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看板 nCoV2019
作者 標題 [新聞] 傳染病專家張文宏不認同新冠病毒來自國外
時間 Sun Mar 1 19:23:27 2020
完整標題：
傳染病專家張文宏不認同新冠病毒來自國外
發稿單位：
法廣
發稿時間：
2020/2/29 19:22
撰 稿 者：
古莉
原文連結：
https://reurl.cc/W4ep3k
传染病专家张文宏不认同新冠病毒来自国外
上海市新冠肺炎临床救治专家组组长、复旦大学华山医院感染科主任张文宏，不认同新冠病毒来自外国的说法。他说，如果是外面传到中国来，应该是几个…… ...
上海市新冠肺炎临床救治专家组组长、复旦大学华山医院感染科主任张文宏，不认同新冠病毒来自外国的说法。他说，如果是外面传到中国来，应该是几个…… ...
上海市新冠肺炎臨床救治專家組組長、復旦大學華山醫院感染科主任張文宏，不認同新冠病毒來自外國的說法。 他說，如果是外面傳到中國來，應該是幾個中國城市同時發病。 對於“零號病人”，張文宏表示他只認證據。 而兩家在28日刊出對張文宏採訪的官媒網站，今天都看不到了這個採訪內容。 在網易和谷歌還可搜到…
對於武漢新冠病毒來自國外的說法，張文宏回答中國日報說，中國祇有武漢最先出現了這個新傳染病，如果是外面傳到中國來，應該是幾個中國城市同時發病，而不是有時間先後 。 他還覺得新冠和流感不會混淆。 他說“新冠在CT上有非常特徵性的表現，所以我認為很容易可以區分。”
關於可確認疫情來源的“零號病人”，張文宏2月28日表示，“我只認證據”。 中國新聞周刊問他：大家說目前還沒有找到新冠肺炎“零號病人”，而有報導說新冠肺炎可能早就有了，基因族譜里新冠肺炎病毒有5個家族，中國祇有其中一個家族，那麼 這是不是意味著新冠肺炎病毒並非起源於中國？
張文宏答稱：這是一個非常敏感的問題，但我始終堅持一定要有確切的依據。 比如說這個病毒來自於哪裡，一般來說看兩個方面，第一，這個病毒出現的時間點，哪裡最先出現的，要追究這個時間的先後；第二，要尋找他在進化樹上面的 位置，後面基因的進化是在前面的基礎上。 所以，我認為應該仔細地把這兩件事情放在一起來考慮，應該避免在證據不充足的時候隨意發布消息。
上海出現確診病例後，我們課題組對上海的病毒株做了全基因組的測序，我們的結論跟世界衛生組織的那個結論是一致的，上海的病例是從武漢傳過來，傳過來以後哪怕有第 二代也沒有出現變異。 所以這次在中國大地上，流行的就是這一株。 那你今天要問我，世界上有沒有其他冠狀病毒在流行，出現在哪裡？ 什麼時間節點出現，這些數據都要有非常堅實的測序的結果，而且必須在國際上發表。
大家都在苦苦追尋“零號病人”，一說“零號病人”顯得非常有戲劇性。 這個只是流行病學上的一些證據，事實上還有非常重要的是關於病毒起源的證據是什麼？ 通過全基因組測序，我們發現這個病毒的遺傳進化上肯定屬於蝙蝠冠狀病毒來源，這次這個病毒和蝙蝠攜帶的冠狀病毒就是一家的，因此也引起了部分類似2003年SARS樣的臨床表現。
既然已經非常清晰它來自於蝙蝠攜帶的冠狀病毒，那蝙蝠是在這個海鮮市場上帶到人間，還是在隔壁縣里的市場上帶到人間，最後又傳到這個市場，並在這個市場上暴發 ，你覺得有意義嗎？
我認為隨意的猜測是不負責任的，做科普不是這麼做的。 科普有兩種，一種是把真的事情告訴你，另外一種故弄虛玄把你帶到溝裡面去。 所以我個人覺得將來在這方面應該是中國一些極具權威的、大家信得過的一些科研機構，把這個事情給說清楚，我覺得這個是非常關鍵的，而不是任由這種隨意的信息在傳播 。
否則我作為普通的民眾，也會給我造成很多困擾，是不是有什麼事情隱瞞著我？ 關於“零號病人”，到今天為止我不信任何人說的，我只認證據，只認我們自己做出來基因測序的結果。
張文宏的上述判斷與鍾南山的說法不同。 中國衛健委專家鐘南山2月27日在廣州市官方記者會上表示，“現在國外出現一些情況，疫情首先出現在中國，不一定是發源在中國。”
