[問題] 台灣到底有沒有社區感染情況? - nCoV2019板

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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-03-22 22:41:40

看板 nCoV2019

作者 coooooo (CO2)
標題 [問題] 台灣到底有沒有社區感染情況?
時間 Thu Mar 19 00:23:23 2020

2月的時候，美國CDC就說台灣有社區感染情況了。
我們的政府也說，我們有零星社區感染。
此時也有許多專家紛紛跳出來說不需要執著於有沒有社區感染之名，
重點在超前部屬。
當時在我印象所及，政府和專業人士沒有人直接出面說CDC是錯的，台灣無社區感染。

但最近這兩天卻有大量文章，
因為中時記者不當的提問，惹怒了大家，紛紛跑出來說台灣無社區感染，為何造謠?
又說台灣沒有社區感染，因此現在的檢驗量已經足夠。

我覺得大家沒有論述，就一口否定專家和政府說有社區感染或零星社區感染情況。
甚至有人說"台灣根本還沒進入社區感染階段，所以不用...."
這樣是很危險的。

散佈錯誤的資訊，降低民眾防禦心。讓大家以為現在沒社區感染不用緊張，
都還在境外移入階段。

希望大家不要因為自己覺得不需要加強檢驗，或是討厭記者態度，
就直接無論述的去否定專家和政府說的話。
要否定可以，但應該把自己意見說清楚。而不是直接說個台灣根本沒社區感染。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.11.20.199 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1USahzlQ (nCoV2019)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1584548605.A.BDA.html

※ 同主題文章:

● 03-19 00:23 coooooo. ■ [問題] 台灣到底有沒有社區感染情況?

　 03-19 02:41 sath. ■ Re: [問題] 台灣到底有沒有社區感染情況?

　 03-19 02:53 wahaha99. ■ Re: [問題] 台灣到底有沒有社區感染情況?

※ 編輯: coooooo (101.11.20.199 臺灣), 03/19/2020 00:24:26

→ AnimalKing: 只要記得若有是壓不久的1F 223.136.65.254 台灣 03/19 00:24

→ Retsell: 民主國家這種事壓不到三天就爆了你覺得2F 223.140.136.216 台灣 03/19 00:25
→ Retsell: 勒

台灣沒有壓啊!台灣政府已經承認有零星社區感染了啊
是某些民眾想要壓，不是政府在壓。政府很透明，沒有不承認

→ chimps: 大家都知道早就已經社區感染只是不說破4F 223.136.106.236 台灣 03/19 00:25

不說破是OK，但是指責把事實說出來的人造謠，然後自己造謠說沒社區感染
為了挺政府，否定政府的話，也很奇怪

→ plkoijhug: 從一開始就有說過社區傳播定義了5F 114.40.117.162 台灣 03/19 00:25

※ 編輯: coooooo (101.11.20.199 臺灣), 03/19/2020 00:27:46

→ freeponpon: 有，但沒擴散6F 42.74.156.103 台灣 03/19 00:25

推 pink0518: 大規模的應該是沒有零星的吧7F 220.129.153.12 台灣 03/19 00:26

推 roc074: 還在箱子裡面，只有打開時才知道。8F 180.217.141.201 台灣 03/19 00:26

今天PTT上又有好幾篇一直說台灣沒社區感染，試圖鬆懈全民心防
貞的希望他們不要無證據去否認政府的說法。
※ 編輯: coooooo (101.11.20.199 臺灣), 03/19/2020 00:29:18

→ offstage: 我不覺得目前有，因為有的話兩週內早就9F 180.217.111.233 台灣 03/19 00:28

→ Zeppelin: 基本功夠好，R極低就自然阻斷了10F 118.233.9.226 台灣 03/19 00:28

→ offstage: 爆開了，但最近幾例幾乎都是境外移入。11F 180.217.111.233 台灣 03/19 00:28
→ offstage: 若說政府蓋牌更是不可能，這樣子會爆開

