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看板 nCoV2019
作者 skyhawkptt (skyhawk)
標題 [新聞] 湖北將CT列為診斷武漢肺炎標準 不必等病
時間 Sat Feb  8 23:28:59 2020

完整標題：湖北將CT列為診斷武漢肺炎標準 不必等病毒檢測
發稿單位：中央社
發稿時間：2020/02/08 16:04
撰 稿 者：編輯：楊昇儒/周慧盈
原文連結：https://is.gd/UsiUMd
湖北將CT列為診斷武漢肺炎標準 不必等病毒檢測 | 兩岸 | 重點新聞 | 中央社 CNA
[圖]
陸媒報導，中國湖北省近日將CT（電腦斷層掃描）影像列為臨床診斷武漢肺炎的標準，不用再等新型冠狀病毒核酸檢測結果。專家認為，病毒核酸檢測不穩定，CT篩選快捷，或將成為診斷首選。 ...

 

（中央社台北8日電）陸媒報導，中國湖北省近日將CT（電腦斷層掃瞄）影像列為臨床診
斷武漢肺炎的標準，不用再等新型冠狀病毒核酸檢測結果。專家認為，病毒核酸檢測不穩
定，CT篩選快捷，或將成為診斷首選。


中國科學技術學會微信公眾號「科普中國」報導，中國國家衛生健康委員會4日印發的「
新型冠狀病毒感染的肺炎診療方案（試行第五版）」顯示，湖北將「疑似病例具有肺炎影
像學特徵者」列為臨床診斷病例標準。


這代表湖北新型冠狀病毒診斷不再依賴目前廣泛使用的病毒核酸檢測結果。

2月3日，身在抗疫第一線的武漢大學中南醫院醫學影像科副主任張笑春教授，在微信朋友
圈發佈「強烈推薦CT影像作為目前新型冠狀病毒感染的肺炎首選診斷方法」的言論，引起
社會廣泛關注。


張笑春5日表示，這是根據醫學科學和臨床經驗所得。病毒核酸檢測是最終確診新型冠狀
病毒感染的肺炎無創診斷的金標準，然而檢測結果出現「CT陽性、核酸陰性」，可能影響
臨床排查。


她指出，目前廣泛使用的病毒核酸檢測特異性高、敏感性偏低，不排除存在部分假陰性。

張笑春認為，新型冠狀病毒剛被發現不久，檢測和診療還需要一個認識的過程，加上核酸
試劑盒研發時間較短，現有採樣人員緊缺，檢測時間相對較長等因素，短期內對大量密切
接觸、家庭留觀及高度疑似患者檢測排查存在一定困難。


她說，CT檢查方便、快捷、直觀，在基層醫院易於普及。雖然CT只是輔助診斷手段，但在
防控形勢嚴峻的今天，武漢等地區的防控必須採取「不放過一個」的非常規手段，以減少
交叉感染。


報導引述武漢大學中南醫院醫學影像科主任、中華放射學會神經學專委會副主委徐海波表
示，CT既是專業手段，也是循證工具；既是診斷者，也是評價者。CT作為快速診斷有特有
優勢。在湖北等疫情嚴重地區，CT篩選或將成為診斷新型冠狀病毒肺炎的首選方法。


「新型冠狀病毒感染的肺炎診療方案（試行第五版）」指出，武漢肺炎胸部影像學的早期
呈現多發小斑片影及間質改變，以肺外帶明顯。進而發展為雙肺多發磨玻璃影、浸潤影，
嚴重者可出現肺實變，胸腔積液少見。


該方案雖明定，疑似病例連續兩次呼吸道病原核酸檢測陰性（採樣時間至少間隔一天），
方可排除，但據新京報報導，北京中日醫院已出現一個之前經過3次病毒檢測仍呈陰性的
確診病例，顯示新型冠狀病毒存有高度的隱匿性。（編輯：楊昇儒/周慧盈）1090208