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推 : 這個人太屌了! 後台究竟硬到什麼程度?1F 42.76.17.57 台灣 03/01 19:25
推 : 兩個勢力放人出來喊話2F 36.224.222.69 台灣 03/01 19:26
推 : 我們懷念她3F 125.230.111.251 台灣 03/01 19:27
→ : 我們懷念他4F 36.229.203.59 台灣 03/01 19:27
推 : 真的是很純正的科學人 沒證據不信5F 219.91.0.128 台灣 03/01 19:30
→ : 上個說實話的好像草很高了...6F 118.167.50.28 台灣 03/01 19:30
推 : 我們懷念他7F 220.137.14.6 台灣 03/01 19:31
推 : 我們懷念他8F 180.177.110.61 台灣 03/01 19:31
推 : 火葬場位置空出來 有人要馬上火化了9F 36.229.25.131 台灣 03/01 19:31
推 : "共產黨上前線"之後一個月他依然堅挺w10F 42.76.17.57 台灣 03/01 19:33
推 : 只有五毛會把歐美的醫師當笨蛋11F 223.62.202.28 南韓 03/01 19:33
推 : 我們懷念他12F 223.137.67.90 台灣 03/01 19:34
推 : 準備被肺炎了13F 180.204.4.2 台灣 03/01 19:35
推 : 是想被感染還是被消失? 勇氣可嘉14F 24.205.180.4 美國 03/01 19:35
→ : 鍾南山已經是個商人了15F 111.248.66.154 台灣 03/01 19:35
推 : 我們懷念他16F 49.216.64.104 台灣 03/01 19:35
推 : 我們懷念他17F 111.83.33.14 台灣 03/01 19:36
推 : 讓我們懷念他18F 61.228.141.199 台灣 03/01 19:36
推 : 知不知道 能不能 請簽名 主席懷念你19F 114.26.167.29 台灣 03/01 19:36
→ : 只要有中共大佬需要他治療，應該就安全20F 42.76.17.57 台灣 03/01 19:37
推 : 他太勇敢了 明年看看他在哪21F 223.137.153.201 台灣 03/01 19:37
推 : 突然覺得不用懷念他 應該有人願保22F 36.234.47.158 台灣 03/01 19:38
推 : 掰掰23F 104.133.15.89 台灣 03/01 19:38
→ : 保重24F 118.165.121.165 台灣 03/01 19:38
推 : 要被消失了25F 27.242.190.240 台灣 03/01 19:38
→ : 他這樣不會危險嗎......26F 180.176.134.220 台灣 03/01 19:40
推 : 應該很快就會出來道歉吧27F 180.177.132.163 台灣 03/01 19:40
推 : 真的是從國外刻意引進 幹嘛不放幾個地方28F 123.194.41.40 台灣 03/01 19:40
推 : 我們懷念他29F 36.237.238.224 台灣 03/01 19:40
推 : 我們懷念他30F 112.104.73.72 台灣 03/01 19:41
推 : 我們懷念他31F 1.168.71.180 台灣 03/01 19:41
→ : 他不會消失，他是用來取代鍾南山的32F 123.205.96.111 台灣 03/01 19:42
推 : 我們懷念他33F 114.43.189.68 台灣 03/01 19:43
推 : 我們懷念他34F 49.216.25.31 台灣 03/01 19:43
