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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-02-29 15:23:43
看板 nCoV2019
作者 kingcar (..............)
標題 Re: [問題] 我實在不懂一些防疫的邏輯?
時間 Fri Feb 28 01:50:57 2020


再次說明,我相信公主號隔離不佳,絶對是一級疫區。回來隔離檢疫所14天我相當贊成,
現在也做了。我只是問前兩天發生什麼事?花了多少資源?我們已經在戰場上省裝備,讓
一堆人穿只為了19人?到底花了多少裝備?

幫19人量體溫問診填資料,消毒行李,消毒機艙需要多少人?穿了多少裝備?
本人設計執行過類似流程,這種流程人越少越精簡越好。省下裝備又減少曝露風險人數。
他們到底多少人?大家都全套?
: 日本應該也採用WHO RT-PCR,為什麼不信?
: 檢測量能目前已經增加,但是也消耗很多成本,又排擠其他通報檢驗的時效。更何況全

: 無症狀者驗兩次?
篩檢流程可簡化而且不會有風險,不會交叉感染,我不再解釋,看得懂就會懂。
武漢包機上機前沒驗,回來只有48小時在檢疫所採一次(依下述流程)。
公主號包機上機前驗了,下機住了負壓兩天再兩次。目前一個人已經驗三次(日本加台灣
),後面還要幾次?
: : 我們無論確診接觸者居家隔離、疫區包機回國同胞隔離檢疫,初檢陰性後隔離14天,

: 間
: : 有相關症狀再送醫就診採檢,未有症狀就隔離14天解除回家。請問我們既然已知輕症

: 無
: : 症狀感染者存在,也不確定這些人傳染力情況,為什麼隔離14天結束時不做終期採檢


我不知道這些人有沒有做終期檢測就放?
流程圖中沒有要求做,政府有做嗎?
我沒有見到任何消息。
我看到的 確診接觸者(我相信是最高風險),有些第一天有採,有些沒採。但是滿14天
沒症狀直接放了。
Ok嗎?有無漏放輕症或無症狀中間發病者?

: : 若有人隔離時輕症或無症狀發病,直接14天滿解除不是放回社區?
: 有人回要做且有做,有人回不用。
: https://www.tycg.gov.tw/uploaddowndoc?file=health17/202002150858020.pdf&file
di
: splay=嚴重特殊傳染性肺炎集中檢疫場所工作指引.pdf&flag=doc
: 依桃園市府連結2/15版指引,入住48小時內完成(第9頁)採檢,其他我沒看到終期採

: 。不知道第一班武漢包機歸國是否依這個指引? 所以到底有沒有終期採檢?
: 確診病例接觸醫療人員也是居家隔離14天,
: 未見終期採檢。
: https://www.cdc.gov.tw/File/Get/PYEUiTcSzkP4mtPJCLWTzg
: SARS隔離10天,發病症狀發燒明確,期滿未發燒直接解除非常贊同。
: 武漢肺炎常輕症或無症狀,所以14天隔離滿到底需不需要終期採檢?請教專家們意見?
: 隔離檢疫滿14天再自主14天,所以如果隔離中對輕症或無症狀感染者到底夠不夠?他們

: 多少傳染力都無定論。
: https://www.google.com.tw/amp/s/udn.com/news/amp/story/120940/4333091
: 第18例無症狀感染者就新聞報導確實住院隔離,病毒量也高
: https://www.cdc.gov.tw/File/Get/QdYgLzXccreY4EZ0BUx3HA
: 住院者解除條件是症狀消失24小時,連兩套隔24小時採檢陰性。
: 所以武漢包機回國者,會不會隔離期間無症狀感染發病?需不需要滿14天採?如陽性需不

: 要隔離?
: 這些是我不懂的地方。資源有限疫情在眼前。高民調因為確診者不多。但無症狀感染者

: 石公主號上佔感染者約50%,我們只檢出幾個?社區有沒有?怎麼漏出去的?自己國外回

: 沒症狀感染抓不到沒辦法,但是上述隔離完直接放了到底可以嗎?請問大家?