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.136.1 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UFjF191 (nCoV2019)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1581175745.A.241.html
推 mithralin: CT掃得出來也已經接近重症了吧1F 118.167.117.253 台灣 02/08 23:31
推 BlueSausage: 大家切起來，全民CT時代2F 42.76.161.60 台灣 02/08 23:32
推 cosmite: 肺炎症狀不是要在中期才會發生嗎？像台灣3F 220.134.215.159 台灣 02/08 23:33
→ cosmite: 10多例只有一例有肺炎症狀、初期有病毒肺
→ cosmite: 炎 CT不就是漏洞？
→ shadowfan: 但有肺炎症狀不一定是武漢肺炎啊，這樣6F 42.72.144.37 台灣 02/08 23:34
→ shadowfan: 真的好嗎
推 Leeba: 好啦照不出來的輕症病患，回家睡睡吧8F 223.136.87.135 台灣 02/08 23:34
推 HMKRL: 只測重症了 沒確診就不會增加= =9F 114.33.171.174 台灣 02/08 23:34
→ cosmite: 這在亂搞吧10F 220.134.215.159 台灣 02/08 23:34
推 mithralin: 會用到CT代表快篩試劑已經不夠用了吧11F 118.167.117.253 台灣 02/08 23:34
推 VCjersey: 這實在很難相信12F 223.138.119.171 台灣 02/08 23:36
推 elainakuo: 中國就是這樣亂搞 才不信陳時中說確診13F 114.45.75.185 台灣 02/08 23:37
→ elainakuo:  呵
→ lovefriend: 應該是說驗出有肺炎  就抗生素用下去15F 1.172.111.93 台灣 02/08 23:37
→ lovefriend: 管他是不是武漢肺炎~
推 mightymouse: 通通抓去切CT，蠻屌的17F 42.72.183.199 台灣 02/08 23:38
推 lohaloha: 病急亂投醫，給推18F 180.217.135.96 台灣 02/08 23:40
推 a89182a89182: 原PO澄清一下吧19F 1.174.28.218 台灣 02/08 23:44
→ a89182a89182: 第一CT是第一篩不代表不用PCR
→ indium111: 明顯是中國檢測能力不足了21F 59.126.52.235 台灣 02/08 23:45
→ a89182a89182: 第二這是病毒，不需藥抗生素22F 1.174.28.218 台灣 02/08 23:45
推 pigdog0305: 上個跟我嗆台灣醫療被對岸狂甩n條街23F 223.139.248.99 台灣 02/08 23:45
→ pigdog0305: 的人都消失了
→ a89182a89182: 第三這種模式的檢驗我們稱之為 系列25F 1.174.28.218 台灣 02/08 23:46
→ a89182a89182: 檢定
→ indium111: 才會用診斷準確度更低的CT當標準27F 59.126.52.235 台灣 02/08 23:46
→ a89182a89182: 台灣外科醫療確實可能被甩n條街啊28F 1.174.28.218 台灣 02/08 23:46
→ silentence: 文內到底哪來的抗生素?29F 49.216.44.219 台灣 02/08 23:47
→ a89182a89182: CT雖然敏感度低，特異度也低 但快30F 1.174.28.218 台灣 02/08 23:47
→ a89182a89182: 回文寫的啊
推 cutegirl5566: 中國是用試劑快篩不是用rtPCR吧？32F 49.214.163.89 台灣 02/08 23:49
→ indium111: CT會出現大量偽陽性，造成肺炎的原因33F 59.126.52.235 台灣 02/08 23:49
推 fjtc12: 能照的到就已經嚴重了吧34F 122.254.3.187 台灣 02/08 23:49
→ indium111: 有很多35F 59.126.52.235 台灣 02/08 23:49
→ silentence: 篩不到是他的檢測套件問題吧ZZzz36F 49.216.44.219 台灣 02/08 23:49
推 recx: 這是因為中國傳染情況嚴重的下策吧37F 36.233.21.44 台灣 02/08 23:50
