如果有意見分歧,你說的都對

notj4: 沒有怪物圖鑑,要找特定地區掉落物很頭痛,最後我決定隨波36F 08/29 07:09
notj4: 逐流XD
※ 編輯: benjy0218 (118.161.235.197 臺灣), 08/29/2022 07:17:09
spike1215: 劇情那個的話常常會cut掉走路時隊友談話...覺得沒有做38F 08/29 07:26
spike1215: 的很好
spike1215: 害我快走到指定地點就要走的很慢
tosdimlos: 5我唯一想到的是掛支線可以減少配音啦哈哈41F 08/29 07:32
dukemon: 那些動畫是把角色個性用演的演出來,所以我不會覺得沒意42F 08/29 07:34
dukemon: 義
dukemon: 實際上對角色塑造也起了很大的作用
tosdimlos: 話先說在前面,我自己很喜歡XB3但動畫我也覺得太多45F 08/29 07:36
tosdimlos: 站樁動畫真心覺得沒必要,直接做成對話框模式就好
tosdimlos: 然後有些可以直接統整成一段,避免走兩三步又切動畫

對 這也是我認為的
就算今天你製作組真的有一段
10分鐘的動畫非得呈現不可
你可不可以一次播完?
拆成3分鐘 走兩步 再3分鐘 再走兩步 再3分鐘
這種節奏的把控糟糕透了


Suleika: 3=工廠轉蛋 4=收集卡跟寶珠跟支線材料48F 08/29 07:43
※ 編輯: benjy0218 (118.161.235.197 臺灣), 08/29/2022 07:44:29
ernova831: 我是覺得動畫還是有必要拉 不然又有人會出來哭迷路49F 08/29 07:50
Suleika: 會覺得動畫頻繁也跟這作太考慮普通玩家有關50F 08/29 07:50
Suleika: 正常探索跟解支線的節奏比較剛好
Suleika: 比較可惜的是容易等級壓制主線
philfeel978: 同意這篇,好遊戲但真的可惜。3代劇情和角色塑造鋪53F 08/29 07:54
philfeel978: 陳應該要很有發揮空間才對, 但冗長且日劇說教型的台
philfeel978: 詞、微妙的分鏡都降低了主線動畫好評段落比例。以應
philfeel978: 該要很沉重的十年限制為例,開場就用旁白流水帳塞給
philfeel978: 玩家聽的效果,就像電影鏡頭帶到麥當勞停車場然後配
philfeel978: 一句『這裡是停車場』那樣既不能否認它的正確性,卻
philfeel978: 也索然無味;對比一代開場所呈現的日常鋪陳(約3-4小
philfeel978: 時),其後的轉折點才較讓人容易共鳴。
tosdimlos: 我自己覺得很迫切拜託你好好改善的就7,實在很影響遊玩61F 08/29 07:56
sora333000: 完全認同,是好遊戲但是缺點也很明顯62F 08/29 07:59
notj4: 飾品分類真的有種「製作者你要玩過你遊戲嗎」的感覺,63F 08/29 07:59
notj4: 但很多地方又莫名用心ww
NoEric: 真要說沒用的還有清潔吧 沒過程做這個幹嘛65F 08/29 08:03

清潔我反倒可以接受
他連教學都沒
效果就很明確 衣服變乾淨
算一個RP系統

yumel87: 3 養牛花錢,另外有個英雄覺醒線也需要錢66F 08/29 08:06
ocarina2022: 覺得飾品應該要有分 正面、背面、室內外 之類的TAG67F 08/29 08:08
ocarina2022: 找某個飾品才好縮小範圍找 不然找起來有夠雜的
ocarina2022: 後面我都把白的最便宜的全清掉了,找起來還是不方便
※ 編輯: benjy0218 (118.161.235.197 臺灣), 08/29/2022 08:13:54
sleep30hours: 通緝指數只有前中期才有感。路邊軍人野怪等級最高70F 08/29 08:27
sleep30hours: 六七十,等到後期毫無威脅。
sleep30hours: 另一個我覺得很微妙的系統是路邊野怪搶地盤。這個
sleep30hours: 應該沒有人會想重複打,但是路過時又很吵。
b79205: 錢可以養牛 搞到結束要花個幾百萬74F 08/29 08:28
sleep30hours: 另外XB3不知道為什麼把素材圖鑑砍掉。明明XB3繼承75F 08/29 08:31
sleep30hours: 黃金國直接顯示收藏素材種類的設計,但就是沒圖鑑
zseineo: 搶地盤我覺得概念上OK只是實作上比較微妙,但我還是會去77F 08/29 08:31
zseineo: 打個銀幣就是
ernova831: 圖鑑拜託不要 1代都撿到吐血逼死強迫症= =79F 08/29 08:35
