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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-03-07 01:31:41
看板 nCoV2019
作者 coooooo (CO2)
標題 [情報] 美國同醫院爆5死 台籍營養師爆:同事勸
時間 Fri Mar  6 00:15:30 2020


美國同醫院爆5死 台籍營養師爆:同事勸我不要戴口罩

ETtoday新聞雲 > 雲論2020年03月05日 17:38

● 孫志銘/美國台籍營養師,經營「孫志銘營養師在美國」臉書粉絲專頁。
https://forum.ettoday.net/news/1660536
美國同醫院爆5死 台籍營養師爆:同事勸我不要戴口罩 | 雲論 | ETtoday新聞雲
[圖]
美國華盛頓州新冠肺炎死亡病例已達10人,其中有家醫院甚至死了5人。但在該醫院工作的台籍營養師孫志銘爆內幕,他在該院防疫第一天,整間辦公室只有他一個人戴口罩,而且跟死亡個案曾接觸過的同事,竟勸他把口罩拿下來!主管甚至明言不強制員工戴口罩。(雲論,孫志銘,雲論孫志銘,新冠肺炎,武漢肺炎,死亡,美國,華盛 ...

 

【防疫日記第一天】這幾天陸陸續續有朋友傳訊息來問候,感謝你們的關心。今天是我第
一天上班,我要來分享第一手消息,要告訴你們美國人有多誇張!

美國上週六出現第一起病毒感染的死亡病例,地點發生在美國華盛頓州「常春醫療中心」
(EvergreenHealth Medical Center in Kirkland)。

https://cdn2.ettoday.net/images/4735/d4735288.jpg
[圖]
 
▲華盛頓州「常春醫療中心」已出現5位新冠肺炎死亡個案,院方卻未強制工作人員戴口
罩。(圖/達志影像/美聯社)

上班醫院爆5死 全辦公室僅1人戴口罩

一直到今天週一,死亡個案陸陸續續增加至6人,其中有5個都在這間醫院裡死亡。為什麼
我要說這個呢?因為這間醫院是我上班的地方,沒錯!我今天就是有去上班!

週六聽到消息有點震驚,因為週五下班前完全沒有聽到任何消息,週日死亡人數增加。我
在想說,週一上班會是個什麼樣的情景?是大家帶著口罩穿著防護衣?抑或是像陰屍路的
第一集,男主角醒來整間醫院空無一人?

總之,週一一早我走路去上班,備好口罩一進醫院馬上戴上。因為我很早就到醫院(早上
五點半),看到第一個人坐在公共區域沒有戴口罩,想說可能還早沒有人,看到迎面而來
的清潔人員戴著口罩,我想說終於像樣點了!之後在辦公室我把口罩拿下來(因為只有我
一個人),一直到第一位同事進來前我把口罩戴上。


同事一進來,看到我戴著口罩就問:「生病了嗎?」我說:「沒有,只是醫院裡太危險,
要帶著口罩自保。」她跟我說:「戴口罩沒用啦!我們都是健康的人,染病毒機會很小,
況且我們辦公室這麼小(一間不到一坪坐四個人),就算真的怎麼樣你也躲不掉。」(傻
眼)


接下來,第二個同事進來了。一樣問我:「生病了嗎?」我重複回答著,她開始說她週五
、週六上班的情況。她在週五有接觸過一個病人(已死亡),當時沒有驗出是陽性,是在
過世之後才知道。當然,這類的病人房門外,都有警示「需要戴口罩才能進去」。


總之,她與病人有接觸史,開始說「我不擔心我染上病毒,畢竟我年輕又沒有慢性病史。
我比較擔心的是,我如果攜帶病毒到其他病房去影響到其他病人」(傻眼)。

接著看到我戴口罩,她說:「你最好把口罩拿下來,第一,看到你戴口罩,可能會造成其
他人的恐慌;第二,你戴口罩進來,門口志工會把你攔下來、量體溫,覺得你可能生病。
」(傻眼)


爆5死醫院 僅1/4醫事人員戴口罩

過沒多久,主管從其他棟走過來(路程約十分鐘沒有戴口罩)。我們問,到底醫院的政策
是什麼?進病房樓層需要戴口罩嗎?主管說也沒強制,覺得有疑慮就戴(傻眼)。

然後,同事問到,她有跟染病毒的病人接觸過,需要額外做什麼防護嗎?