→ a89182a89182: 已經有試劑了? 我印象中都是大眾名38F 1.174.28.218 台灣 02/08 23:50
→ recx: 就感染人數多到你直接把CT有結果的全算39F 36.233.21.44 台灣 02/08 23:50
→ recx: 對的會比錯的多
→ a89182a89182: 詞 而不是真的有試劑快篩41F 1.174.28.218 台灣 02/08 23:50
→ indium111: 錯的會比對的還多，除非武漢真正得武漢42F 59.126.52.235 台灣 02/08 23:51
→ indium111: 肺炎的人數是嚴重偏低的
→ lovefriend: 不好意思 問一下 雖然抗生素對病毒無44F 1.172.111.93 台灣 02/08 23:51
→ indium111: 這種決定代表中共承認官方數字是嚴重低45F 59.126.52.235 台灣 02/08 23:52
→ indium111: 估了
→ lovefriend: 效 但很多還沒驗出致病原因前 不就會47F 1.172.111.93 台灣 02/08 23:52
→ lovefriend: 先行使用嗎???
→ indium111: 流感也會造成肺炎，你把流感當作武漢49F 59.126.52.235 台灣 02/08 23:53
→ indium111: 肺炎不是很奇怪嗎?
推 a89182a89182: 樓上 你強烈懷疑他是非典型肺炎51F 1.174.28.218 台灣 02/08 23:53
→ aska5566: 現在就是不管任何肺炎都送方艙了？52F 27.52.126.232 台灣 02/08 23:53
→ lovefriend: 先滅菌 讓免疫系統專心對病毒53F 1.172.111.93 台灣 02/08 23:54
→ a89182a89182: 就代表包含病毒、atypical、fungus54F 1.174.28.218 台灣 02/08 23:54
→ a89182a89182: 那就會給  絕對不會是因為先滅菌
→ a89182a89182: 但如果他就有病毒接觸史
→ a89182a89182: 幹嘛給抗生素
→ a89182a89182: 不是為了先滅菌 是要多cover一些
→ lovefriend: 因為之前親人肺炎59F 1.172.111.93 台灣 02/08 23:56
→ a89182a89182: 至於流感當成武漢肺炎又如何60F 1.174.28.218 台灣 02/08 23:56
→ a89182a89182: 內文就說不錯放啊
推 indium111: 臨床上有種是用治療當作診斷，搞不清楚62F 59.126.52.235 台灣 02/08 23:56
→ lovefriend: 因為是醫護人員 所以克流感先用63F 1.172.111.93 台灣 02/08 23:56
→ indium111: 是病毒還是細菌肺炎，先用廣效性抗生素64F 59.126.52.235 台灣 02/08 23:56
→ recx: 有種肺炎是細菌性肺炎? 這種才抗生素吧65F 36.233.21.44 台灣 02/08 23:56
→ indium111: 治療看看，有用就是細菌性肺炎66F 59.126.52.235 台灣 02/08 23:57
→ lovefriend: 後來驗出非流感 致病因不明67F 1.172.111.93 台灣 02/08 23:57
→ lovefriend: 就先用抗生素
推 OgOl: 意思是全部做low dose lung CT嗎？誰買單?69F 1.165.195.122 台灣 02/08 23:57
→ a89182a89182: 不過流感只要30分鐘而已，很快就排70F 1.174.28.218 台灣 02/08 23:58
→ a89182a89182: 除掉了，所以臨床其實抗生素很快就
→ a89182a89182: 就開始用了
→ indium111: 中國那邊CT很便宜的，他們搶劫專利權73F 59.126.52.235 台灣 02/08 23:58
→ a89182a89182: 民眾啊，大陸有健保嗎ㄎㄎ74F 1.174.28.218 台灣 02/08 23:58
推 silentence: 祖國很有錢的 安啦75F 49.216.44.219 台灣 02/08 23:59
→ a89182a89182: 幹 我查一下450RMB?????76F 1.174.28.218 台灣 02/08 23:59
推 lovefriend: 是的 一開始就先用 抗生素 後來用到第77F 1.172.111.93 台灣 02/08 23:59
→ lovefriend: 二期 至於致病因是出院後才檢測出
→ indium111: 抗生素治療要有段時間的，中間這段時間79F 59.126.52.235 台灣 02/09 00:00