: 我們已經數例無源頭社區感染,到底還多少黑數?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.216.134 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UM068lY (nCoV2019)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1582825864.A.BE2.html
SHENG3106: 公主號的工作人員少很多喔!1F 27.52.64.117 台灣 02/28 01:55
Justice5566: 你是不是不會推文2F 114.136.220.222 台灣 02/28 01:55
demitri: 我覺得你直接跟有關單位講比跟我們講有用3F 104.32.182.180 美國 02/28 01:56
jyekid: 篩檢流程可簡化且不會有風險/交叉感染4F 115.165.205.26 台灣 02/28 01:56
silentence: 跳針5F 175.97.38.37 台灣 02/28 01:56
demitri: 你一直回文但講又講不清楚 沒啥意義6F 104.32.182.180 美國 02/28 01:56
SHENG3106: 他們現場也是有依接觸時間長短去著裝7F 27.52.64.117 台灣 02/28 01:57
minicll: 不是為了19人,是為了保護全台灣人8F 5.181.235.38 日本 02/28 01:58
jyekid: 一旦出了事 你又不用為省去這些流程負責9F 115.165.205.26 台灣 02/28 01:58
longloveyu: 我懂你的意思,你是說其他*非公主號*的10F 203.204.113.42 台灣 02/28 01:58
longloveyu: 接觸者有人一開始驗一次,有人滿14天
longloveyu: 沒症狀沒再檢驗就直接放人,妥當嗎!?
JoeStrummer: 不知道在糾結什麼13F 223.136.216.116 台灣 02/28 01:59
longloveyu: 但你把這部份跟公主號前兩天的裝備放14F 203.204.113.42 台灣 02/28 01:59
SHENG3106: 然後接血友病患的配備精簡不少15F 27.52.64.117 台灣 02/28 01:59
minicll: 本人設計執行過類似流程<願聞其詳16F 5.181.235.38 日本 02/28 01:59
longloveyu: 在一起談又不分段.......17F 203.204.113.42 台灣 02/28 01:59
jyekid: 既然他們的SOP目前看來還能控制疫情就繼續18F 115.165.205.26 台灣 02/28 02:00
longloveyu: 而且您既然是第一線中的第一線.沒往19F 203.204.113.42 台灣 02/28 02:00
jyekid: 除非資源嚴重不足 只能多承擔風險20F 115.165.205.26 台灣 02/28 02:00
longloveyu: 上報、給建議的管道?@@21F 203.204.113.42 台灣 02/28 02:00
JoeStrummer: 建議投書平面媒體,如果那麼希望政22F 223.136.216.116 台灣 02/28 02:00
longloveyu: 是說PTT公審也是一個辦法啦XD23F 203.204.113.42 台灣 02/28 02:00
minicll: 你登記疾檢是戰場,別人接公主號是前鋒24F 5.181.235.38 日本 02/28 02:01
jyekid: 你的建議 只要有人問一句:出事你要負責嗎?25F 115.165.205.26 台灣 02/28 02:01
Justice5566: 講白點就馬後炮啊26F 36.225.95.69 台灣 02/28 02:01
jyekid: 以及你能負責嗎?你要怎麼回 先想清楚27F 115.165.205.26 台灣 02/28 02:01
k5792688: 防護衣.n95有那麼缺?28F 223.139.16.212 台灣 02/28 02:02
jyekid: 既然現在SOP看來還能防堵究竟嘴一堆是想29F 115.165.205.26 台灣 02/28 02:02
lilyccc37: 有疑慮的話就往上報吧30F 180.176.94.202 台灣 02/28 02:02
jyekid: 顯現自己很了不起還是怎樣 有些人心態我是31F 115.165.205.26 台灣 02/28 02:02
minicll: 不會有風險/交叉感染<那來的自信32F 5.181.235.38 日本 02/28 02:02
SHENG3106: 相信疾管署的專業33F 27.52.64.117 台灣 02/28 02:02
jyekid: 不懂 既然是一線中一線 看來是提議沒人理34F 115.165.205.26 台灣 02/28 02:03
jyekid: 才想PO文取暖 唯一能證明你理論的正確
Justice5566: 笑死這人就邏輯不通啊36F 36.225.95.69 台灣 02/28 02:03
Justice5566: 那邊跳針說日本有二驗不會錯
jyekid: 就是資材不夠只能簡化流程對照防疫效果38F 115.165.205.26 台灣 02/28 02:04
Justice5566: 明明就一堆下船之後又驗出陽性的39F 36.225.95.69 台灣 02/28 02:04
JoeStrummer: 第一線中的第一線,然後跑來這裡問鄉40F 223.136.216.116 台灣 02/28 02:04
Mesa5566: 你覺得浪費的是人太多?醫材?還是檢驗?41F 110.26.62.214 台灣 02/28 02:04
JoeStrummer: 民?42F 223.136.216.116 台灣 02/28 02:04
SHENG3106: 你可能不知道接機需要多少人力...入境43F 27.52.64.117 台灣 02/28 02:04
SHENG3106: 該做的檢查還是要做啊
SHENG3106: 檢疫 海關 移民署 還有地勤 還有機器
SHENG3106: 交通 消毒 都是人力
minicll: 針對無症狀感染要不要終期檢,這個值得討47F 5.181.235.38 日本 02/28 02:08
twoKBOy: 所以是幾人穿幾套? 願聞其詳48F 118.170.11.73 台灣 02/28 02:08
k5792688: 現在所花的一切資源,都是在保護著台灣49F 223.139.16.212 台灣 02/28 02:11
k5792688: 百姓,包括你和你家人,了嗎
sulpht: 回去讀你自己po的第一篇文,下面有人回說51F 114.43.188.89 台灣 02/28 02:13
sulpht: 有做終期檢測 現在是沒黑影就能生個子?