我也認為政府沒有蓋牌，但是政府說有零星社區感染，
美國CDC也說我們有社區感染。專家也不會空口說白話
大家應該保持警覺，而不是看到自己不喜歡的消息，就用抹黑的方式說別人造謠
其實自己才是造謠的人

推 k5792688: 大家做好防疫，別想太多13F 42.77.145.210 台灣 03/19 00:28

→ offstage: 得更快，早就該看到路上一群人狂咳嗽14F 180.217.111.233 台灣 03/19 00:28

→ alex71516: 請定義社區感染15F 1.174.31.149 台灣 03/19 00:28

請先定義沒有的意思

→ soria: 有的社區早就大爆發了16F 42.72.232.65 台灣 03/19 00:29

→ offstage: 真正的考驗明天才開始，為期兩週17F 180.217.111.233 台灣 03/19 00:29

→ soria: 有的話你怎麼還沒事?18F 42.72.232.65 台灣 03/19 00:29

因為規模不大，但不是沒有社區感染。
沒有你知道是甚麼意思嗎?
※ 編輯: coooooo (101.11.20.199 臺灣), 03/19/2020 00:31:33

→ plkoijhug: 一開始就有說是零星社區感染但傳播沒19F 114.40.117.162 台灣 03/19 00:29

→ LEEWY: 目前沒有20F 114.47.21.62 台灣 03/19 00:30

→ plkoijhug: 有啊本土遠大於境外才是21F 114.40.117.162 台灣 03/19 00:30

→ soria: 我是覺得回溯檢驗那一段還蠻重要的剛好台22F 42.72.232.65 台灣 03/19 00:30
→ soria: 灣有空檔可以做

我就是很希望政府可以全面回溯檢驗14天內有歐遊史的人啊
我也覺得還有空間可以做
卻有許多人說台灣沒社區感染，幹嘛做那麼多檢驗

推 roc074: 有沒有都不會影響到你應該要做的事情，24F 180.217.141.201 台灣 03/19 00:30
→ roc074: 勤洗手，戴口罩，避免近距離接觸。

對。但是會影響到一些人的不當發言，降低大家的戒心

→ plkoijhug: 社區感染社區傳播不一樣26F 114.40.117.162 台灣 03/19 00:31

→ soria: 目前還在嚴格控管境外階段27F 42.72.232.65 台灣 03/19 00:31

→ offstage: 說沒有社區感染，跟意圖使人放鬆戒備是28F 180.217.111.233 台灣 03/19 00:31

→ elainakuo: 現在境外71 境內1929F 220.137.0.122 台灣 03/19 00:31

→ offstage: 兩回事。30F 180.217.111.233 台灣 03/19 00:31

他們試圖用這種說法，來說現在沒必要做太多。因為台灣狀況還沒必要做太多
想做多一點的人都是太緊張，都是浪費資源
※ 編輯: coooooo (101.11.20.199 臺灣), 03/19/2020 00:34:13