主管說,醫院會有專人打電話跟這些接觸過的醫療人員,聯絡詢問健康史之類的。若是有
感冒發燒的症狀,可以去員工檢驗站做初步篩檢,但是如果沒有就不用(傻眼)。

後來,那個勸我不要戴口罩的同事,今天要去加護病房照顧病人。我說:「你去加護病房
不用戴口罩嗎?」她說:「我沒打算戴,反正病人通通都在隔離病房裡,如果真的要戴,
就看主治醫師的決定。如果主治醫師要我們戴,我就會戴。」(傻眼)


後來我到樓層去查看病人,整間醫院差不多只有1/4的「醫護人員」有戴口罩。我是口罩
一個一個換,因為進去一間,丟掉出來再換新的。走在樓層間,大家看到你戴口罩真的會
多看你一眼!


這是在已經發生死亡病例的醫院!要不是親眼所見,我真的很難想像美國人真的不曉得這
件事情的嚴重性!

(澄清一下:許多人對於一直換口罩這件事情有疑問,目前在醫院裡對於不同病人有不同
等級的隔離方式。

有接觸性傳染的人,進去前需穿防護衣、戴手套。有口沫傳染或呼吸道問題的人,進去前
要戴口罩。兩個都有的人,就是防護衣、手套、口罩缺一不可。當然,也是有病人什麼都
不用穿戴的。


SOP是出病房前通通都要脫下,感染性物品通通留在房裡,不管你戴幾分鐘,出房門消毒
手,再到下一間病房。

無論是這些物品,甚至是營養品,即便沒有開罐,只要進到病人房裡,沒喝就是扔掉,無
法回收。一開始我也覺得浪費,久了之後還真的是很浪費,不是,我是說「避免院內交叉
感染」這個很重要!)


https://cdn2.ettoday.net/images/4735/d4735301.jpg
[圖]
 
▲「常春醫療中心」與「生命照護中心」的距離。(圖/翻攝自google map)

為什麼這麼多死亡案例?因為毒窟「柯克蘭生命照顧中心」(Life Care Center of
Kirkland)就在醫院附近,所以有問題一定往這送!通常來直接送加護病房,然後不到一
兩天就直接登出。

在台灣的你們很幸福,美國疾病管制與預防中心(CDC)還建議大家不要戴口罩,不知道
是怕大家搶口罩還是怎樣?(是說想搶也沒得搶)我現在只能自求多福,明後天不用上班
,這兩週是關鍵點,不知道防疫日記會不會有續集,知道的是全美的病例只會越來越多,
越來越嚴重!


是否戴口罩?台美兩方有文化差異

【防疫日記第三天】有許多朋友留下Hailey莫彩曦的影片,裡面提到美國人對於冠狀病毒
還有戴口罩這件事的看法:
https://youtu.be/UBYPkjs9ve4
 

我相信他們身為正港的美國人,描述出來的都是事實,從小的教育、東西方文化的不同,
這些都很合理。我也應該要多了解西方文化之後,再來對於戴口罩這件事情下一些客觀的
註解。


戴口罩原因:避免「無症狀感染」

許多人對於平常外出需不需要戴口罩這件事情議論紛紛,無論美國疾病管制與預防中心(
CDC)的建議為何,我在這邊說出我戴口罩的想法。

第一,「沒有症狀」可能具有傳染性,我不想拿這個機率來賭,即便機率很小,中了你就
是 100% 再來講機率 0.0001% 都沒意義

第二,已經證明多起死亡案例是從護理之家送出來的,在第一起死亡案例確診之前,沒有
人有任何的警覺。多少人從那個護理之家出出入入,多少院內員工上班下班。

新聞報導北卡羅來納州的新增確診案例,曾經來到這個護理之家拜訪。我能確定知道自己
沒有去過這個護理之家,你能保證跟你擦身而過的路人跟你一樣嗎?

我昨天一整天待在家沒有出門,今天去了郵局去了超市去了藥局,還是一樣,超市的水、
衛生紙已經補滿,除了乾洗手、口罩還有酒精依舊買不到之外,即便西雅圖地區已經發布
了緊急狀態,醫院外的日子還是照常。


去郵局一群人排隊等寄包裹,戴口罩的只有我一個;去藥局看到戴口罩的多兩個;超市裡
面戴口罩除了我再加一個。不戴口罩我可以接受,真的。但是,也要尊重戴口罩的人,我
今天戴口罩有發現關注減少了,即便是跟我接觸有結帳的員工,我都不用解釋也不會有人
問。