sleep30hours: 第一次打有硬幣是很爽,但是第二次之後什麼都沒有80F 08/29 08:42
sleep30hours: 還要聽那些野怪在乒乒乓乓
maple0935: 1/2劇情取向的垃圾系統 真的完全沒有意義 我一開始82F 08/29 08:47
maple0935: 還以為警戒等
maple0935: 級高會被該陣營隨機gank 也沒有
maple0935: 垃圾材料多是系統傳承 從以前就又多又亂了XD
maple0935: 金錢跟以太在這作還真是跟廢物一樣 2的錢還要買權
maple0935: 狀解鎖 1還能買
maple0935: 裝備開紙娃娃 這次都沒有
bestadi: 動畫多也是想辦法加深6位角色互動感 畢竟開始是敵對陣營89F 08/29 08:54
bestadi: 金錢七飯0殖民地會回收一下 但也沒有很多 該開放買諾彭幣
ogt84your: 以太很有用 只是給的太多 供需失衡91F 08/29 08:57
bestadi: 素材 就地圖太大 塞點東西給你撿逛地圖算半引導設計用處92F 08/29 08:58
bestadi: 基本上XB系列主線外大概有7成地圖你根本不會去亂逛
bestadi: 靠這些散落的素材半引導讓你去尋找、觸發其他支線與場景
mealoop: 七飯和母甲獸牧場回收 然後沒了95F 08/29 09:03
lbowlbow: 素材和地標和秘境和稱號怪就是要你去逛地圖的96F 08/29 09:23
ogt84your: 平常就是邊探索邊推線 所以比較少素材短缺問題97F 08/29 09:25
ogt84your: 不過這代已經設計成衝主線也沒啥壓力 基本上就探索、
ogt84your: 支線、素材這三項綁在一起
Penny4321: 頻繁可有可無劇情對話蠻多人受不了,如果不願意改,xb100F 08/29 09:38
Penny4321: 系列大概就只有部分人能接受吧
Penny4321: 都給80分了還不能批評,這款遊戲真的是粉絲心目中神作
rockheart: 啥?批評不能反對嗎?一言堂嗎?103F 08/29 09:47
rockheart: 這裡是個版嗎?抓頭,不ns版嗎
Penny4321: 前面討論文章也提到無意義動畫太多,還有人直接叫人不105F 08/29 09:59
Penny4321: 要玩,真不知道哪邊才是一言堂
Penny4321: http://i.imgur.com/hKPGWkL.jpg
[圖]
InfinitySA: 飾品應該要有個 功能或種類的篩選吧108F 08/29 10:01
InfinitySA: 不然同樣功能的飾品一大堆 我哪知要賣掉哪個
InfinitySA: 名稱和稀有度都完全不一樣 功能相同數值差一些
InfinitySA: 自己篩選到發瘋
mow861003: 如果劇情對話可以設計跟隔壁棚破曉傳奇一樣可以一段一112F 08/29 10:03
mow861003: 段skip我覺得就改善很多
mow861003: 然後飾品不能篩選有點傻眼
pulin: 推,有誠意用心但仍需改善的好遊戲115F 08/29 10:06
dukemon: 你覺得那動畫可有可無我覺得那動畫很必要,就這樣。116F 08/29 10:09
zaxwu: 動畫的數量還有得討論,但太多動畫只是站樁很出戲117F 08/29 10:12
zaxwu: 該躲在岩石後的不躲,大喇喇站在空曠地區這種真的太出戲
Splatoon: 逃出監獄那邊,大家全部都站樁聽莎奈亞演講也是很好笑119F 08/29 10:14
crazywar: 一開始彌亞群藏石頭後躲子彈,逃跑直接背對敵人...120F 08/29 10:18
kyuren: 比起走兩步就播動畫 重播的時候我比較絕望121F 08/29 10:20
kyuren: 我只是想看個回眸一笑結果看到動畫起始點整個人都N了
kyuren: 然後動畫的飛機起飛 飛機降落很兼用很想跳掉
kyuren: 結果某次跳掉發現飛機起飛後他們居然在飛機上對話
Splatoon: 這遊戲如果真的有誠意有用心,就不會隨便抓都是一堆沒辦125F 08/29 10:35
Splatoon: 法忽視的嚴重缺點,反正看完這串想玩的人大概也會被勸退
Splatoon: ㄌ
ayami1985: 我覺得1就是增加代入感服務劇情用的,不過如果歸0可以128F 08/29 10:38
ayami1985: 有實質影響會比較好。
ti1990: 本來想回說沒那麼嚴重吧,一看id原來是soma將軍130F 08/29 10:39
Splatoon: 如果是新手團隊我還可以說有用心,但這團隊都做好幾款遊131F 08/29 10:39
Splatoon: 戲了,連演出都做不好跟我說有用心?