推 : 我們35F 111.71.79.13 台灣 03/01 19:44
推 : 這新聞亂解讀 他跟鐘南山立場沒衝突36F 114.25.177.101 台灣 03/01 19:45
→ : 兩個都是來源未定論
→ : 兩個都是來源未定論
推 : 我們懷念他38F 223.137.255.70 台灣 03/01 19:47
推 : 但願他一切平安39F 123.204.232.13 台灣 03/01 19:48
→ : 最後會不會推論出冠狀病毒是來自火星40F 180.177.132.163 台灣 03/01 19:48
→ : 終南山也沒推給美國吧41F 1.170.12.133 台灣 03/01 19:48
推 : 我先懷念你，感謝你的奉獻QQ42F 118.171.154.175 台灣 03/01 19:49
推 : 終南山那個可防可控的廢渣早就被摸頭43F 49.216.214.161 台灣 03/01 19:50
→ : ，當中共的維穩傳聲筒
→ : ，當中共的維穩傳聲筒
推 : 鐘南山就是黨放出來的人，他的話聽8成就好45F 27.52.30.53 台灣 03/01 19:51
→ : 了，尤其是這種對黨不利的東西
→ : 了，尤其是這種對黨不利的東西
推 : 鐘不是說中國未必是起源地，啪啪啪XD47F 118.168.239.176 台灣 03/01 19:53
然後還有人試圖洗地說鍾和張的說法不衝突
推 : 我們懷念他48F 220.129.21.33 台灣 03/01 19:54
推 : 鐘跟張雙方都是持保守論調 不看他們講49F 114.25.177.101 台灣 03/01 19:55
→ : 話全文的人 才會以為有衝突
→ : 話全文的人 才會以為有衝突
鍾:中國未必是起源地
張:如果是境外移入應該中國會幾個城市同時爆發
怎麼看都很明顯不同調
鍾明顯為黨中央的人,張敢在上海唱反調
沒有強大的背後勢力不可能敢講這種話
※ 編輯: nightmaresea (180.176.135.219 臺灣), 03/01/2020 19:58:14
推 : 我們懷念他51F 49.217.5.189 台灣 03/01 19:58
→ : 兩人論述完全不同。鍾那篇只用「可能性」52F 114.44.104.21 台灣 03/01 19:58
→ : 作籠統的表述，這位張從科學和擴散方向
→ : 作籠統的表述，這位張從科學和擴散方向
推 : 有可能來自國外啊，機率非常非常小而已54F 110.26.104.156 台灣 03/01 19:59
→ : 去談他的論述，兩人完全不同。55F 114.44.104.21 台灣 03/01 19:59
→ : 這篇沒有亂解讀，算是持平引述，沒渲染
→ : 這篇沒有亂解讀，算是持平引述，沒渲染
而張的受訪馬上在中國變成404
※ 編輯: nightmaresea (180.176.135.219 臺灣), 03/01/2020 20:01:10
推 : 只會斷章取義是記者的行為57F 114.25.177.101 台灣 03/01 20:00
推 : 兩個都要看證據說話 不叫有衝突
推 : 兩個都要看證據說話 不叫有衝突
→ : 黨說國外 就是國外59F 49.216.101.208 台灣 03/01 20:03
推 : 從外國移入有不少人說過，但是有一點要解60F 27.52.30.53 台灣 03/01 20:03
→ : 釋的就是，如果真的從境外移入，那麼也是
→ : 北京跟上海先爆發，不太可能是武漢
→ : 釋的就是，如果真的從境外移入，那麼也是
→ : 北京跟上海先爆發，不太可能是武漢
明居正上節目時其實有提到一個重點:
無論是華南市場/境外移入等說法,目的都只有一個,
就是把P4實驗室的注意焦點轉移掉(無論國內國外)
因這節骨眼,無論如何P4實驗室都得證明它們管控沒問題
就跟義大利疫情爆發為何不是從南部的羅馬等觀光勝地
卻是義北??