→ indium111: 你還是要隔離啊
→ recx: 這種判別方法的目的應該是要隔離病患81F 36.233.21.44 台灣 02/09 00:00
→ lovefriend: 抱歉 忘記說 這是之前 不是這次的~82F 1.172.111.93 台灣 02/09 00:00
→ recx: 趕快抓去方艙當韭菜盒子 誤診也沒差83F 36.233.21.44 台灣 02/09 00:01
→ indium111: 用PCR來檢測，早就有答案了84F 59.126.52.235 台灣 02/09 00:01
推 silentence: 搶劫這詞 真是講得太好了85F 49.216.44.219 台灣 02/09 00:01
推 cutegirl5566: 上次肺炎懷疑是流感引起是直接給克86F 49.214.163.89 台灣 02/09 00:01
→ cutegirl5566: 流感，好像沒有抗生素療程，因為住
→ cutegirl5566: 院只有住五天
→ recx: 湖北現在的玩法就是損害管制89F 36.233.21.44 台灣 02/09 00:02
→ lovefriend: 這是因為對症下藥吧!!90F 1.172.111.93 台灣 02/09 00:02
→ indium111: 流感快篩速度更快，抗生素不是打了立刻91F 59.126.52.235 台灣 02/09 00:02
→ indium111: 生效，而且抗生素失敗的原因一堆
推 blackbigbig: 武漢肺炎是病毒感染用抗生素幹嘛-.-93F 114.27.28.132 台灣 02/09 00:02
推 a89182a89182: 5天是因為克流感是1#BID吃五天\94F 1.174.28.218 台灣 02/09 00:03
推 Ignatius: 一般情況下機會細菌性肺炎>>>病毒性肺炎95F 114.33.205.13 台灣 02/09 00:03
→ Ignatius: 但見在湖北不是這樣
→ blackbigbig: 說的也是，感謝指正！97F 114.27.28.132 台灣 02/09 00:04
→ Ignatius: 之前看對岸1天大概只能驗5000個PCR98F 114.33.205.13 台灣 02/09 00:05
→ indium111: 用CT當作診斷標準，支那起笑了99F 59.126.52.235 台灣 02/09 00:05
→ lovefriend: 因為是黴漿菌 開始用抗生素沒效很正常100F 1.172.111.93 台灣 02/09 00:05
→ Ignatius: 所以才會一天確診3千多個101F 114.33.205.13 台灣 02/09 00:05
推 silentence: 不要到最後 其他五四三的都一起被隔離102F 49.216.44.219 台灣 02/09 00:05
→ silentence: 然後又感染上病毒
→ Ignatius: 在患病遠遠多於5000人的情況下104F 114.33.205.13 台灣 02/09 00:06
→ indium111: 真這樣搞就像我說的，中共承認他們公布105F 59.126.52.235 台灣 02/09 00:06
→ indium111: 的數字是嚴重低估的
→ Ignatius: CT有典型特徵就照武漢病毒治療是合理的107F 114.33.205.13 台灣 02/09 00:07
→ indium111: CT的特異性不高，肺炎原因千百種108F 59.126.52.235 台灣 02/09 00:07
→ indium111: 老年人照個CT，一堆都有肺炎表現
→ indium111: 真正典型的雙側瀰漫性肺炎，也快掛了
推 icevenus: 首先，抗生素是用在細菌感染，不是病毒111F 180.177.25.96 台灣 02/09 00:10
→ icevenus: 感染。其次，在無法確定感染為何時，會
→ icevenus: 就症狀或檢驗數據與當下的流行病做投藥
→ icevenus: 。再來，不會直接使用抗生素，很重要的
→ icevenus: 原因也是避免濫用產生抗藥性。另外並不
→ icevenus: 存在什麼先滅菌讓免疫系統專心對抗病毒
→ icevenus: 這種事，不存在！不存在！要知道抗生素
→ icevenus: 多半具有好壞菌一起殺的效果，當體內益
→ icevenus: 菌量下降時，免疫機能也會跟著下降，所
→ icevenus: 以拜託不要有那種先吃先保祐的心態。
→ lovefriend: 當然沒有先吃先保佑121F 1.172.111.93 台灣 02/09 00:11
→ lovefriend: 只是之前去診所 微燒情況下
→ lovefriend: 診所開的藥就有.....