心得:
正確的穿脫口罩,還是會有防護力。戴口罩+勤洗手>勤洗手卻不戴口罩>戴口罩卻不洗手>
不戴口罩也不洗手。

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※ 編輯: coooooo (101.9.133.220 臺灣), 03/06/2020 00:16:46
zakijudelo: 自己的健康自己顧1F 101.12.215.45 台灣 03/06 00:18
popopal: 小感冒...白人比較抖流感2F 111.242.147.85 台灣 03/06 00:19
aegis43210: 小心被歧視3F 175.182.179.145 台灣 03/06 00:22
ilanese: 不用半個月,就一堆人戴口罩了。4F 1.162.4.112 台灣 03/06 00:22
ilanese: 美國要步入南韓及日本的後塵了。
Levesque: 會不會白人最後都天擇掉剩會戴口罩的亞6F 180.217.107.154 台灣 03/06 00:24
Levesque: 裔啊XD
chengmei: 沒救了 就讓他們被天擇吧8F 101.15.221.36 台灣 03/06 00:28
pushstut: 很好啊!不用戴口罩ok der9F 36.236.118.111 台灣 03/06 00:28
cuteVictor: 我看國際新聞 美國跟荷蘭專家說戴口罩10F 49.159.90.48 台灣 03/06 00:28
cuteVictor: 沒效果
cuteVictor: 傻眼
沒效果,那前線的人幹嘛戴? 獨立思考的時代,發表意見應該連同原因一起說明才對
chengmei: 沒效果那生病的人幹麻戴?超沒邏輯13F 101.15.221.36 台灣 03/06 00:30
※ 編輯: coooooo (101.9.133.220 臺灣), 03/06/2020 00:31:15
seba1027: 是因為咳嗽太近的話也會從眼結膜中嗎???14F 114.27.158.181 台灣 03/06 00:33
seba1027: 所以呼籲有症狀的人戴口罩
可是沒症狀的人也是會有飛沫 也是會傳染啊
※ 編輯: coooooo (101.9.133.220 臺灣), 03/06/2020 00:34:33
acopika: 戴口罩會看不到笑容16F 36.226.254.66 台灣 03/06 00:36
chengmei: 樓上的說法就是假設口罩有用 戴口罩不是17F 101.15.221.36 台灣 03/06 00:36
seba1027: 可能要與人保持距離... 美國也缺口罩...18F 114.27.158.181 台灣 03/06 00:36
chengmei: 百分之百 但是至少降低風險19F 101.15.221.36 台灣 03/06 00:36
jimmylily: 其實現在還是不確定無症狀會不好傳染20F 123.192.78.191 台灣 03/06 00:37
elainakuo: 美國也要院內感染ㄌ21F 36.225.35.67 台灣 03/06 00:37
jimmylily: ,但也因為不確定所以還是一律戴口罩22F 123.192.78.191 台灣 03/06 00:38
jimmylily: 比較好
chocopie: 台北市區看到的外國人很多都乖乖戴口罩24F 27.52.160.159 台灣 03/06 00:41
chocopie: 達爾文,能適應環境的個體比較容易生存
一直覺得很奇怪,為什麼叫人家生病的就不要出來?
生病可能是免疫力低下的人,但是不一定得傳染疾病。為什麼叫人家生病就不要出來?
很多疾病會讓免疫力低下,並且長期持續,難道叫那些人一輩子都不要出來?
※ 編輯: coooooo (101.9.133.220 臺灣), 03/06/2020 00:43:48
lolucky531: 人的從眾性吧 不想跟別人不一樣26F 1.165.96.185 台灣 03/06 00:42
chengmei: 同事說的第一點就更傻眼了..誰會都死人27F 101.15.221.36 台灣 03/06 00:43
chengmei: 不恐慌但看到戴口罩卻恐慌 wtf
Ceferino: 健康人戴什麼口罩,會被斥責脫下來29F 27.52.190.79 台灣 03/06 00:46
kinmengon: 保重30F 223.137.254.251 台灣 03/06 00:46
jyekid: 等好了再上班呀31F 115.165.205.26 台灣 03/06 00:53
als8855: 推32F 101.15.196.177 台灣 03/06 00:53
demitri: 這人應該寫英文的 寫給台灣有什麼用?33F 104.32.182.180 美國 03/06 00:54
dickygto: 這滿奇怪的吧,明明從病毒公主號載走自34F 36.226.88.1 台灣 03/06 01:01
dickygto: 己國人時用這麼高規格,然後本土這麼隨
dickygto: 便?到底是哪邊出問題
kinmengon: 武漢撤僑時也很慎重 還在空軍基地開設37F 223.137.254.251 台灣 03/06 01:02
kinmengon: 隔離觀中心
kinmengon: 然後社區 醫院甚至已有院內感染者了。
kinmengon: 但完全無關緊要的態勢
kinmengon: 疫情處理真的很詭異的一個國家
seba1027: 不過醫院的醫療人員也不戴真的滿..勇敢42F 114.27.158.181 台灣 03/06 01:11
holyhelm: 幹好扯  美國的月亮沒有比較圓43F 36.239.210.138 台灣 03/06 01:16
mn435: 連美國都這樣...44F 36.238.109.233 台灣 03/06 01:18
lhylhy: 這次疫情前我以為全世界的醫療知識和專業45F 42.75.157.70 台灣 03/06 01:18
lhylhy: 是差不多的 結果現在才發現 沒生病不戴口
lhylhy: 罩的文化影響這麼大 現在狂戴口罩的只有
lhylhy: 亞洲人
KotoriCute: 歐美的觀念裡口罩是需要密集接觸病人49F 111.253.82.173 台灣 03/06 01:20
KotoriCute: 的醫療人員和病人帶的
KotoriCute: 健康的人戴口罩防止傳染病效果,一直
KotoriCute: 都有爭議
