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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-03-07 19:00:36
看板 nCoV2019
作者 wahaha99 (此方不可長)
標題 [討論] 拜託也不要再講口罩無用論
時間 Fri Mar  6 03:41:18 2020



之前是 "武肺等於感冒論"

不停的被拿出來討論

在看到各國發現事實、崩潰般的反應後

現在大眾終於不講了

結果又出現了 "健康者戴口罩無用論"

甚至是 "健康者戴口罩有害論"



先撇開戴口罩到底防護效果如何,

這個論調基本上都來自於歐洲

認為健康的人不需要戴口罩

戴口罩甚至會在穿脫時發生汙染



這個論調是怎麼回事呢

仔細想想就知道,

這其實是 "武肺等於感冒論" 的延伸


你把他當成感冒, 那就用感冒的標準去應對,

那就會得到這樣的結論,

但武肺跟感冒有一個極大的差異是,


      武肺有無症狀傳播者


對, 這就是很關鍵的部分

感冒有沒有無症狀傳播者?

可能也有吧, 但感冒的R0就是低於武肺,

即使有無症狀傳播者, 傳染力也是更低的多

武肺的無症狀傳染者實在太危險



所以什麼,

生病的人戴口罩, 預防傳染給別人 (正確的)

健康的人戴口罩, 預防別人傳染給自己 (不能說是錯)

健康的人戴口罩, 預防自己是無症狀傳播者 (重點!)

認真說,


也許這是為什麼台灣可以守到今天的真實原因



--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.153.222 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UOLNXuD (nCoV2019)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1583437281.A.E0D.html
※ 編輯: wahaha99 (1.171.153.222 臺灣), 03/06/2020 03:42:51
Aliensoul: https://i.imgur.com/h5lbCqA.jpg1F 182.233.0.162 台灣 03/06 03:43

即使是到今天, 衛福部也已經改口要戴了。

我知道你是想酸政府、酸執政者,
但可不可以不要再傳這些已經過時、不合宜的圖片?
※ 編輯: wahaha99 (1.171.153.222 臺灣), 03/06/2020 03:45:25
(swattw 刪除 hihi29 的推文: 謾罵)
crecia: 推,真的沒必要為了酸政府去散播圖片3F 36.234.58.40 台灣 03/06 03:51
crecia: 大家都有判斷能力,該團結時不必增加對立
nnkj: geordie出乃玩5F 220.134.109.215 台灣 03/06 03:52
curmathew: 感冒大部分就是無症狀傳染6F 69.147.191.11 美國 03/06 03:53
Aliensoul: https://i.imgur.com/vvV95rM.jpg7F 182.233.0.162 台灣 03/06 03:53
curmathew: 要是無用,醫護幹嘛戴XDDDD8F 69.147.191.11 美國 03/06 03:54
Aliensoul: 政府可以做圖   民眾不能轉貼?9F 182.233.0.162 台灣 03/06 03:54

可以, 如果你覺得為了自爽酸諷政府比什麼都重要的話。

curmathew: 想也知道這種論點是為了"調控"口罩10F 69.147.191.11 美國 03/06 03:54

似乎不完全,
像是瑞士發生了戴口罩進議會被趕出來的狀況

他們似乎打從心底覺得不需要

alice1967: 放心啦!台灣人自己會衡量11F 223.141.45.247 台灣 03/06 03:58
※ 編輯: wahaha99 (1.171.153.222 臺灣), 03/06/2020 03:59:09
u26921052: 一定要戴口罩12F 223.137.11.197 台灣 03/06 04:01
aegis43210: 但布口罩效果不好,用布口罩請四小時13F 175.182.179.145 台灣 03/06 04:05
aegis43210: 換一次
kinda: 你是在說「流感」吧15F 122.116.34.251 台灣 03/06 04:09
deoxyribonuc: 身體健康又戶外運動,周遭沒有人,16F 101.14.208.137 台灣 03/06 04:14
deoxyribonuc: 不用戴口罩啊
koster: 講了兩百遍流感不是感冒 你也沒改口啊18F 72.34.128.248 美國 03/06 04:19
lesautres: 重點真的很重要,雖然不是直接保護自己19F 185.102.219.19 德國 03/06 04:25
lesautres: 但整體守住就是保護自己
plkoijhug: 只要了解目前病毒傳播方法 就能判斷戴21F 114.39.29.244 台灣 03/06 04:26
plkoijhug: 不戴了 台灣人什麼時候變的那麼聽政府
plkoijhug: 的話
lesautres: 我覺得不夠就說是優先順序問題,沒症狀24F 185.102.219.19 德國 03/06 04:26
lesautres: 也可以戴布口罩,歐洲人直接污名化健康
lesautres: 的人戴口罩真的很煩= =
Wengboyu: 口罩的效果本來就很有限27F 219.91.0.128 台灣 03/06 04:48
kinda: https://tinyurl.com/rs8tfa9 美國也說不用28F 122.116.34.251 台灣 03/06 04:50
Why People Aren't Listening to Experts About Face Masks | Time
[圖]
The government and most health experts keep telling the public not to wear face masks for coronavirus. So why are they doing it anyway? ...