ayami1985: 然後5我看不懂,我玩的時候三種顏色任務沒有混來混去啊133F 08/29 10:42
ayami1985: ,完全沒發現有這個問題,還是因為第四章後,直衝主線
ayami1985: 的關係。
ayami1985: 動畫演出見仁見智,我是覺得有些看似無意義的動畫其實
ayami1985: 是在塑造人物性格,演出來給玩家看的
mow861003: 應該是說有的主線會綁支線任務吧 就是有點多餘?138F 08/29 10:44
ayami1985: 是說像魯迪任務那邊嗎?其實是英雄任務但綁在主線上139F 08/29 10:46
NoEric: 好了拉 說那麼多還不是玩兩輪 明明愛得要死140F 08/29 10:46
Splatoon: 主線綁支線可多了喔,最有印象的就是蒐集始源碎片,有夠141F 08/29 10:49
Splatoon: 沒意義
Splatoon: 你動畫演半天唯一的資訊量跟用處只有角色塑造,沒有更多
Splatoon: 的東西,那真的不如別演捏
zaxwu: 工三小,角色塑造就是最有用的145F 08/29 10:58
CALLING: 動畫切那麼碎可能是為了讓想存檔關機的玩家有空檔146F 08/29 10:59
popowing: 有解支線的話,素材跟錢還是用到不少147F 08/29 11:09
popowing: 不過素材沒標詳細地點實在很痛苦
LaBoLa: 不做角色塑造   那改作異度神劍無雙好了149F 08/29 11:12
mow861003: 最優先改善的絕對是飾品不能篩選,其他我覺得都還好150F 08/29 11:16
hiyonikki: 不同意,這代角色形象充實,就是托大量動畫的福。以前151F 08/29 11:18
hiyonikki: 都是零碎散落在絆劇情,因為不好控制玩家在早期還是後
hiyonikki: 期才觸發,很難調整內容,都變成可先可後沒有甚麼重點
hiyonikki: 的划水對白。今代因為結合主線推進,更加能夠刻畫得深
hiyonikki: 入。走到某個景點,結合那個風景下,配合當時主線角色
hiyonikki: 間的關係及成長,才顯得更有內涵。
hiyonikki: 走到黃樟樹下、花田、穿過山洞,甚至都市由沙奈亞帶路
hiyonikki: 逐個景點介紹,利用最簡單的步移法,真的讓人有置身其
hiyonikki: 中。
hiyonikki: 如果照大家說的,全部塞在一個地點一口氣說完,不單冗
hiyonikki: 長還十分突兀。後期一堆人吐糟怎麼某某人長篇大論時其
hiyonikki: 他人都沒有動作,就是這樣的弊端,還是早期切成逐小段
hiyonikki: 慢慢鋪,沒有那麼趕時間。
rx79911: 飾品篩選選項會多到你找不到想要的,賣不能篩也很討厭164F 08/29 11:25
Splatoon: 歐美會把這些做成邊走路邊聊天的對話,自然又能讓人融入165F 08/29 11:28
Splatoon: ,切成一堆零碎動畫根本煩躁的要死
JoJo2330: 鎖碼厲害就厲害在所有任天堂的「糞game」他都有玩,而167F 08/29 11:29
JoJo2330: 且玩得很仔細。
Splatoon: rdr2沒那麼多動畫,每個角色描寫都比你xb3演成那樣還要169F 08/29 11:30
Splatoon: 入木三分
tosdimlos: 走個兩三步路就再進一次動畫跟你說的逐個景點介紹差很171F 08/29 11:31
tosdimlos: 多耶,難道你走個兩三步場景會變兩三種嗎
sleep30hours: 5的話是有些主線任務或英雄任務的條件是要你去解某173F 08/29 11:33
sleep30hours: 些普通任務,假如你當下任務設主線/英雄任務的話會
sleep30hours: 沒有導航,變成你要多花一步去把當下任務設成那個
sleep30hours: 普通任務才能繼續解。這個問題說大不大,就是要多
sleep30hours: 幾個步驟有點瑣碎。
Delisaac: 完全同意這篇, 二代玩完回味無窮, 這代真的是雞肋178F 08/29 11:35
sleep30hours: 欸不是,這片在吐的是「遊戲系統」喔。我自己最喜179F 08/29 11:38
sleep30hours: 歡的也是二代啦,但是二代粉還是安分一點吧。
Baychu: 要講優缺點當然可以討論,但只把缺點無限放大批到一文不值181F 08/29 11:39
Baychu: 就會認為根本不想討論只有在黑,動畫問題從第一章開始就能
Baychu: 體驗到過多問題,這種表現手法超級吃電波,遊戲腦的自然不