但如果搭配義北當地的大量溫州移工,
(作著偽MII(Made in Italy)實質仍為MIC的精品手工紡織)
春節時將病毒從溫州帶回義大利,一切就說得通了
※ 編輯: nightmaresea (180.176.135.219 臺灣), 03/01/2020 20:06:27
→ : 看不出鍾說的有證據支持63F 123.194.41.40 台灣 03/01 20:05
推 : 我們 懷念他64F 42.76.78.250 台灣 03/01 20:05
推 : 放心 你的說法永遠都有解釋可以對抗之65F 115.165.205.26 台灣 03/01 20:06
※ 編輯: nightmaresea (180.176.135.219 臺灣), 03/01/2020 20:08:47推 : 我們懷念他66F 110.26.62.79 台灣 03/01 20:07
→ : 孫姓男子近2年一直在英國布里斯托（Bristo67F 115.165.205.26 台灣 03/01 20:07
推 : https://news.sina.cn/gn/2020-02-29/detail-iimxyqvz6728234.d.html?from=wap68F 114.25.177.101 台灣 03/01 20:07
→ :
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推 : 他講話真的蠻實在的 不走中國官僚空話那70F 101.12.47.21 台灣 03/01 20:08
→ : 一套
→ : 一套
→ : 工作 去年12月19日，他搭機經倫敦回到深圳72F 115.165.205.26 台灣 03/01 20:08
→ : 我在新浪新聞有看到 沒404吧？73F 114.25.177.101 台灣 03/01 20:08
→ : 來自[廣東省武漢肺炎疫情防控指揮部]74F 115.165.205.26 台灣 03/01 20:08
→ : 如法炮製 某年月日 一名在美國工作的某男
→ : 如法炮製 某年月日 一名在美國工作的某男
推 : 我們懷念他76F 49.215.148.129 台灣 03/01 20:10
推 : 哇這個上海醫生後台超硬77F 39.12.196.64 台灣 03/01 20:10
→ : 於12中返家鄉武漢 據稱 當時已經有咳嗽等78F 115.165.205.26 台灣 03/01 20:10
推 : 讓共產黨員上第一線的專家！名間聲望高79F 123.192.159.127 台灣 03/01 20:10
→ : 症狀>如此一來就可以破解你的疑問80F 115.165.205.26 台灣 03/01 20:11
推 : 我們懷念他81F 36.226.16.15 台灣 03/01 20:15
推 : 這種踏實做事的人在中國悲劇可能性高82F 1.172.44.46 台灣 03/01 20:17
他敢出來放話一定有背後勢力挺他的
※ 編輯: nightmaresea (180.176.135.219 臺灣), 03/01/2020 20:19:30
→ : 為了避免誤解 還是叫武漢肺炎吧83F 42.72.81.220 台灣 03/01 20:19
→ : 我們懷念他84F 114.137.36.212 台灣 03/01 20:20
推 : 雞鴨豬混養和野味活體集中是病毒變異溫床85F 111.82.240.134 台灣 03/01 20:20
推 : 上海？是我想的那樣嗎？86F 27.247.205.56 台灣 03/01 20:26
推 : 能當到復旦大學的感染科主任一定大有來頭87F 114.43.133.94 台灣 03/01 20:27
推 : 背景這麼硬，是不是有人要出來跟習玩了88F 36.229.250.68 台灣 03/01 20:28
武漢前市長在被究責時
還敢在自家官網明說他們12月就上報疫情,
但沒有進一步指示;
如果沒有強大背後勢力,他有可能敢這樣嗆習中央??
推 : 政治不正確，大國崛起，大國不會危害世界89F 42.77.123.230 台灣 03/01 20:29
※ 編輯: nightmaresea (180.176.135.219 臺灣), 03/01/2020 20:31:22→ : 有人要開鬥習皇帝了，中國人沒那麼好管的90F 42.77.123.230 台灣 03/01 20:30
→ : 嗆中央是因為知道自己快被放生了91F 180.217.166.54 台灣 03/01 20:32
→ : 背後有勢力支持的話 中央不敢動它
→ : 背後有勢力支持的話 中央不敢動它
這種被拔官,沒有背景的多半都馬乖乖被拔
(中國官場文化就過去各朝代的官場21世紀版)
不然你想株連九族十族嗎???
敢嗆中央而不怕被株九族,沒有靠山可能嗎???