 
aegis43210: 因為口罩很容易就會被汙染,導致口罩29F 175.182.179.145 台灣 03/06 04:50
aegis43210: 上都是細菌病毒,要有效就是要常換
yuhnyang: 說不用戴是因為庫存不夠吧...31F 1.172.195.160 台灣 03/06 04:59
blackone979: 整天就看你ㄧ直在po恐慌文 是不是很32F 114.33.22.210 台灣 03/06 04:59
blackone979: 閒

我PO這種文也能讓你恐慌?
建議你去看個身心科。

yupei: 認同戴口罩是台灣守到現在的原因之一34F 1.163.92.13 台灣 03/06 05:03
yupei: 不管別人怎麼說,我不敢不戴口罩
webster1112: ***口罩產量 出來了 隨你們惡搞了***36F 220.129.122.103 台灣 03/06 05:21
jplix: 洛杉磯的市民還蠻悠閒的啊...37F 107.77.229.128 美國 03/06 05:22
webster1112: 政府熬過最艱難一關38F 220.129.122.103 台灣 03/06 05:22
yuhnyang: 不恐慌就像歐洲那樣炸開 有人希望這樣喔39F 1.172.195.160 台灣 03/06 05:24
kinoko1224: 當初政府就不應該推出這樣不正確的衛40F 36.226.93.179 台灣 03/06 05:24
kinoko1224: 教影片,口罩不夠有其他方式可以克服
kinoko1224: !
smena: 其實戴面具更好,這樣就不會抓口鼻43F 1.200.204.253 台灣 03/06 05:34
james101: 搭車這種短暫接觸不特定人的狀況用布口44F 1.200.58.2 台灣 03/06 05:35
james101: 罩也可以。
smena: 最好的防疫就是不要出門,但如果要上班那46F 1.200.204.253 台灣 03/06 05:36
smena: 誰叫你窮要上班
smena: 雖然你可以糾結於過去的資訊說說讓心情好
smena: 的抱怨,但病毒沒在管你這些,先活下去吧
cblade: 台灣恐慌到防疫世界第一,還真沒啥壞處50F 106.1.31.102 台灣 03/06 05:46
linchadwick: 政府有錯,當然要指正,難道要鄉愿51F 101.12.146.233 台灣 03/06 05:47
linchadwick: 嗎?

貼個過時的消息酸叫做指正嗎?

polong1: 明明政府是為了效率分配口罩53F 110.28.139.196 台灣 03/06 06:04
crt0921: 是啊54F 211.79.36.248 台灣 03/06 06:12
anly888: 不合時宜的圖片,都知道是錯的還一直轉發55F 223.140.32.201 台灣 03/06 06:35
anly888: ,是要洗腦一堆愚昧的人嗎?
anly888: 難怪還是有一堆人跟歐美一樣堅持自己健康
anly888: 不戴口罩
anly888: 這些北七很容易就是破口
anly888: 這種情況故意製造破口......你該不會不是
anly888: 台灣人吧
banmi: 就單純的各種疫程有不同的措施,有問題嗎??62F 220.134.219.95 台灣 03/06 06:38
webster1112: KMT/共慘黨/沒邏輯的 鬥爭手法 鑿船!63F 220.129.122.103 台灣 03/06 07:09
seraphpiyo: 這老問題已經跳針很久了zzz  好像時間64F 1.34.146.50 台灣 03/06 07:10
seraphpiyo: 從未前進,永遠的土撥鼠節,永遠的口
seraphpiyo: 罩與病毒日。
seraphpiyo: 當年汽車剛發明上市的時候大家都說汽
seraphpiyo: 車很可怕,還是馬車好喔。
elainakuo: 口罩不是100%護身符 不然醫護人員就不69F 118.167.27.160 台灣 03/06 07:14
elainakuo: 會中了
elainakuo: 勤洗手了+戴口罩+消毒環境 都要做
silentence: 樓上還忘了  不要去危險場所72F 175.97.38.37 台灣 03/06 07:17
silentence: 現在已經知道飛機郵輪這類的
silentence: 世界到處都是潛在病患  出國風險
silentence: 攀升得很快
elainakuo: 對 我忘了"避免接觸人群"降低風險76F 118.167.27.160 台灣 03/06 07:25
elainakuo: https://i.imgur.com/uRs8HP2.jpg
[圖]
 