Baychu: 能接受太多動畫打斷遊玩節奏,但習慣追年番動畫的問題不大
tec645: 有soma加持的遊戲基本上不會被勸退反而會更想去玩,因為這185F 08/29 11:41
tec645: 傢伙就是個傲嬌雙標仔~
achuck11: 看推文數就能知道SOMA有沒有出現在該討論串惹187F 08/29 11:43
canceryou: 完全同意這篇 動畫真的好多188F 08/29 11:46
Delisaac: 拜託喔 動畫多ok 二代動畫也超多 但一堆沒意義的對白或189F 08/29 11:49
mow861003: 動畫表現方式我覺得有更好的方法啦 但劇情3比較吃我電190F 08/29 11:49
mow861003: 波 2就是傳統王道
Delisaac: 動作幹嘛做成即時動畫? 用對話泡泡就可以了吧192F 08/29 11:50
Delisaac: 而且3的劇情根本為賦新辭強說愁  整個中二到不行
Splatoon: 三代就無病呻吟阿,還硬是加上十年生命賣慘,大部分對話194F 08/29 11:52
Splatoon: 都很矯情
wiiann: 動畫多的好處就是人物描寫比較深 連雜魚配角都有引象 壞196F 08/29 11:53
wiiann: 處就真的有點...講完了沒我要痛扁那個人 我要繼續往前 給
wiiann: 我閉嘴 有好有壞 但同意那種走三步一個對話劇情的 應該要
wiiann: 融成一段就好 遇到這樣這種真的是會煩
tec645: 反正這款如果是歐美廠做的,soma就會吹到不行,對他來說200F 08/29 11:57
tec645: 日廠就是原罪~
QAQKUKU5566: 有些剛解開的系統過一陣子就因劇情捨棄是JRPG常有的202F 08/29 12:04
QAQKUKU5566: 事
newtaiwanese: 二代要不是中後段劇情有拉起來不然前面也是評價超204F 08/29 12:08
newtaiwanese: 低的好嗎,尤其是有巴恩在的那整個大段還有焰出場
newtaiwanese: 後光出來之前
newtaiwanese: 而且還有更多垃圾系統: 轉蛋、傭兵團、地形技能等等
Splatoon: 中後段有拉起來?馬爾貝尼還要乖乖聽佐田彥對主角群深情208F 08/29 12:11
Splatoon: 演講完才給他痛快呢
wulouise: 講到skip動畫我就氣,諾亞第三次敲鐵欄杆的時候跳過210F 08/29 12:13
dukemon: 我其實一直搞不清楚一堆人評沒有意義的對白到底是什麼,211F 08/29 12:14
dukemon: 在我看來他們的對話對塑造出他們角色起了很大作用,根本
dukemon: 沒有無意義的對白啊
tec645: soma真的很愛xb系列捏,愛罵又愛玩,比沒玩過的還了解劇214F 08/29 12:15
tec645: 情
willierkimo: 結論:個人覺得 2 〉3216F 08/29 12:15
maple0935: 2代動畫長度14小時 有年番的長度 3代應該也不少就217F 08/29 12:16
maple0935: 是
maple0935: 3雖然有不少小缺點 不過整體還是水準之上 只是沒有
maple0935: 1~2進化幅度
maple0935: 那麼大 有點可惜
xxx60709: 二代劇情哪有超低,頂多是有時刻意搞笑破壞氣氛222F 08/29 12:19
johnli: 年番的長度為什麼不能放歡樂回 而且像2 4章也不少後期鋪223F 08/29 12:20
johnli: 陳
johnli: 你真得要比一個動畫年番 xb2歡樂部分算少的了
newtaiwanese: 前面沒有很低就不會有一堆人鼓勵撐到第四章的文了226F 08/29 12:23
johnli: 不是教學問題嗎227F 08/29 12:23
newtaiwanese: 系統也是個問題, 但劇情也會被順便提到228F 08/29 12:24
xxx60709: 就老頭子笑話或是過時的搞笑手法難笑啊,黃金國和三代也229F 08/29 12:25
xxx60709: 有歡樂回就不會這樣
maple0935: 6人+銜尾蛇只是為了亂而亂 跟1一樣受限於主機 1當231F 08/29 12:25
maple0935: 時仿wow製作 戰
maple0935: 鬥排列可以看出適合鍵盤QWER來發招而不是用手把慢
maple0935: 慢選還常選過頭
maple0935:  3也是如果能上PC可以F1/F2快速切換隊友才玩的起來
maple0935:  一個一個慢慢
maple0935: 切到底有幾個人在那整天切的