birdy590: 事實上就算是病人 也沒有戴口罩的習慣53F 115.43.53.157 台灣 03/06 01:24
birdy590: -> 這點其實是很危險的
kinmengon: 但看原po 美國院內醫療人員戴的也不到55F 223.137.254.251 台灣 03/06 01:24
kinmengon: 一半。甚至是院內感染有死亡案例的醫院
kinmengon: 單位
KotoriCute: 歐美認為病人就應該在家裡休養不要亂58F 111.253.82.173 台灣 03/06 01:25
KotoriCute: 跑
kinmengon: 還是美國的醫院都是能濾病毒級的中央60F 223.137.254.251 台灣 03/06 01:26
kinmengon: 空調啊!院內空氣都是純淨的
KotoriCute: 除非歐美出現醫護人員因為照護病人院62F 111.253.82.173 台灣 03/06 01:27
KotoriCute: 內感染然後變成重症,不然不會改的
KotoriCute: 根據實務經驗接觸傳染才是感染最主要
KotoriCute: 途徑,所以一直推廣勤洗手
kinmengon: 真的要用人命賭。還是他們覺得能淘汰66F 223.137.254.251 台灣 03/06 01:29
birdy590: 現在覺得那些只是美化過的說法罷了67F 115.43.53.157 台灣 03/06 01:29
kinmengon: 老弱也是能省下社會負擔成本68F 223.137.254.251 台灣 03/06 01:29
birdy590: 實際狀況是 一般人根本無意識口罩的存在69F 115.43.53.157 台灣 03/06 01:29
birdy590: 生病就會待在家裡? 哪有那麼好
birdy590: 沒有病到行動也不適 根本照常行動 工作
koster: 歐美問題很大啦 像是他們認為戴口罩還不是72F 72.34.128.248 美國 03/06 01:58
koster: 會被傳染 流感就常常有人戴口罩被傳染 後
koster: 來發現是接觸傳染的 所以公衛還是認定洗手
koster: 更重要 而我們台灣以前則是注重口罩大於接
koster: 觸 幸好這次我們兩個都很重視 雙重保險
ashlikewing: 我是不知道連續幾篇到底想幹嘛啦,77F 36.226.147.188 台灣 03/06 02:02
ashlikewing: 但你想說服我口罩效益,你先幫我解
ashlikewing: 釋北部的院內感染是怎樣?醫院裡面
ashlikewing: 他們都有戴吧
adifference: 生化武器怎能跟一般病毒相比81F 36.226.4.22 台灣 03/06 02:18
emuplayer: 那兩個同事說的也沒錯....82F 211.21.129.5 台灣 03/06 02:28
NCTUEE800808: 沒戴口罩跟無套一樣可怕RRRR 塊陶RR83F 114.38.2.101 台灣 03/06 02:29
NCTUEE800808: RR…
curmathew: alw北部院內那個如果沒戴應該更慘吧85F 69.147.191.11 美國 03/06 02:37
Aliensoul: 我ok 你先領86F 182.233.0.162 台灣 03/06 03:02
Aliensoul: 健康不用戴口罩
Aliensoul: https://i.imgur.com/SaWvPxM.jpg
newwer: 美國主流媒體跟CDC都大力宣導健康的人不要89F 101.15.200.97 台灣 03/06 03:32
newwer: 戴口罩阿
demitri: 因為美國一盤散沙 沒人整合91F 104.32.182.180 美國 03/06 04:10
demitri: 普通走在路上可以不戴 醫院不戴是哪招
demitri: 接觸那麼多病患+密閉空間
h6x6h: 一直以為醫護都會戴口罩耶94F 61.228.228.215 台灣 03/06 05:29
h6x6h: 因為台灣就算是小診所 醫生也都會戴呀@@
h6x6h: 就是沒有傳染病的時候 各種科的小診所醫生
h6x6h: 都常駐口罩
h6x6h: 原來不是全世界都這樣哦!?
canifly: 北部院內感染如果沒戴口罩會中更多人,新99F 42.72.118.64 台灣 03/06 06:06
canifly: 北小學生補習班都沒中是因為全班都有戴口
canifly: 罩,這樣很難懂?流感下降83%也跟著有關
canifly: ,很難懂?
kiwi54321: 自己的安全自己顧103F 223.138.15.31 台灣 03/06 06:52
glenna9305: 新北小學生是無症狀,醫院那位有症狀104F 49.219.137.39 台灣 03/06 07:25
glenna9305: ,傳播力也不同不能一概而論吧
feywen: 澳洲籍那位音樂家生病了也不戴口罩,這我106F 61.227.140.65 台灣 03/06 07:47
feywen: 真的是不懂了
chengmei: 張上淳在記者會不就說過可能是手部清潔108F 101.14.205.126 台灣 03/06 08:15
chengmei: 不確實造成的 自己去看
seanidiot: 如果機率論都被你這樣解釋,建議不要出110F 42.75.100.60 台灣 03/06 08:43
seanidiot: 門不要吃飯喝水好了。出門有可能被撞死
seanidiot: ,飲食可能噎死,雖然機率很低,但中了
seanidiot: 就是100趴
vewa: 美國~ 慢走~ 不送~114F 1.173.135.111 台灣 03/06 08:45
anly888: 台灣從1月就開始有案例,到現在才44115F 163.20.242.62 台灣 03/06 08:59
anly888: 中獎者,通常是傳染給比較親近的人
anly888: 還沒有學校或公司群染
anly888: 原因是什麼???
anly888: 外國要不要好好研究台灣?
anly888: 台灣跟中國密切成那樣,撐到現在
anly888: 原因為何??
LouKei: 就算只帶布口罩都比沒戴好多了122F 36.236.83.116 台灣 03/06 10:25
offstage: 看看另一個討論串,也一直有人拼命鼓吹123F 180.217.183.221 台灣 03/06 10:53
offstage: 健康的人不用戴口罩
benza: 甚麼職業呀125F 42.76.241.195 台灣 03/06 21:47