推 a89182a89182: 因為是診所啊 你都看不好你還會想去124F 1.174.28.218 台灣 02/09 00:12
推 s58565254: 很聰明啊 照完中獎隔離到死 這很中國125F 110.50.157.58 台灣 02/09 00:12
→ a89182a89182: ?  診所本來就不是按照正規方式去做126F 1.174.28.218 台灣 02/09 00:12
推 icevenus: 黴漿菌不會用抗生素沒效，而會因為抗藥127F 180.177.25.96 台灣 02/09 00:12
→ icevenus: 性或下錯抗生素而沒效。
→ lovefriend: 我只是想要減輕症狀的藥 但他開給我這129F 1.172.111.93 台灣 02/09 00:13
→ lovefriend: 我都傻眼了
→ lovefriend: (補充一下  這都是之前遇到 不是這次)
推 a89182a89182: 幹嘛傻眼 我覺得可以啊132F 1.174.28.218 台灣 02/09 00:16
推 icevenus: 基層診所會因為那段時期的患者經驗做抗133F 180.177.25.96 台灣 02/09 00:17
→ icevenus: 生素投藥，原因是做細菌培養在基層辦不
→ icevenus: 到也需要約3天時間。當然也有些診所為了
→ icevenus: 避免流失客人而這樣做，台灣太多病人會
→ icevenus: 因為吃一包藥沒好，或藥包裡的藥沒好而
→ icevenus: 客訴。如對開抗生素有疑慮可跟醫師討論
→ icevenus: ，如遇到無論如何都開抗生素的...換一
→ icevenus: 間吧！
→ icevenus: *或藥包裡的藥不夠多顆(沒打好)
→ silentence: 以前在唸到抗生素相關篇章時 教授就142F 49.216.44.219 台灣 02/09 00:19
推 icevenus: 至於中國現在把切CT納入診斷流程，我會143F 180.177.25.96 台灣 02/09 00:20
→ icevenus: 認為這是他沒有辦法的辦法了！因為快。
→ icevenus: 而我也會解讀為他們的疫情十分嚴重，傳
→ icevenus: 播速度與loading快與大到一個程度，以致
→ icevenus: 於他們現在寧可錯抓也不能放過。
推 silentence: 在那邊說 記一堆反正以後就無效了XD148F 49.216.44.219 台灣 02/09 00:21
→ silentence: 事實也真的 一堆用要指引都因為抗生素
→ silentence: 抗藥性發生  而頻繁的在更替
→ gin10791: 有可能是試劑不夠 不得以的辦法151F 115.82.8.252 台灣 02/09 00:39
推 nalthax: 之前有說CT照得出來但試紙驗不出來，所以152F 114.39.115.109 台灣 02/09 00:45
→ nalthax: 無法確診。反反覆覆到很嚴重的時候試紙才
→ nalthax: 驗得出來
推 dalensona: 就算不是武漢肺炎 丟進去方艙也一定會155F 223.137.19.119 台灣 02/09 00:47
→ dalensona: 中...
→ BZnoo: 感覺上CT會晚一步157F 125.231.78.35 台灣 02/09 00:52
噓 EBVirus: 厲害囉 難怪號稱元宵節過後情況會好轉，158F 111.253.68.128 台灣 02/09 00:52
→ EBVirus: 確診變少...原來是這樣
推 yaieki: 可是有完全無症狀只是能驗出病毒的耶160F 122.121.182.71 台灣 02/09 01:05
→ hooo: CT只能輔助，很難當作確診工具，刷存在感吧161F 36.225.155.143 台灣 02/09 01:17
→ curmathew: 現在應該還沒有試紙吧?應該都是跑PCR?162F 99.185.57.155 美國 02/09 07:02
→ curmathew: 另外他說肺炎就可確診，又沒說沒肺炎就
→ curmathew: 不確診
推 a8110101010: 新漏洞時代165F 42.72.47.38 台灣 02/09 07:14
→ reye: 這是臨床診斷輔助，畢竟核酸檢驗會有偽陰性166F 111.248.162.94 台灣 02/09 10:04
→ reye: 醫學診斷有臨床診斷，影像學診斷，病理診斷
→ reye: 也有by exclusion的診斷
推 j68345517: 檢驗能力被DDOS169F 180.176.110.125 台灣 02/09 11:04
推 nido: 合理懷疑是因為試劑不夠用了170F 36.226.104.187 台灣 02/09 12:56

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