mow861003: 真的第三次敲欄杆我跳過 然後我直接傻了 我真的氣死238F 08/29 12:26
Splatoon: 走路到一半突然有感而發開始說教甚麼你們覺得梅比烏斯是239F 08/29 12:26
Splatoon: 不是壞蛋或是突然問你們覺得月亮為什麼會發光,這就是無
Splatoon: 意義對話阿
johnli: 你說劇情 1 3章也是偏嚴肅的 很多人也是這兩章過場動畫就242F 08/29 12:26
johnli: 被吸引到了吧
dukemon: 那個哪裡無意義了244F 08/29 12:27
Splatoon: 對劇情推進沒幫助,也沒有任何資訊量,就只是無病呻吟245F 08/29 12:27
xxx60709: 強制六人上場對劇情沈浸有很大的作用,所有對話和互動終246F 08/29 12:28
newtaiwanese: 對阿, 所以我是說焰出現之後的第二章247F 08/29 12:28
xxx60709: 於不用因為隊伍搞罐頭回應248F 08/29 12:28
dukemon: 那完全是角色塑造啊249F 08/29 12:28
newtaiwanese: 去古拉到因維迪亞那段250F 08/29 12:29
dukemon: 你覺得是無病呻吟但那段在角色塑造上有起到效果251F 08/29 12:29
johnli: 那就只是個人喜好問題吧 我看實況對那搞笑沒什麼問題 ff252F 08/29 12:30
johnli: 還是dq這類型jrpg的搞笑會很少見嗎
xxx60709: 其實在跑劇情和對話這塊,三代進步非常多可以說是把黃金254F 08/29 12:30
xxx60709: 國的優點完全繼承過來
tec645: 反正某人對日廠只會放大檢視缺點啊,對歐美廠缺點都視而256F 08/29 12:31
tec645: 不見,不知道這算不算是一種無病呻吟~
slps9060712: 三代對話我也覺得很棒 角色間互動細節很多258F 08/29 12:32
wangmytsai: 動畫多問題不大,問題在瑣碎的內容也用,然後背景有259F 08/29 12:33
wangmytsai: 轉場時讀取速度又偏慢就很卡節奏
xxx60709: 能尬成那樣少見,我覺得啦261F 08/29 12:34
xxx60709: 就像是鼠星戰和經典星戰的差異
Splatoon: 塑造了啥?那段就是強迫洗白要玩家接受世界才是壞蛋,梅263F 08/29 12:34
johnli: 不然像黃金國 光的料理相關難道是什麼很新奇的搞笑方式嗎264F 08/29 12:34
Splatoon: 比烏斯不是而已,而且問月亮為什麼會發亮也很莫名其妙265F 08/29 12:34
Penny4321: 一堆人評動畫穿插太瑣碎,就代表這部分改掉比較好,難266F 08/29 12:36
Penny4321: 道是那一堆人都有問題?
Penny4321: 瑣碎動畫用意是塑造角色,那很多沒瑣碎動畫的遊戲,就
Penny4321: 沒辦法塑造角色嗎?
xxx60709: 至少比什麼龜頭諧音梗或體重太重花一堆動畫去好多了270F 08/29 12:37
johnli: 我是不知道那些到底是真的很多人反應還是聲音大而已 覺得271F 08/29 12:40
johnli: ok的人也不會特別去講
johnli: 而且13小時半的動畫這些能占多少
xxx60709: 你只要知道有人不滿就好了,就跟有人抱怨怎麼一代開頭兩274F 08/29 12:41
xxx60709: 個男的怎麼性別不均一樣
Penny4321: 反正xb鐵粉作風就是護航到底276F 08/29 12:42
maple0935: 題外話 破曉動畫3D品質還滿優的 反而幽浮桌的2D輸277F 08/29 12:42
maple0935: 慘了XD
johnli: 所以上面不就說個人喜好問題 某些人就愛講的好像一堆人都279F 08/29 12:44
johnli: 這樣 到底是多少人 真的笑死
Splatoon: 各大媒體都批評過場太冗,太多沒意義對話跟動作了281F 08/29 12:44
dukemon: 雖然很不想繼續回soma 但還是回一句好了,三代世界觀中梅282F 08/29 12:44
dukemon: 比烏斯=世界,這是故事核心,你沒站在這角度上看根本抓不
dukemon: 到點
ti1990: 我反而是二代超級無敵煩躁,後面一直恍神,最後幾小時的劇285F 08/29 12:46
ti1990: 情都沒怎麼看就糊裡糊塗結束封印了。三代可能是有心理準
ti1990: 備會是買動畫送遊戲,加上導航及ui改善,覺得體驗比二代好