→ roc074: 沒有就繼續現在的做法，有的話就看政府31F 180.217.141.201 台灣 03/19 00:32

→ sonicyang: 佛曰：32F 210.138.178.164 日本 03/19 00:32

推 KWBilly: 說實話吵這根本沒意義，做好防護比較實在33F 118.166.0.95 台灣 03/19 00:32

→ calculus9: 最近大部分都是境外34F 1.174.48.133 台灣 03/19 00:32

→ roc074: 接下來的方法，你再怎麼猜也猜不到的。35F 180.217.141.201 台灣 03/19 00:32

→ soria: 只能說零星沒大擴散應該就是被消滅了36F 42.72.232.65 台灣 03/19 00:32

→ SmallRice45: 無可得知，也說不定很多無症狀37F 140.125.190.20 台灣 03/19 00:32

推 bathilda: 找不到來源的就是，自己小心就是38F 180.217.229.155 台灣 03/19 00:32

我當然會小心。只是希望多點人不要被網上的造謠誤導，鬆懈心防

→ bathilda: 無症狀也沒辦法抓啊39F 180.217.229.155 台灣 03/19 00:32

→ roc074: 好好地把事情做好並對政府沒做好的嗆一下40F 180.217.141.201 台灣 03/19 00:32

→ SmallRice45: 只能隨時謹慎，長期抵抗疫情41F 140.125.190.20 台灣 03/19 00:33

推 b605152000: 先前確實沒有但這幾天都是國外仍是自42F 1.200.205.48 台灣 03/19 00:33

→ Cchild: 看到昨天+23你會鬆懈==?43F 123.193.82.5 台灣 03/19 00:33

我當然不會。但是每個人都不一樣
我也無法想像有人看到歐洲二月的狀況，還會想跑去歐洲
而且還那麼多人。更扯的是那麼多人非得等到歐盟封關才要回來
所以在網上散播謠言，想要鬆懈的人剛好就會覺得自己很有理由鬆懈
這樣是傷害全民防疫能量

要罵記者態度是很可以，但是不要造謠。

→ b605152000: 主管理勸大家還是做好防疫措施勢在必44F 1.200.205.48 台灣 03/19 00:33

推 LesMiz: 我覺得大家是想幫部長說話，又厭惡記者的45F 42.72.187.83 台灣 03/19 00:33

對。我也覺得記者有幾個用詞太有敵意
但也不能為了幫部長講話，就乾脆自己跳下來造謠，還反駁部長說有零星社區感染的事實

→ b605152000: 行 #100可能就是社區感染46F 1.200.205.48 台灣 03/19 00:33

→ roc074: 這就是我們現在要做的事情，別想太多。47F 180.217.141.201 台灣 03/19 00:33

推 preppie: 專家說有社區感染但沒有社區擴散48F 1.165.41.243 台灣 03/19 00:33

→ LesMiz: 態度，所以才去否認這件事。即使知道有零49F 42.72.187.83 台灣 03/19 00:33

→ SmallRice45: 還好目前確診大多境外，跟時間賽跑50F 140.125.190.20 台灣 03/19 00:33

→ offstage: 雖然講這句話的人被罵過，但我還是要說51F 180.217.111.233 台灣 03/19 00:34

→ roc074: 對專家來說兩者之間有差，但對民眾來說，52F 180.217.141.201 台灣 03/19 00:34

→ LesMiz: 星的可能，但也不想讓記者見縫插針的得逞53F 42.72.187.83 台灣 03/19 00:34

→ offstage: ，台灣之前真的很幸運，境內感染的那些54F 180.217.111.233 台灣 03/19 00:34
→ offstage: 人，竟然都沒有造成更大的擴散，也難怪
→ offstage: 一直有人認為政府蓋牌，只能說太神奇。

我完全不懷疑政府蓋牌，我們之前檢驗的數量完全足夠。
但是這次還是希望全數檢驗有歐遊史的人。
就是之前台灣做得好，又真的很幸運，所以更多人輕忽局勢。
因此希望終止謠言，像南韓那樣正視自己有社區感染情況，然後鎮靜地好好防疫作戰。
不要鬆懈!!

→ roc074: 光「社區」兩個字就會引起一陣騷動了。57F 180.217.141.201 台灣 03/19 00:34

※ 編輯: coooooo (101.11.20.199 臺灣), 03/19/2020 00:39:22

→ LesMiz: 。可是這陣子有做功課按時收看的，心裡應58F 42.72.187.83 台灣 03/19 00:35
→ LesMiz: 該明白也做好準備了。

推 mijiu: 沒有啊找不到直接結案60F 121.161.201.35 南韓 03/19 00:35

推 JKL218: 連定義都各說各話根本沒有討論的意義61F 223.137.159.152 台灣 03/19 00:36

→ nkfcc: 早點睡吧。我覺得你可能需要尋求幫助。62F 111.253.161.241 台灣 03/19 00:36

→ b605152000: 大家防疫都做的好確實降低社區感染的63F 1.200.205.48 台灣 03/19 00:36
→ b605152000: 可能性，以流感比例的下降就可得知