wahaha99: 我看不懂你自己回自已文、吐槽自己53F 1.171.156.131 台灣 02/28 02:24
wahaha99: 是啥狀況.....
kingcar: 本人感染科,看診收治隔離檢疫全做55F 223.138.216.134 台灣 02/28 02:25
kingcar: 向上反映給一點物資,又要一人一套,只好
kingcar: 精省人力,簡化流程。向上反映沒物資已
kingcar: 讀不回,看電視接19人一大堆人去
kingcar: 沒媒體來的地方,拼命的一人多用,就省
jyekid: 向上反映沒物資被已讀不回 就再往上反映60F 115.165.205.26 台灣 02/28 02:30
smonke: 請問閣下是醫師還是醫檢師~@@a?61F 118.160.53.97 台灣 02/28 02:30
kingcar: 裝備,我們一線怎麼想?62F 223.138.216.134 台灣 02/28 02:31
jyekid: 記得錄下聲音保留證據提供媒體 因為第一線63F 115.165.205.26 台灣 02/28 02:31
kingcar: 感染科醫師64F 223.138.216.134 台灣 02/28 02:31
jyekid: 依你所說"沒物資"是很嚴重的事65F 115.165.205.26 台灣 02/28 02:31
jyekid: 你講得很清楚 "沒物資" 反映無效 所以該爭
kingcar: 一天兩片口罩,進隔離的一天一片N9567F 223.138.216.134 台灣 02/28 02:32
smonke: 那簡單 防疫物資不夠上級不理 就爆給媒體68F 118.160.53.97 台灣 02/28 02:32
chenda: 一個主題 你要po幾篇69F 220.141.22.208 台灣 02/28 02:33
jyekid: 取的是補足物資 而非 質疑公主號上的耗費70F 115.165.205.26 台灣 02/28 02:33
kingcar: 每天看太空裝庫存下降,打電話cdc衛生局71F 223.138.216.134 台灣 02/28 02:33
smonke: 爆料公社~直接爆料 醫護人員本來就應該72F 118.160.53.97 台灣 02/28 02:33
jyekid: 話說 你的"沒物資" 是你本人覺得不夠73F 115.165.205.26 台灣 02/28 02:33
kingcar: 不給,口罩大家都配給,其他也訂了久久沒74F 223.138.216.134 台灣 02/28 02:34
smonke: 要有最充足的防護資源~75F 118.160.53.97 台灣 02/28 02:34
jyekid: 還是 該拿到的資材完全耗光沒有?76F 115.165.205.26 台灣 02/28 02:34
kingcar: 每天都在採檢進出病人,尚未耗光,但下77F 223.138.216.134 台灣 02/28 02:36
jyekid: 口罩本來就配給的 第一線一天一片78F 115.165.205.26 台灣 02/28 02:36
kingcar: 降中,只好嚴格控管。這就是實際第一線79F 223.138.216.134 台灣 02/28 02:36
jyekid: 根據我查到的新聞 如果一天一片在你的認知80F 115.165.205.26 台灣 02/28 02:37
kingcar: 第一線一天一片更誇張,我們給四小時一81F 223.138.216.134 台灣 02/28 02:37
kingcar: 片,看各家庫存控管能力
jyekid: 是"沒物資" 確實民人得檢討口罩用量83F 115.165.205.26 台灣 02/28 02:38
kingcar: 但是我們太空裝很缺,看中港澳回患者就要84F 223.138.216.134 台灣 02/28 02:39
jyekid: 所以你的問題很清楚了 你的認知裡 目前配85F 115.165.205.26 台灣 02/28 02:39
EggAcme: 全世界都缺,不是只有你缺好嗎86F 36.234.148.211 台灣 02/28 02:39
kingcar: 穿,只好再用細分風險等級控管87F 223.138.216.134 台灣 02/28 02:40
jyekid: 給不足 你認為沒物資 看到鑽石公主號的耗88F 115.165.205.26 台灣 02/28 02:40
smonke: 他是感染科的醫師 不能連醫師都缺啦..89F 118.160.53.97 台灣 02/28 02:40
jyekid: 材你看不下去90F 115.165.205.26 台灣 02/28 02:40