ti1990: 很多
Splatoon: 那劇本應該引導玩家抓住核心,而不是讓你一個粉絲在護航289F 08/29 12:51
Penny4321: http://i.imgur.com/AE5Yw6t.jpg 一堆人是另一個xb鐵粉290F 08/29 12:51
[圖]
Splatoon: 時幫劇本抓重點,一堆零碎過場看了就煩,誰還管你劇情核291F 08/29 12:51
Penny4321: 開頭的,你不會去問他到底多少人,我才笑死292F 08/29 12:51
Splatoon: 心,而且還寫的超不清不楚故弄玄虛293F 08/29 12:51
leo60703: 不得不說 看到大家很激烈討論2 3代各自哪邊差哪邊好都沒294F 08/29 12:51
leo60703: 什麼感覺 唯獨某人真的是讓人受不了 直接封鎖處理
Penny4321: 我不知道到底多少人啦,我只知道說動畫太瑣碎煩躁的越296F 08/29 12:52
Penny4321: 來越多,喜歡瑣碎動畫的好像就固定那幾個人
leo60703: 回到這個主題的話 飾品分類這個做的很差應該是沒什麼問298F 08/29 12:53
leo60703: 題 動畫的部分 我自己是覺得靠著動畫更投入在劇情裡面
dukemon: 全場講多久梅比烏斯等於世界了,這樣還沒辦法抓到點我真300F 08/29 12:55
dukemon: 的無話可說,我印象中從二章頭就開始講,講到我覺得你們
dukemon: 真的要提醒這麼多次的程度了
realion: 6就是to系列的對話把它變成動畫而已303F 08/29 12:57
dukemon: 飾品分類作很爛應該都有共識了304F 08/29 12:57
johnli: 你應該先去問那些起手先說一堆人的是哪來的統計 是對自己305F 08/29 12:58
johnli: 講的話沒有信心嗎 要講個一堆人來壯膽 昨天別版也一篇某a
johnli: 版友 推文說xb2音樂很爛 很多人這麼說 呵
Penny4321: xb文章每篇都討論激烈,不如版主直接辦投票?省得每篇308F 08/29 12:59
Penny4321: 都在戰
Splatoon: 你不說我也差點忘了,還有差不多的台詞跟畫面重複洗洗到310F 08/29 12:59
Splatoon: 讓人感到超級厭煩
SHR4587: 這些很明顯是緊急修改過的痕跡,我覺得原始的系統可能更312F 08/29 12:59
SHR4587: 惱人
zaxwu: 講不過先說一堆人,再把對方打成鐵粉只會無腦護航就覺得贏了314F 08/29 12:59
johnli: 投票國外都投過幾次了315F 08/29 12:59
SHR4587: 像製作寶珠刷素材,有數量跟等級區別,最後呈現的是只要316F 08/29 13:01
SHR4587: 做最高級就好,我猜原始系統是給你做幾個只能裝備幾個這
SHR4587: 樣
mow861003: 很多部分都可以推文看下來覺得樓主是最中肯的319F 08/29 13:01
dukemon: 抱歉我現在開始覺得那些台詞應該要放更多下去,從一開始320F 08/29 13:02
dukemon: 就講很久的劇情核心還是有人不懂那就表示大概還講的不夠
dukemon: 了
tec645: 某人每篇xb文都要黑也讓我感到超級厭煩323F 08/29 13:02
tosdimlos: 不是,有些ID你就不用認真回了吧...324F 08/29 13:03
eomot: 怎麼吵起來了?會覺得動畫多且煩是不是一直衝主線?本人是325F 08/29 13:06
eomot: 主線一段落後,為沉澱心情就跑去做支線,所以節奏還ok
mow861003: 主要是很常走沒多久就一段瑣碎的劇情 很斷遊玩節奏 做327F 08/29 13:08
mow861003: 成對話框形或直接接成一大段都好一點
Splatoon: 我是覺得我講的很具體了吧,我還可以把哪段對話我覺得沒329F 08/29 13:09
Splatoon: 意義講出來呢,其他人不都是講對話沒意義然後一個例子都
Splatoon: 舉不出來嗎
kyuren: 對話框不能重播 組成一大段則是重播痛苦332F 08/29 13:10
mow861003: 所以折衷一點是可以一段一段skip 只能整段skip又怕會333F 08/29 13:14
mow861003: 不會漏掉重要資訊
rockheart: 所謂的遊玩節奏就看不懂,你要清楚。我完全沒這個問題335F 08/29 13:17
rockheart: 什麼就遊玩節奏?你要的遊玩節奏是什麼?