blue1234: 我是戴口罩會臉很癢很癢的人,所以選擇78F 49.214.131.0 台灣 03/06 07:29
blue1234: 上班和買生活用品跟倒垃圾之後,洗手完
blue1234: 就整天在家了。
blue1234: 每個人的體質不一樣,不過能盡量在家就
blue1234: 在家吧!
silentence: 汙染區域好像也太廣(((83F 175.97.38.37 台灣 03/06 07:30
silentence: 我以為病患也會用口罩遮起來
koster: 病患戴口罩也會咳嗽跟亂摸啊 所以洗手真的85F 72.34.128.248 美國 03/06 07:36
koster: 很重要 太多人把口罩當萬靈丹 兩者都重要
daliares: 要不要戴什麼時候要戴,百姓自己會判定87F 27.242.62.76 台灣 03/06 07:38
zakijudelo: 口罩不一定能百分之百防護,但不戴等88F 101.12.215.45 台灣 03/06 07:38
zakijudelo: 於完全曝露在危險之中
DaveLu: 就算是歐美,醫生一看到呼吸道症狀病人,90F 114.38.136.102 台灣 03/06 07:40
DaveLu: 也會拿口罩給他戴
DaveLu: 安全帽安全帶也不是百分之百有效,你用不用
aaagang: 你是覺得一樓又扯後腿嗎?93F 114.32.34.241 台灣 03/06 07:45
dan310546: 如果目的真的是要防護自己,多數人的帶94F 101.12.54.56 台灣 03/06 07:47
dan310546: 法都跟沒帶一樣
exhausty: 推96F 42.76.169.57 台灣 03/06 07:48
ayann718: 衛生習慣不好就是白戴97F 118.168.94.153 台灣 03/06 07:53
anly888: 你至少要戴了口罩,再來談其他注意事項98F 163.20.242.62 台灣 03/06 08:00
anly888: 使口罩功能發揮
anly888: 而不是散播不合時宜的圖文,洗腦人家不
anly888: 用戴口罩。   真的會有一群人相信
anly888: 不要以為大家都有腦會判斷
feywen: 我以為正常人都看得出來政府當初的宣導就103F 61.227.140.65 台灣 03/06 08:06
feywen: 是因為口罩產能及數量都不夠
okah: 還好台灣刁民貪生怕死大多數都有戴105F 101.12.101.169 台灣 03/06 08:07
SRadiant: 為什麼要縮成武肺呢?106F 114.137.58.146 台灣 03/06 08:07
acopika: 其實水管影片看多了 歐美現在感覺是一半107F 36.226.254.66 台灣 03/06 08:08
acopika: 一半 一個很大的問題是有錢也買不到 而且
acopika: 真的很貴..
offstage: 原來戴口罩保護自己保護本人是貪生怕死110F 180.217.183.221 台灣 03/06 08:11
seraphpiyo: 是不是要先搞清楚臺灣人的習性除了怕111F 114.136.192.178 台灣 03/06 08:16
seraphpiyo: 死貪財迷信,還要加一項不信邪。有時
seraphpiyo: 候不信邪根本超過怕死,有夠分裂的。
hyc0725zz: 當初是有脈絡的,不要去脈絡化。114F 180.0.173.91 日本 03/06 08:17
apollon0990: 一樓就9.25毛 還跟他認真?115F 114.136.142.194 台灣 03/06 08:23
VirgilAeneid: 問題是,一樓的圖片是政府宣導的內容116F 67.169.164.13 美國 03/06 08:28
VirgilAeneid: 不是民間自行改編的.政府現在也只是
VirgilAeneid: 改口.並沒有說當初的宣導有誤請大家
VirgilAeneid: 更正.在這樣的情形下,那些內容要罵
RLH: 什麼脈絡 宣導不戴口罩 造成防疫隱憂 不是事120F 223.136.214.196 台灣 03/06 08:31
waakye: 就不夠啊 7天2片121F 36.239.184.241 台灣 03/06 08:31

