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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-02-27 06:56:32
看板 nCoV2019
作者 houseman1104 (長門房子人)
標題 Re: [問題] 南韓的檢驗速度(7小時1528件)
時間 Mon Feb 24 00:20:57 2020



借標題問一下

目前台灣使用的PCR檢測方法信度(Reliability)和效度(valiadity)如何?

這邊有講到台韓RT-PCR的時間差異(台灣四小時、韓國六小時)

想請問就以往的經驗

PCR時間對於這種測試方式信效度的影響

六小時會比四小時的準確度高嗎?

出現第一型錯誤(偽陽性)跟第二型錯誤(偽陰性)的比例會怎麼變化?
(大略上的感覺就好)

另外就是檢體採樣的量和型式會不會影響到準確度?

--

單純好奇，非專業人士

請鞭小力一點

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.0.13 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UKgPiz6 (nCoV2019)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1582474860.A.F46.html
推 NewCop: 我不覺得多出來的兩小時是pcr時間耶...理1F 101.9.181.82 台灣 02/24 00:25
→ NewCop: 論上pcr在複製階段兩小時就很夠了吧？
推 peter080808: 問美國CDC啊 他們到現在才驗414人而3F 114.136.242.47 台灣 02/24 00:26
→ peter080808: 已 平均1天驗10人 想必是很高品質
→ NewCop: 如果真的是pcr多跑兩小時，那理論上偽陰5F 101.9.181.82 台灣 02/24 00:26
→ NewCop: 性的比例會下降，偽陽性的比例會上升
我對PCR的了解就是複製的量會隨時間指數上升(大概啦)
所以也是得到跟你一樣的結論
但是就不知道這樣對於整體上的信效度會有怎樣的影響

另外如果多出來的兩小時不是PCR的時間
那是拿來做檢體的處理嗎?
對於PCR的流程不熟悉

→ peter080808: 美國這種超慢驗法 準確度一定超高吧7F 114.136.242.47 台灣 02/24 00:27
我去查查CDC怎麼驗的好了
※ 編輯: houseman1104 (114.45.0.13 臺灣), 02/24/2020 00:31:15
→ kinmengon: 目前公認的不就新加坡的驗是最高水準8F 111.71.92.46 台灣 02/24 00:34
→ kinmengon: 的！
→ s949106: https://yerl.org/wcF56 新加坡檢疫10F 58.114.196.42 台灣 02/24 00:44
→ s949106: 根據上面，其實我不太懂為什麼會說星是黃
→ s949106: 金標準，他根據的好像是旅客數量，所以是
→ kinmengon: 我也納悶 第一次聽過檢驗等級有黃金標13F 111.71.92.46 台灣 02/24 00:47
→ kinmengon: 準這形容詞的
→ s949106: 假定中國來的每五人就有一人感染？這依據15F 58.114.196.42 台灣 02/24 00:49
→ s949106: 是從哪裡來的？想請問版上專家~
→ s949106: https://cutt.ly/tr2ILFX 這裡提到1/5
新加坡「黃金標準」1天驗出18例　研究若採同樣檢疫法：全球確診多2.8倍 | ETtoday國際 | ETtoday新聞雲
[圖]
美國哈佛公共衛生學院（Harvard’s T. H. Chan School of Public Health）一份流行病學報告指出，新冠肺炎疫情大爆發後，多國都有中國旅客入境及檢測紀錄，其中一向以防疫能力高的新加坡，檢測水準已達到「黃金標準」，若全世界改採新加坡的檢測方式，確診患者將會多出2.8倍 ...

 
→ s949106: 然後 PCR 是驗越久越好？？18F 58.114.196.42 台灣 02/24 00:53
推 coldpy: qPCR時間純粹是機型和盤子(384 or 96)的問19F 61.228.188.234 台灣 02/24 00:54
→ coldpy: 題吧 我猜這個時間是樣品處理+loading
→ coldpy: 如果真的差2h 我猜差在機械手臂和純手工XD
→ s949106: 感謝樓上說明，所以 PCR 驗的時間不一定22F 58.114.196.42 台灣 02/24 00:56
→ s949106: 和準確度相關囉？
推 qiet: 沒有太大相關24F 180.176.150.181 台灣 02/24 00:58
推 s949106: 感謝 qiet 大25F 58.114.196.42 台灣 02/24 00:59
推 qiet: 時間差那麼多就是檢體量多要排隊處理，TAT26F 180.176.150.181 台灣 02/24 01:00
→ qiet: 壓六小時吧
→ s949106: 不知道 qiet 大知道星的黃金標準是怎麼算28F 58.114.196.42 台灣 02/24 01:01
→ s949106: 的？
推 s949106: 那個研究是怎麼確定從中國入境的每五人就
→ s949106: 一人感染，如何排除新加坡的感染率高不是
→ s949106: 因為其他因素？例如有超級傳播者在星。
推 MartianIT: qPCR一個cycle頂多就1分鐘 半個小時就33F 73.238.83.38 美國 02/24 01:23
→ MartianIT: 可以跑完40個cycles 再跑下去也沒多少
→ MartianIT: 好處 一來聚合酶活性變差 二來反應飽和
→ MartianIT:  若40個cycles還抓不到訊號 再跑下去通
→ MartianIT: 常也不會有陽性反應啦
詳細給推
這樣很清楚明確

推 cm1241: 樓上解答好清楚，長知識了38F 223.137.242.54 台灣 02/24 01:25
※ 編輯: houseman1104 (114.45.0.13 臺灣), 02/24/2020 01:56:29
推 pippen2002: 真高手!39F 203.75.79.118 台灣 02/24 09:55

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