tec645: 講得出來就代表你有玩是不是啦?現在YT都有劇情影片放在上337F 08/29 13:17
tec645: 面了,之前還在說中國動畫要崛起了,結果問你有哪些動畫
tec645: 還不是答不出來,笑死
tonyh24613: 應該是把對白寫得更短一點吧340F 08/29 13:19
tonyh24613: 寫這麼冗長又要演出 切或不切只是抱怨的東西不同而已
tonyh24613: 很多部分改成讓人A按過去會好一些
Splatoon: 至少我會跟你講清楚,不會隨便一句爛或是遊玩節奏要你自343F 08/29 13:20
Splatoon: 己想
lolicat: 動畫喔 二代就這樣了 一代太久已經忘了有沒有這件事345F 08/29 13:20
rockheart: 記得之前就有結論了吧,就是對話要"加速"功能吧346F 08/29 13:21
kyuren: 分段skip如果不是製作方呈現上的選擇 感覺就是技術問題了347F 08/29 13:21
rockheart: 然後戰鬥cutscene要skip。路要導航,教學要保母348F 08/29 13:22
xxx60709: 對話過多的問題我覺得是一二章總體設計不良的一個體現349F 08/29 13:23
Penny4321: http://i.imgur.com/hQloFU9.jpg350F 08/29 13:23
Penny4321: 動畫真的討論過好幾篇,但只要有心得文說到動畫是缺點
Penny4321: ,就一定會有人跳出來說動畫很重要很好看
[圖]
widec: 重點不是動畫太多,是動畫插入點使玩家厭煩吧353F 08/29 13:23
kyuren: 不過到現在好像還沒有人哀嚎skip下去看到笛子354F 08/29 13:24
kyuren: 想想動畫也沒那麼臭嘛XD
xxx60709: 是很多問題累積起來才會形成,不然走到目的地觸發過場是356F 08/29 13:25
xxx60709: 一代以來都有的
kyuren: 動畫有改善空間 但要說是缺點還早吧358F 08/29 13:25
rockheart: 有人喜歡看動畫啊,不出來講一下,之後沒了怎麼辦359F 08/29 13:26
rockheart: 當然要為自已的權利護航(不是我,我普通)
mow861003: 我很有耐心的只skip了一段 就是第三次敲欄杆那裡361F 08/29 13:27
kyuren: 說動畫是缺點比較像是聲稱動畫整體對XB3是扣分要素362F 08/29 13:27
mow861003: 然後我吐了363F 08/29 13:27
kyuren: 幫你拍拍 最大受害者94你了364F 08/29 13:28
kyuren: 希望你沒有看到壓打壓打壓打的時候也skip下去
mow861003: 後面學乖通通看完了366F 08/29 13:30
kyuren: 我是重播的時候看到敲欄杆那邊愣住367F 08/29 13:32
kyuren: 什麼 從這裡開始嗎(眼神死
mow861003: 所以我才覺得隔壁破曉傳奇有分段skip真是德政369F 08/29 13:33
cheng31507: 動畫有些不太重要的就skip了 太多滿浪費時間的370F 08/29 13:39
NoEric: 說個笑話 所有東西都批評的一無是處叫講清楚371F 08/29 13:39
NoEric: 更好笑的是批評成這樣還玩兩輪
tec645: 可是soma時常被別人打臉後就會像個啞巴悶不吭聲耶,之後又373F 08/29 13:40
tec645: 當沒發生事情一樣繼續黑日廠~
NoEric: 在巴哈被炮更慘 所以發現分身好像沒事之後就躲回來了375F 08/29 13:42
sleep30hours: 你各位可能跟廢死聯盟一樣覺得人人可教化,我是直376F 08/29 13:43
sleep30hours: 接黑單他和他的分身們了啦。
tec645: 他巴哈ID是啥?可私信嗎?讓我以後好提防提防他378F 08/29 14:11
skitshady: +1 系列第一次玩 玩到第二章想棄了379F 08/29 14:12
NullDoll: 系列通病,東西做一堆,卻常常只有惱人的效果。380F 08/29 14:14
NullDoll: 開升降梯跟滑索,開鐵捲門,開空投箱,無謂的動畫。
xxx60709: 推薦至少撐到第三章開頭,還不行再棄382F 08/29 14:24
johnli: 開的那些都可以跳過吧 不過沒注意設定能不能關掉383F 08/29 14:31
newtaiwanese: xb3我認為第一章節奏是真的太慢384F 08/29 14:33
newtaiwanese: 尤其是小隊回憶那邊沒有必要放一長串在那邊
newtaiwanese: 到第三章地圖開放之後會好很多,不過也不強求
tec645: soma在巴哈居然不仇日,而且還稱讚xb1、xb2音樂!?這又是387F 08/29 14:39
tec645: 哪個新人格嗎?
jckim: soma討論串常這樣,批遊戲一無是處,就有人出來護沒這麼糟389F 08/29 14:40
jckim: 不喜歡護航點,有人出來喊是很糟,soma穿插其中引更多黑
jckim: 護航的可能也只想說這遊戲80分,soma硬要洗成一無是處
l22573729: 我只覺得沒怪物圖鑑和素材圖鑑麻煩392F 08/29 15:02
l22573729: 其他都還好,素材很多是習慣了,XB就這樣
Penny4321: http://i.imgur.com/JuAVu37.jpg394F 08/29 15:02
Penny4321: 我倒覺得招黑原因是直接把不喜歡的歸類成soma大軍
[圖]
Bugquan: 想法很多,但是礙於NS,所以砍了一堆,所以變成不上不下396F 08/29 15:03
Penny4321: http://i.imgur.com/cGq3qDv.jpg397F 08/29 15:04
Penny4321: 還有護航溫和點還能接受,直接叫人別玩
[圖]
pirrysal: 所以SOMA現在分身是誰?399F 08/29 15:04
Bugquan: 最絕的是,有說玩不到100個小時的,發什麼心得文,真的400F 08/29 15:05
Bugquan: 玩到破關,還會嘴你愛罵又愛玩
torahiko: 後期動畫劇情時所有人看主角群演戲比較尷尬 尤其收容所402F 08/29 15:11
torahiko: 突圍跟被抓後跟N對峙那段XD
torahiko: 至少讓周圍士兵有動作 感覺像裝忙也沒差XD
sleep30hours: 你各位要是有在看西洽,就知道什麼是Soma大軍了405F 08/29 15:14
sleep30hours: 什麼是Soma大軍很好判斷,覺得自己不是的也不用自
sleep30hours: 己對號入座
tec645: soma在巴哈還稱讚曠野四大城鎮做的很有份量耶,之前不是408F 08/29 15:20
tec645: 還說是GTA V的下位版?