※ 編輯: nightmaresea (180.176.135.219 臺灣), 03/01/2020 20:36:01
推 : 這隻習近平動不了，上海幫管好好的93F 203.217.118.117 台灣 03/01 20:39
→ : 習近平沒有臺灣這邊想像的穩94F 123.205.96.111 台灣 03/01 20:39
推 : 現在講真話的大概都是反習派，只要證據站95F 203.217.118.117 台灣 03/01 20:41
→ : 的住腳，官媒就很難把這些言論消失掉
→ : 的住腳，官媒就很難把這些言論消失掉
推 : 北京兩會延期，時間未定97F 209.141.51.238 美國 03/01 20:47
推 : YT好多他的訪談，看樣子的確很硬98F 42.76.17.57 台灣 03/01 20:47
→ : 雖然也可能是捧出來的，但看來與中共主
→ : 流風格不同
→ : 雖然也可能是捧出來的，但看來與中共主
→ : 流風格不同
→ : 我們懷念他101F 1.160.116.31 台灣 03/01 20:50
推 : 這老實人完了102F 27.246.158.35 台灣 03/01 20:52
→ : 88888103F 101.9.214.85 台灣 03/01 20:58
推 : respect104F 219.84.124.101 台灣 03/01 21:00
推 : 這才是科學，不過在支那還真敢說105F 220.143.83.200 台灣 03/01 21:00
推 : 推這個說實話的106F 223.141.172.15 台灣 03/01 21:05
推 : 要被消失了107F 123.110.201.206 台灣 03/01 21:07
推 : 糟糕他要被確診了...108F 27.246.168.74 台灣 03/01 21:26
推 : 先懷念109F 114.45.247.142 台灣 03/01 21:36
推 : 我們懷念他110F 42.72.208.124 台灣 03/01 21:59
推 : 我們尊敬並且懷念他111F 111.251.10.73 台灣 03/01 22:11
推 : 希望他平安112F 220.132.178.16 台灣 03/01 22:33
推 : 黨：這麼厲害？派去武漢支援一下。113F 139.162.130.122 德國 03/01 23:19
→ : 他的病房裡可能還躺著幾個權貴呢~114F 42.76.17.57 台灣 03/01 23:30
推 : 我們懷念他115F 61.31.129.163 台灣 03/01 23:31
推 : 勇敢，但保重...116F 59.115.128.37 台灣 03/02 00:35
推 : 我們懷念他117F 223.136.97.112 台灣 03/02 00:38
推 : 我們懷念他118F 39.10.75.12 台灣 03/02 01:12
推 : 相比之下鍾南山就是個傀儡 說的話毫無119F 1.171.48.120 台灣 03/02 01:52
→ : 參考性
→ : 參考性
推 : 我們懷念他121F 172.58.139.165 美國 03/02 03:29
→ : 習沒想像中穩，一堆底下等機會要把122F 101.11.1.197 台灣 03/02 04:46
→ : 他搞下台的，內部派系很多
→ : 他搞下台的，內部派系很多
推 : 潘懷宗：病毒是從美國來的124F 223.137.57.213 台灣 03/02 08:28
→ : 我們懷念他125F 61.219.246.61 台灣 03/02 08:54
→ : 確診 刪文 盜帳號發文
→ : 確診 刪文 盜帳號發文
推 : 我們懷念他...127F 27.52.73.130 台灣 03/02 09:20
推 : 我們懷念他128F 223.138.13.177 台灣 03/02 11:03
推 : 我們懷念他129F 61.216.75.230 台灣 03/02 11:10
推 : 我們懷念他130F 42.75.26.162 台灣 03/02 12:23
→ : 我們懷念他131F 42.72.166.199 台灣 03/02 13:01
推 : 我們懷念他132F 101.12.52.19 台灣 03/02 15:39
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8樓 時間: 2020-03-03 09:35:10 (台灣)
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03-03 09:35 TW
一個學者不能說實話，他卻說了，這哪門子的國家，正常的事被說成勇者不過我還真的很有種，敬禮
10樓 時間: 2020-03-03 10:02:55 (台灣)
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03-03 10:02 TW
實話實說~在中國就是首要被中共打擊的人~ 真的很可惜了~ 他說的看法很在實，若從國外就有，從症狀就可以看出來，那怎麼爆掉的是武漢，走路走一走就倒地的影片，早就在其他國家出現~ 怎麼都在武漢?
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