kingcar: 我的問題清楚,就是上級交辦接一些高風險91F 223.138.216.134 台灣 02/28 02:41
jyekid: 所以kingcar你現在一天兩片口罩 進隔離92F 115.165.205.26 台灣 02/28 02:41
kingcar: 我估50件太空衣,給25件,只好一直吵93F 223.138.216.134 台灣 02/28 02:41
jyekid: 一片N95?94F 115.165.205.26 台灣 02/28 02:41
kingcar: 再精簡95F 223.138.216.134 台灣 02/28 02:42
SHENG3106: 應該要往上報 不是去質疑其他人不該有96F 27.52.64.117 台灣 02/28 02:42
kingcar: 不進隔離四小時一片口罩,進隔離就n9597F 223.138.216.134 台灣 02/28 02:42
smonke: 我是建議直接再跨級上報 不然就爆料給媒體98F 118.160.53.97 台灣 02/28 02:42
maytrista: 醫師你們物資控管的現況就投書媒體吧99F 59.127.173.219 台灣 02/28 02:43
kingcar: 人手分開才無交叉感染風險100F 223.138.216.134 台灣 02/28 02:43
smonke: 連醫護都缺防護裝備..到時候誰來看診101F 118.160.53.97 台灣 02/28 02:43
SHENG3106: 昨天有媒體問部長說消防隊不夠 部長說102F 27.52.64.117 台灣 02/28 02:43
SHENG3106: 消防隊一定優先有 要他們往上報
jyekid: 所以你的問題是太空衣還是口罩?104F 115.165.205.26 台灣 02/28 02:44
kingcar: 報到不想報了,這裡推那裡有,我去那生105F 223.138.216.134 台灣 02/28 02:44
jyekid: 四小時一片 算少嗎? 還是嚴重不合理的配給106F 115.165.205.26 台灣 02/28 02:44
SHENG3106: 也有可能管理物資的比較「省」107F 27.52.64.117 台灣 02/28 02:45
kingcar: 口罩還夠,每週配,太空衣只消耗訂了來一108F 223.138.216.134 台灣 02/28 02:45
smonke: 我知道北榮是用配給的 但是那個配給量..109F 118.160.53.97 台灣 02/28 02:45
kingcar: 點110F 223.138.216.134 台灣 02/28 02:46
kingcar: 外科口罩四小時換一次是感控標準,目前
smonke: 反正給他爆料下去就對了 第一線醫護最重要112F 118.160.53.97 台灣 02/28 02:47
kingcar: 有堅持住,其他的真的憂心113F 223.138.216.134 台灣 02/28 02:47
jyekid: 如果覺得不夠 反應也無效就先向議員/民代114F 115.165.205.26 台灣 02/28 02:48
jyekid: 陳情 先反映上去看要怎麼處理
smonke: 以前SARS就是封院又不給物資才搞成這樣116F 118.160.53.97 台灣 02/28 02:50
ashlikewing: 所以你來這個版想討論什麼,你說的117F 114.44.173.121 台灣 02/28 02:51
ashlikewing: 訴求也不是我們能做什麼的,你要我
ashlikewing: 說的話,高等物資我們也不知道實際
ashlikewing: 情況
kingcar: 他們光搬和噴19人行李,媒體上就很多人了121F 223.138.216.134 台灣 02/28 02:51
jyekid: 太空衣問題吧 這個民人就無法省給你們用122F 115.165.205.26 台灣 02/28 02:52
jyekid: 至於太空衣問題 各有各的利益 看你要不要
kingcar: 所有的防護裝備每家都有安全庫存量124F 223.138.216.134 台灣 02/28 02:54
kingcar: 只能等待,只是上級要我們省,他們大陣仗
jyekid: 為自己的利益爭取 別人無法給你答案126F 115.165.205.26 台灣 02/28 02:55
kingcar: 19人檢疫,為什麼要這麼大陣仗?127F 223.138.216.134 台灣 02/28 02:55
kingcar: 我比較憂心是後段終期篩撿問題
kingcar: 我們照指引做,也向上呈報疑慮
ashlikewing: 和平那次完全就是圍城戰,但這次不130F 114.44.173.121 台灣 02/28 02:57