Penny4321: 那喜歡xb的自己喜歡就好,為什麼每篇文章說到要改善的410F 08/29 15:23
Penny4321: 地方就要血流成河?
tosdimlos: 你讓一般士兵沒有長官命令就亂動作反而奇怪吧412F 08/29 15:24
tosdimlos: 這串討論挺和平的吧,直到某人出現
sleep30hours: 你自己去站內信那些人啊,我怎麼知道。414F 08/29 15:25
johnli: 一個遊戲三代都是走這種超長影片每一代劇情影片都10個小415F 08/29 15:26
johnli: 時以上 還越做越長 這就製作者想用這種方式去跑劇情 不然
johnli: 你還能怎麼樣 你抱怨ok啊
tosdimlos: 倒是你自己一直拿別篇的推文來這邊吵,深怕兩邊討論太418F 08/29 15:28
tosdimlos: 理性燒不起來不好玩?
jckim: 那段就即時運算,士兵亂動也沒什必要,反正也不是重點420F 08/29 15:30
johnli: 但你在公共平臺發表自己感想怎麼會覺得沒人有不同意見 是421F 08/29 15:30
johnli: 有人禁止你發文跟推文嗎
jckim: soma一開始就出現了啦,Splatoon是ip都不藏的423F 08/29 15:30
tosdimlos: 唉對耶,因為前面大家都蠻無視他的誤以為沒出現424F 08/29 15:32
jckim: 他看到熱度降了才會好心熱忙添柴火,就是要吵到爆425F 08/29 15:34
NoEric: 這邊已經超和平了 在巴哈soma流的通常是被摺疊426F 08/29 15:41
egrlanm: 不需要任何討論串都圍著soma打轉427F 08/29 15:44
fordpines: 前期有個聊天跑動畫 走幾步到露營點又跑動畫的 就覺得428F 08/29 15:54
fordpines: 這應該可以整合成一個動畫吧…?
fordpines: 雖然這樣會被嘴說「真的這樣你就會抱怨動畫太長 」但就
fordpines: 是覺得這種可以改善的小地方很多
NoEric: 全skip加上無法中斷就讓動畫要不要合併變得很尷尬432F 08/29 15:58
tosdimlos: 我是有過玩到晚上真的很想睡受不了只能NS待機中斷,但433F 08/29 16:08
tosdimlos: 我NS最近有幾次待機完要打開卻顯示卡帶拔出,還好不是
tosdimlos: 發生在那時候,不然紀錄噴掉
zeal63966: 跟N對峙那段,底下士兵會覺得怎麼辦兩個長官突然互打436F 08/29 16:21
zeal63966: 不要忘記M也是長官啊.....
youtuuube000: 動畫你不爽看可以跳過啊438F 08/29 16:40
youtuuube000: 戰鬥的部分一堆可以挑的怎麼會挑到動畫開刀
ricky469rick: 這篇發現一個又可以黑單的ID440F 08/29 16:42
youtuuube000: 素材真的超雷 我都要去看攻略才知道哪些地方有這個441F 08/29 16:43
youtuuube000: 素材
youtuuube000: 竟然沒有素材在哪裡掉的導航超傻眼
tosdimlos: 還再不爽看動畫可以跳,跳一跳劇情就跳光了......444F 08/29 16:45
NullDoll: 這系列就這樣,3+1玩下來有些東西也不期望會變多好,但445F 08/29 16:58
NullDoll: 總是有更多地方能讓人吐槽。
Splatoon: 歐美遊戲素材都不用看攻略就知道在哪,巫師3、地平線都447F 08/29 17:15
Splatoon: 是這樣,就不知道為啥日廠沒辦法做到
Splatoon: 法環也是你不看攻略根本不知道那些鈴蘭、鍛造石在哪,這
Splatoon: 應該算日廠通病
sleep30hours: 素材那個真的很雷。NPC通常會跟你說素材可以在哪邊451F 08/29 17:51
sleep30hours: 撿到,但是一來對話不能重看、二來NPC也不一定會精
sleep30hours: 確到特定地標。
※ 編輯: benjy0218 (118.161.235.197 臺灣), 08/29/2022 18:15:23
eomot: 話說,記得有些蒐集劇情是有提供素材所在地導航的?454F 08/29 18:40
eomot: 不過說真的,xb3我唯一會查攻略就是因為少素材……

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