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03-07 01:40 TW
dogdog3838:[自己刪除]
2樓 時間: 2020-03-07 03:58:22 (台灣)
  03-07 03:58 TW
你以為西方人體能哪麼強怎麼來的.
天擇阿.黃種人就是階級複製太嚴重了.有錢人包的跟什麼一樣.
3樓 時間: 2020-03-07 05:33:54 (台灣)
  03-07 05:33 TW
外面就算了,醫療院所裡面也不戴,就真的奇怪了,不是都說裡面各種病菌很多...不過法國總統去醫院訪問,連醫護人員也都沒戴口罩
4樓 時間: 2020-03-07 07:20:14 (台灣)
  03-07 07:20 TW
1個月後看他們會不會改口
5樓 時間: 2020-03-07 08:52:10 (台灣)
     (編輯過) TW
等他們開始死一片就知道了。
6樓 時間: 2020-03-07 08:41:32 (台灣)
  03-07 08:41 TW
亞洲人 戴口罩 一定會被人打~
7樓 時間: 2020-03-07 08:52:02 (台灣)
  03-07 08:52 TW
歐洲人的自大,差不多因為這次結束了,不知道會死多少人,現在還在治療,等到醫護因為確診人數更多崩潰,歐洲哪個國家要被滅國還不知道?
8樓 時間: 2020-03-07 09:05:06 (台灣)
  03-07 09:05 TW
外科口罩(PEF100nm)(BFP,vFE3000nm)冠狀病毒90-130nm,N95300nm,飛沬620-15900nm,細菌200-1000nm能不能過濾病毒自己判斷吧!
9樓 時間: 2020-03-07 09:42:34 (台灣)
  03-07 09:42 TW
歐美才是黑數
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