ashlikewing: 是吧,實際上我不覺得有什麼浪費的
ashlikewing: 。韓國的300人也要照你的意見處理嗎
owenwangbaba: 你說的都是原則上的問題 但是如果你133F 220.136.70.93 台灣 02/28 02:57
ashlikewing: ?實際上,很多數據也都還是保留態134F 114.44.173.121 台灣 02/28 02:57
kingcar: 現在完全沒有溝通空間135F 223.138.216.134 台灣 02/28 02:57
SHENG3106: 接機本來就必須有固定的人力 個司其職136F 27.52.64.117 台灣 02/28 02:57
ashlikewing: 度,未知的事情這麼多,你真的了解137F 114.44.173.121 台灣 02/28 02:57
ashlikewing: 這次的病毒嗎?
owenwangbaba: 是飛行員 不給你穿這樣 你敢執行飛139F 220.136.70.93 台灣 02/28 02:58
owenwangbaba: 行任務?
SHENG3106: 那天即便只接2個人 人力也是不少141F 27.52.64.117 台灣 02/28 02:58
smonke: 別糾結那個大陣仗了.現在確保防護充足重要142F 118.160.53.97 台灣 02/28 02:58
ashlikewing: 所以你其實就是心理不平衡嘛XD143F 114.44.173.121 台灣 02/28 02:59
kingcar: 這次病毒大家都不了解,但CDC說兩公尺飛144F 223.138.216.134 台灣 02/28 03:00
kingcar: 沫加接觸。
kingcar: 我設計過50人和100人檢疫流程,算過人力
kingcar: 防護裝備消耗量,可以精省人手,物資就
SHENG3106: 除了檢疫...要不走一般通關 就是必須要148F 27.52.64.117 台灣 02/28 03:03
SHENG3106: 這些人才可以通關
kingcar: 夠,這次媒體上明眼人一眼就知道150F 223.138.216.134 台灣 02/28 03:04
kingcar: 所以我只問為什麼這麼多人
minicll: 飛機不用消毒嗎?152F 5.181.235.38 日本 02/28 03:05
SHENG3106: 因為要消毒 查證件 海關要查行李過x光153F 27.52.64.117 台灣 02/28 03:05
SHENG3106: 還有航警 地勤 這些都是通關必須的
minicll: 還有司機丶車155F 5.181.235.38 日本 02/28 03:07
SHENG3106: 不是只要檢疫就好了...156F 27.52.64.117 台灣 02/28 03:07
minicll: 而且這些人員平時都在社區157F 5.181.235.38 日本 02/28 03:08
kingcar: 飛機行李消毒有化學兵去消,那也很多158F 223.138.216.134 台灣 02/28 03:09
minicll: 和民眾接觸,防疫要滴水不漏159F 5.181.235.38 日本 02/28 03:09
kingcar: 航警地勤既知風險,就不能依現行一般流程160F 223.138.216.134 台灣 02/28 03:10
minicll: 所有回國物品上都有機會有病毒161F 5.181.235.38 日本 02/28 03:10
kingcar: 能兩個人碰完成程序就不要安排十個人162F 223.138.216.134 台灣 02/28 03:10
kingcar: 多的人就是多風險
minicll: 流程怎樣都要好好保護164F 5.181.235.38 日本 02/28 03:11
SHENG3106: 如果沒有航勤的人 飛機根本拉不進機棚165F 27.52.64.117 台灣 02/28 03:11
kingcar: 所以我只問檢疫,因為我電視上看檢疫166F 223.138.216.134 台灣 02/28 03:12
minicll: 無論怎樣一人一套防護都是合理167F 5.181.235.38 日本 02/28 03:12
SHENG3106: 你怎麼知道他們都沒事做?168F 27.52.64.117 台灣 02/28 03:12
lilyccc37: 是說若有質疑且有必要性 上報又沒用的169F 180.176.94.202 台灣 02/28 03:12
lilyccc37: 話 就投書媒體吧 在這裡討論也沒啥用
kingcar: 人一堆,我們做100人檢疫加警察可以設計171F 223.138.216.134 台灣 02/28 03:13