噓 JoeStrummer: 你的論述來源一團亂，建議自刪吧，沒65F 223.136.119.179 台灣 03/19 00:36

→ roc074: 推樓上，早點睡別亂想XD66F 180.217.141.201 台灣 03/19 00:36

→ JoeStrummer: 意義67F 223.136.119.179 台灣 03/19 00:36

→ offstage: 其實社區感染遲早會發生，哪有這麼好運68F 180.217.111.233 台灣 03/19 00:36
→ offstage: ，每個境內感染的案例都沒有再傳給更多
→ offstage: 人。
→ offstage: 我們所能夠做的就是盡可能讓它延後發生
→ offstage: ，撐到疫苗出來為為止。

推 elainakuo: 今天看年代向錢看有醫師談到台灣打流73F 220.137.0.122 台灣 03/19 00:37
→ elainakuo: 感疫苗的比率很高可能也是R0值低的原

推 undream: 之前院內感染的就找不到源頭不過大家防75F 103.234.79.45 台灣 03/19 00:37

→ elainakuo: 因之一或許真的有一點效益76F 220.137.0.122 台灣 03/19 00:37

→ undream: 護意識高沒傳開現在就看這一波有沒有辦77F 103.234.79.45 台灣 03/19 00:37
→ undream: 法守住了

噓 JoeStrummer: 你這篇一直出現的“大家”是誰？79F 223.136.119.179 台灣 03/19 00:38

→ nkfcc: 我停不了刷文推文都己經自覺症況嚴重了。80F 111.253.161.241 台灣 03/19 00:38

推 bxxl: 光是境外移入大增就會很緊張了,需要更緊張?81F 220.136.122.121 台灣 03/19 00:38

噓 watanmila: 閒聊臆測引戰82F 101.12.101.134 台灣 03/19 00:38

推 wulaw5566: 北部婦人源頭也找不到83F 36.227.42.112 台灣 03/19 00:39

→ lionel20002: 文字遊戲而已根本不重要84F 122.121.87.226 台灣 03/19 00:39

→ JoeStrummer: 記者主要是因為質疑“檢疫量”才惹人85F 223.136.119.179 台灣 03/19 00:39
→ JoeStrummer: 生氣

我也認為那段才是重點。但是卻也很多人緊咬最後一句話，說台灣沒社區感染
記者造謠。

→ soria: 怎麼蓋確診的左右鄰居都知道87F 42.72.232.65 台灣 03/19 00:39

我可沒說台灣蓋牌。這一點我可是完全信任政府。
而且檢驗數量真的夠高了，陽性率也低。在昨天之前真的沒啥好要求的了

推 iamJINGLE: 記者激怒眾人的點是說政府控制篩檢人數88F 114.34.97.21 台灣 03/19 00:40

※ 編輯: coooooo (101.11.20.199 臺灣), 03/19/2020 00:42:07

→ Cchild: 你不會那是你，不代表每個人都不會==89F 123.193.82.5 台灣 03/19 00:40

→ nkfcc: 記者是質疑「故意不檢疫」。90F 111.253.161.241 台灣 03/19 00:40

→ iamJINGLE: 營造假象吧？91F 114.34.97.21 台灣 03/19 00:40

推 LesMiz: 我身邊是沒半個大人認為社區都沒個案啦，92F 42.72.187.83 台灣 03/19 00:40
→ LesMiz: 只是沒擴散。除了運氣我覺得第一線的診所
→ LesMiz: 醫護也超強的，警覺很夠。辛苦了！