現在不是3片了
而且不夠是一回事 宣稱不需要戴是一回事

RLH: 實嗎 你們口口聲聲說要醫護人員優先 沒想過對122F 223.136.214.196 台灣 03/06 08:31
RLH: 醫護人員最根本的方式 是健康的人避免染病 消
RLH: 耗醫療能量嗎 結果居然還在護航不戴口罩
VirgilAeneid: 它是過時,不合宜?? 公部門沒人說125F 67.169.164.13 美國 03/06 08:31
VirgilAeneid: 那是錯的啊....
VirgilAeneid: 如要罵貼的人,是不是先罵政府才對??
VirgilAeneid: 政府沒認錯,然後罵貼政府宣導的人,
VirgilAeneid: 這樣的邏輯我更不懂.
C4: 過時,跟錯的是兩回事。130F 122.117.180.110 台灣 03/06 08:34
dswing: 7天2片不夠,至少一個戴2-3天還是比不戴好131F 180.204.228.158 台灣 03/06 08:34
VirgilAeneid: 除非政府認錯更正.之後再貼的人就132F 67.169.164.13 美國 03/06 08:34
dswing: 吧133F 180.204.228.158 台灣 03/06 08:34
RLH: 難道現在路上戴口罩都假的 得了便宜還賣乖 產134F 223.136.214.196 台灣 03/06 08:35
RLH: 能不夠也不該自己製造防疫破口
VirgilAeneid: 就該罵.不然不罵政府罵貼的人,136F 67.169.164.13 美國 03/06 08:35
VirgilAeneid: 這樣的標準我更看不懂...
nnnnn222: 我不認同口罩拿來重複使用以及口罩套的138F 42.77.37.146 台灣 03/06 08:35
nnnnn222: 方式,這種的確可能增加感染風險吧
VirgilAeneid: 那也請政府出來說,那是不合時宜的140F 67.169.164.13 美國 03/06 08:36
VirgilAeneid: 請更正,不要在宣傳了.沒做這一點
VirgilAeneid: 之前,實在是不應該針對貼圖的人.
nnnnn222: 如果7天兩片不夠,那就在適當的情況下143F 42.77.37.146 台灣 03/06 08:37
nnnnn222: 不戴,而不是重複用
VirgilAeneid: 要罵就罵政府到政府出來更正說145F 67.169.164.13 美國 03/06 08:39
acopika: 價格才是主因 1片口罩是麵包8倍我也放棄146F 36.226.254.66 台灣 03/06 08:39
VirgilAeneid: 之前的宣導內容已經過時,不合時宜147F 67.169.164.13 美國 03/06 08:39
VirgilAeneid: 請不要再宣傳了.而不是罵貼圖的人.

天知地知你知我知
衛福部已經改口了
而且貼圖的人就只是想酸

這裡又不是老人的LINE群
訊息這麼發達
你還要堅持就繼續吧

acopika: 如果反過來比麵包便宜 而且量夠 就算是歐149F 36.226.254.66 台灣 03/06 08:40
nnnnn222: 當然口罩夠用的人還是戴好戴滿150F 42.77.37.146 台灣 03/06 08:40
acopika: 美也馬上變保險套給你看151F 36.226.254.66 台灣 03/06 08:40
acopika: 這樣我不如買8個麵包還可以多活三天
opop1133: 你是多恐慌?不要po文嚇人好嗎153F 114.137.25.187 台灣 03/06 08:48
opop1133: 洗手比戴口罩重要唷 別再出來嚇人

我有說洗手不重要嗎?

daniel1205: 這種討論文章才是無用吧. 口罩就不夠155F 223.137.138.199 台灣 03/06 08:52
daniel1205: 政府如果叫大家都戴口罩,是可以跟誰
daniel1205: 拿? 這只是造成大家緊張

我說不要宣導口罩無用論,
你說我發文造成緊張?

我不是說沒口罩死定了吧,
這什麼邏輯

homerun2005: https://i.imgur.com/SHAQFIE.jpg158F 111.242.14.33 台灣 03/06 08:56
[圖]
 