kingcar: 五人,只要2-3人太空衣,其他人保持上風2
minicll: 誰去消毒飛機?173F 5.181.235.38 日本 02/28 03:15
kingcar: 公尺,只戴著外科口罩,流行程順暢也ok174F 223.138.216.134 台灣 02/28 03:15
kingcar: 消毒是化學兵,不過737-800非大飛機
minicll: 飛機內的物品呢?176F 5.181.235.38 日本 02/28 03:16
kingcar: 加上19人行李,出動32個化學兵177F 223.138.216.134 台灣 02/28 03:17
SHENG3106: 把防護衣跟媒體做連結不妥 因為拉進機178F 27.52.64.117 台灣 02/28 03:17
SHENG3106: 棚根本拍不到
minicll: 誰願意只戴外科口罩接待從疫區來的人180F 5.181.235.38 日本 02/28 03:18
kingcar: 我一棟建築50間房間以上,也遠少於這個人181F 223.138.216.134 台灣 02/28 03:19
kingcar: 手
kingcar: 距離兩公尺以上,上風空曠處ok
minicll: 政府派了33化學兵消毒包機184F 5.181.235.38 日本 02/28 03:20
minicll: 人會移動啊
SHENG3106: 為了順利通關 工作人員還要幫忙照顧小186F 27.52.64.117 台灣 02/28 03:21
kingcar: 我也這樣和中國回來疑似患者交談187F 223.138.216.134 台灣 02/28 03:21
SHENG3106: 孩 然後那個人擔心了14天...你覺得他只188F 27.52.64.117 台灣 02/28 03:21
SHENG3106: 戴口罩不會怕嗎
SHENG3106: 你可以把他想成因為很多人不是放護專業
kingcar: 風險是專業人士評估的。191F 223.138.216.134 台灣 02/28 03:23
SHENG3106:  所以做了更足的保護192F 27.52.64.117 台灣 02/28 03:23
kingcar: 裝備是否保護病毒感染,不是保護人心害193F 223.138.216.134 台灣 02/28 03:23
myloveflyfly: 如果你是那19人之一,不知道還會不194F 61.228.231.234 台灣 02/28 03:23
myloveflyfly: 會這麼講
SHENG3106: 這一切都是疾管署規劃的...人力也是他196F 27.52.64.117 台灣 02/28 03:24
SHENG3106: 也是他們要求的
kingcar: 怕,所以要求訓練教學才上戰場198F 223.138.216.134 台灣 02/28 03:24
SHENG3106: 他們難道不專業?199F 27.52.64.117 台灣 02/28 03:24
ashlikewing: 你可以設計流程和規格,但你決定不200F 114.44.173.121 台灣 02/28 03:25
ashlikewing: 了他人的人心和人性,口罩就是最好
ashlikewing: 的例子了。基本就是戴安心的,很多
minicll: 來算算:機上防疫4人丶空中服務員丶機司203F 5.181.235.38 日本 02/28 03:25
ashlikewing: 人不會接受你的理論,你能說什麼?204F 114.44.173.121 台灣 02/28 03:25
ashlikewing: 心理不健康也很容易生病你應該知道
ashlikewing: 吧
kingcar: 不是我的理論,是CDC有指引怎麼做207F 223.138.216.134 台灣 02/28 03:26
SHENG3106: 設計給專業人士跟設計給不專業的人本208F 27.52.64.117 台灣 02/28 03:27
kingcar: 我照指引穿足夠保護就好209F 223.138.216.134 台灣 02/28 03:27
SHENG3106: 來作法就不一樣210F 27.52.64.117 台灣 02/28 03:27
ashlikewing: 所以大眾不接受啊211F 114.44.173.121 台灣 02/28 03:27
minicll: 抵埗檢疫丶疾管丶海關丶交通動線勤丶救護212F 5.181.235.38 日本 02/28 03:27
minicll: 救護車各人員
kingcar: CDC定指引卻給這麼多不做侵入治療的太空214F 223.138.216.134 台灣 02/28 03:28
kingcar: 裝
minicll: 回台民眾採檢陽性送院216F 5.181.235.38 日本 02/28 03:28