homerun2005: 取自JAMA159F 111.242.14.33 台灣 03/06 08:56

你貼的是很好的訊息
但為什麼要噓我... = =

sleepmilk: 真的沒醫療口罩的拜託戴布口罩。那很160F 49.216.4.110 台灣 03/06 08:57
sleepmilk: 好買。沒酒精就做好洗手動作。真的信
sleepmilk: 口罩無用就不會90%都戴了。
piliwu: 布口罩不能防飛沫傳染別亂教163F 42.76.31.224 台灣 03/06 08:58
aspeter: 拜託不要太恐慌,在感染還沒嚴重爆發,164F 110.28.3.5 台灣 03/06 09:01
aspeter: 健康人沒戴確實是ok的,高風險就自己加
aspeter: 強就好
lovelyhsfran: 要黑政府的還是會黑,沒用的167F 118.163.132.180 台灣 03/06 09:01
aspeter: 布口罩沒什麼效,用布口罩的防護等級(8168F 110.28.3.5 台灣 03/06 09:08
aspeter: 0%)其實沒戴也沒差,大飛沫可擋,微米
aspeter: 級效果就差些
Nfox: 口罩兩邊的空隙那麼大...裝作沒看見...171F 49.159.7.102 台灣 03/06 09:10
Nfox: 假如是真的害怕 就用膠帶把空隙封起來吧
WMTUC: 三個論點都對 但我覺得不是100%173F 27.247.0.242 台灣 03/06 09:17
※ 編輯: wahaha99 (1.171.153.222 臺灣), 03/06/2020 09:26:01
final01: 可憐阿,跟某黨一樣174F 39.10.4.66 台灣 03/06 09:19
lluunnaa: 非必要時期,口罩短缺,戴布口罩擋一下175F 1.160.232.219 台灣 03/06 09:26
lluunnaa: 口沫吧!
airjade: 嘴巴說不戴,身體卻很誠實177F 42.77.145.157 台灣 03/06 09:31
jonnyno5: 強力推廣了健康者不要戴,現在覺得要戴178F 42.72.236.128 台灣 03/06 09:44
jonnyno5: ,不導正一下,只說這過時了,標準鴕鳥
jonnyno5: 心態!
keiryu66: 我真的覺得宣導一時彼一時當初是真的還181F 114.46.198.124 台灣 03/06 10:03
offstage: 幫補血182F 180.217.183.221 台灣 03/06 10:03
keiryu66: 好,而且大家都有自我意識難道不能自我183F 114.46.198.124 台灣 03/06 10:03
keiryu66: 判斷,還要一直酸,現在都什麼時候了
keiryu66: 自己關注資訊自己做出最好的保護
keiryu66: 如果不會就問一下人
chaobii: 崇洋媚外的心態真的母湯187F 27.247.162.204 台灣 03/06 10:15
just1216: 從來都沒有所謂的口罩無用論 明明就是說188F 42.77.97.133 台灣 03/06 10:15
just1216: 留給需要的人卻被有心人士用來帶風向
onedozen: 全民戴口罩190F 39.8.126.176 台灣 03/06 10:15
jonnyno5: 當然,自己要能判斷,政府防疫也做的很191F 42.72.236.90 台灣 03/06 10:15
jonnyno5: 棒,每個人也有自己的意識,我也非常同
jonnyno5: 意保護醫護人員為第一優先,問題是不需
jonnyno5: 要全面帶風向酸過時了
eternal3326: 看來八卦版帶不了風向轉移陣地了195F 27.242.62.32 台灣 03/06 10:16
(swattw 刪除 konas 的推文: 扣帽子)
clovergirl: 戴口罩常洗手都做到了還不能保證100%197F 223.136.2.132 台灣 03/06 11:23
clovergirl: 沒事 何況是沒有做到的情況下
asaaaas: 推你的「重點」,我也覺得健康的人至少要199F 140.114.77.131 台灣 03/06 11:42
asaaaas: 戴布口罩
asaaaas: 沒人能知道自己會不會就是無症狀感染者
jaye5e5e5e5: joke202F 101.12.52.215 台灣 03/06 11:48
ds1441: 一篇文引起各種網軍護航203F 42.74.137.241 台灣 03/06 12:02
gossiplarry: 健康的人戴口罩, 預防別人傳染給自己204F 49.158.9.17 台灣 03/06 14:03
gossiplarry:  (不能說是錯) XXX改成有可能錯吧
jostara: 您要不要先去噓何大一206F 49.158.58.128 台灣 03/06 14:12
webster1112: **** 知識 就是 力量 ****207F 220.129.122.103 台灣 03/06 14:43
webster1112:   無知 力量 更強大  !!!!!!!!!!!!!!
ru8ru8: 會一直酸是因為政府傳播錯誤訊息,同黨立209F 36.234.95.41 台灣 03/06 15:41
ru8ru8: 委還加碼到處宣傳,只會叫政敵口罩拿下來
ru8ru8: ,不正視口罩根本不夠反而想掩蓋事實....
opop1133: joke212F 123.192.183.92 台灣 03/06 21:22
opop1133: 拜託不要再說口罩 多說洗手好嗎

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1樓 時間: 2020-03-07 19:06:08 (台灣)
     (編輯過) TW
其實..
大家可以觀察一下.
一個人在平常的時候會有多麼頻繁的去摸臉口鼻眼..
現在再加上口罩...
又再去調整口罩等等..
如果
手上到處摸其他地方..
變成口罩上面真的有病毒...
有多少人會洗手??
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