kingcar: 什麼時候什麼人穿什麼CDC都定了217F 223.138.216.134 台灣 02/28 03:29
minicll: 採檢2次陰性送檢疫所隔離218F 5.181.235.38 日本 02/28 03:29
SHENG3106: 因為日本有官員上公主號也沒有侵入性就219F 27.52.64.117 台灣 02/28 03:29
SHENG3106: 中了
minicll: 不隨包機回台拒絕入境221F 5.181.235.38 日本 02/28 03:29
jetaime851: 感控不是有自己群組 大頭也在裡面怎222F 111.82.111.66 台灣 02/28 03:29
jetaime851: 麼沒去抱怨 ...啊 被已讀 拍拍
minicll: 以上是新聞有報導的,去看看吧224F 5.181.235.38 日本 02/28 03:30
kingcar: 因為日本官員量體溫只戴外科口罩一般隔225F 223.138.216.134 台灣 02/28 03:30
kingcar: 離衣,cdc說要N95面罩髮帽一般隔離衣
kingcar: 日本官員自己穿不夠,而且量體温不用太
minicll: 日本中標的是檢疫人員228F 5.181.235.38 日本 02/28 03:33
kingcar: 空裝,整套裝備我教人教7-8年了229F 223.138.216.134 台灣 02/28 03:33
kingcar: 閉眼也知道什麼時候穿什麼
kingcar: 檢疫人員工作內容您可以去查查
kingcar: 晚安
minicll: 你太自信了吧,不了解這病,又不看新聞233F 5.181.235.38 日本 02/28 03:34
SHENG3106: 年底疑問是不該這麼多人還是這些人不234F 27.52.64.117 台灣 02/28 03:35
SHENG3106: 值得穿這麼好?
minicll: 如果你真的是一線,替你病人擔心236F 5.181.235.38 日本 02/28 03:35
ashlikewing: 紙上談兵和上線是有差別的,在什麼237F 114.44.173.121 台灣 02/28 03:40
ashlikewing: 地方爆掉都需要實際跑過才知道的,
ashlikewing: 演習等等的都只是熟悉用的,包機這
ashlikewing: 次也是第一次,抓嚴密一點並無不妥
kingcar: 我二月親手篩檢幾十人了,被說不懂我也無241F 223.138.216.134 台灣 02/28 03:49
kingcar: 言,我篩檢穿太空裝,沒侵入治療確實沒
kingcar: 有穿太空裝,你該擔心我有沒被感染吧
uini: 所以如果確診,消耗的資源和沒事,差多少244F 1.160.127.43 台灣 02/28 04:20
uini: 事後諸葛誰都可以
carto: 我也覺得這批人花太多資源…住負壓病房而且246F 111.71.52.32 台灣 02/28 04:33
carto: 檢疫太多次了
carto: 但隔離衣好像省不得
sulpht: 有志難伸 結案。249F 114.43.188.89 台灣 02/28 04:41
minicll: 這批人陽性住院,陰性檢疫隔離250F 5.181.235.38 日本 02/28 04:45
minicll: 全部都是陰性,所以檢疫隔離,有一位後
minicll: 來發燒才送負壓
ecinueRER: 當你換個位置時面對這種還未很熟悉的253F 42.76.191.126 台灣 02/28 07:47
ecinueRER: 病毒,要是我也加嚴處理
Doralice: 推。CDC處理這些人的防護其實違背自己設255F 117.19.151.56 台灣 02/28 07:50
Doralice: 立的指引
minicll: 回樓上,怎樣違背指引了?257F 5.181.235.38 日本 02/28 07:53
minicll: 原po很多訊息都是誤導哦
keyseelar: 你覺得可以省裝備包機,因為你專業的,259F 123.194.13.154 台灣 02/28 08:36
keyseelar: 那你要想辦法短時間說服不專業的其他人
keyseelar: 願意不穿裝備執行你說很安全的行動啊,
keyseelar: 你質疑你醫院裝備不夠,你可以拒絕上班
keyseelar: 表示抗議,以現在的新聞透明度,一下就
keyseelar: 會被關注
Doralice: 更正 ,我之前看到的指引是醫療機構內265F 117.19.151.56 台灣 02/28 08:41
Doralice: 的版本。 所以回頭還是醫療院所內防護
Doralice: 裝備找建議可能根本不夠用的問題......
joygo: 其實你的問題太專業,而且木已乘舟浪費也沒268F 36.230.222.239 台灣 02/28 08:43
joygo: 辦法追回了,如果你有好辦法提出來給專業人
joygo: 士判斷,以後類似的事件就可以省一點資源,
joygo: 你是想這樣嗎,把你規劃的流程提出來給政府
joygo: ?
v86715: 既然是第一線中的第一線,直接跟您機關反273F 36.239.117.78 台灣 02/28 08:45
v86715: 應會比在這爭論有效率吧?推文講了民眾心
v86715: 態但您又不接受不是嗎XD
minicll: 他在另一PO有他的規劃276F 5.181.235.38 日本 02/28 08:55
minicll: 說站上風位距離夠遠帶外科口罩就可
deoxyribonuc: 辛苦了278F 101.13.129.56 台灣 02/28 08:59
kengiku: 你好煩哦,同一篇文可以自己洗三次 = =279F 1.173.67.51 台灣 02/28 08:59
kengiku: 根本因為沒出事才在馬後炮,照你說的結果
kengiku: 出事了難道你要扛責任嗎?扯
kingcar: 另一篇有我貼CDC醫療防護指引,接機規格282F 223.138.216.134 台灣 02/28 10:12
kingcar: 應也是專業安排,明顯超越醫療指引
kingcar: CDC是專業官員,不隨政黨輪替而改變,科
kingcar: 學是一致不變的,但領導的政務會輪替
kingcar: 我只問CDC接機防護裝備標準?
kingcar: 小英非專業但滿意橫濱模式,應謹慎
kingcar: 我直接問了,CDC覺得我有問題,網路警察
kingcar: 一直找得到我是誰。可以來談談。
kingcar: 我體制內管道申訴不上去
mumuw: 辛苦了,幫高調291F 123.193.176.130 台灣 02/28 10:21
AGODFATHER: 很斤斤計較啊 就是一定要剛好到指引292F 101.9.236.155 台灣 02/28 10:21
AGODFATHER:  不能超過 看到超過覺得浪費心裡很痛
AGODFATHER: 苦
kingcar: 本人帳號已用近15年。CDC可以來找我去討295F 223.138.216.134 台灣 02/28 10:23
kingcar: 論。接機做出的安排可受公評可以討論
kingcar: 我斤斤計較是我很難訂太空裝,CDC說按指
kingcar: 引行動,問了也沒告訴我何時幫忙。我們每
kingcar: 件要簽名紀錄才領。接機這多人穿多少?
kingcar: 每位都去做侵入醫療行為嗎?
AGODFATHER: 那你該去跟媒體爆料你們醫療資源不夠301F 36.225.36.53 台灣 02/28 10:34
AGODFATHER: CDC都浪費拿去在包機阿 要並陳兩點不
AGODFATHER: 然我只覺得你是某種類型的人罷了
kingcar: 我們做到剛好符合指引,還有備存量但不304F 223.138.216.134 台灣 02/28 10:38
kingcar: 知下訂何時來。我向CDC問了說物資要善用
kingcar: 符合指引,但橫濱模式這樣做?
kingcar: 我貼這網警媒體都可以找到我,來討論吧。
kingcar: 另外第二段隔離結束終期篩檢我更想討論
kingcar: 歡迎CDC找我。
shiriri: 不懂在糾結什麼310F 117.19.128.41 台灣 02/28 10:42
AGODFATHER: 你要找媒體不然CDC幹嘛找你啊 還是你311F 36.225.36.53 台灣 02/28 10:44
AGODFATHER: 有什麼背景可直通CDC那就去反應阿
kingcar: 我可以直接找CDC,但到行政就擋下了313F 223.138.216.134 台灣 02/28 11:42
kingcar: 行政只聽令行事,下令的人傳達不到
keyseelar: 你現在打去新聞台,直接請新聞台幫你線315F 223.138.246.148 台灣 02/28 12:05
keyseelar: 上直播,當吹哨人啊
keyseelar: 還要等網路警察查,太慢了,真的裝備不
keyseelar: 足,還要等人查到你,既然你不怕站出來
keyseelar: ,直接主動點,如果裝備不夠 才不會成
keyseelar: 為破口
evestyle: 我覺得你問的問題,我想除非是該醫院負321F 111.82.138.181 台灣 02/28 13:37
evestyle: 責人才會知道..
cfg123: 推,覺得有些過頭。總統還說之後都要依照323F 111.82.143.250 台灣 02/28 16:01
cfg123: 橫濱模式…???

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