→ DialUp: 你到底知不知道大家罵中時記者什麼？你又95F 203.67.7.174 台灣 03/19 00:41

噓 Godofthebutt: 大家是誰？96F 111.71.85.152 台灣 03/19 00:41

→ DialUp: 在說什麼？97F 203.67.7.174 台灣 03/19 00:41

→ DashwoodShin: 無言了....98F 175.180.226.98 台灣 03/19 00:42

我才覺得樓上這些很奇怪。
明明有爆文，也有幾篇在說台灣不需要擴大檢疫，而理由是沒有社區感染。
你說台灣目前沒到那階段就算了，說沒社區感染是怎麼回事?
※ 編輯: coooooo (101.11.20.199 臺灣), 03/19/2020 00:43:29

→ Cchild: 我上面那句回錯==99F 123.193.82.5 台灣 03/19 00:42

→ SmallRice45: 如果社區感染，怎麼沒冒出死亡黑數100F 140.125.190.20 台灣 03/19 00:42

因為即時抓住了啊，所以可以把群聚感染範圍控制在10人以下。

推 talrasha: 不能說破只能用零星101F 111.252.77.122 台灣 03/19 00:43

噓 silentence: 台灣有沒有不知名的肺炎案例產生102F 49.216.62.5 台灣 03/19 00:43

有啊，明明就有追不到來源的

→ DialUp: 你自己去重看記者會，不要在這裡引用錯誤103F 203.67.7.174 台灣 03/19 00:43

→ SmallRice45: 現階段相信政府國民，加強謹慎就是104F 140.125.190.20 台灣 03/19 00:43

→ DialUp: 訊息105F 203.67.7.174 台灣 03/19 00:43

推 bathilda: 老實說聽到救護車在街上跑都會神經敏感106F 180.217.229.155 台灣 03/19 00:43

→ silentence: 先回答這問題吧107F 49.216.62.5 台灣 03/19 00:43

→ Cchild: 所以你是要政府就承認台灣有社區感染==?108F 123.193.82.5 台灣 03/19 00:43

政府早就承認了。反而是人民不承認
有社區感染又怎樣? 社區感染也有分可控和不可控好嗎 ?
目前有還在控制範圍內的社區感染，這才是事實吧

推 bxxl: 所以你的重點是啥? 如果是緊張感,確診多就109F 220.136.122.121 台灣 03/19 00:43

※ 編輯: coooooo (101.11.20.199 臺灣), 03/19/2020 00:45:56

→ bxxl: 自然會緊張啊110F 220.136.122.121 台灣 03/19 00:43

→ Cchild: 他的重點很簡單啊就是承認有社區感染==111F 123.193.82.5 台灣 03/19 00:44

是事實幹嘛不承認?政府也大方承認了，我也不知道不承認的人在糾結什麼
甚至還跑出來造謠。自己資訊不夠還敢反駁台灣和美國的CDC也是很妙

推 offstage: 其實用「社區傳染」還是「社區傳播」字112F 180.217.111.233 台灣 03/19 00:44
→ offstage: 眼，不重要，事實就是台灣「目前」還沒
→ offstage: 有本土大量傳播的案例，但是未來會不會
→ offstage: 有？恐怕是遲早的事。如果台灣能夠撐到
→ offstage: 疫情結束仍然沒有發揮大規模感染，用製

我覺得台灣不見得會大規模社區感染，尤其現在邊境守好了
只要這十四天能好好守住，不會有大事
可以留在可控制的社區感染階段

→ offstage: 造恐慌起訴我，我也甘願。我們所能夠做117F 180.217.111.233 台灣 03/19 00:45
→ offstage: 的，就是保護好自己跟家人，所有的保護

推 bathilda: 如果全面檢查，醫護能量爆炸也只能學119F 180.217.229.155 台灣 03/19 00:45

→ offstage: 措施做好做滿，不要鐵齒。120F 180.217.111.233 台灣 03/19 00:45

推 vcLong: 推121F 36.237.230.164 台灣 03/19 00:45

→ kinmengon: 現在也還是零星社區感染啊！122F 223.136.164.116 台灣 03/19 00:45

→ bathilda: 英國輕症回家，重症救治，那有何意義123F 180.217.229.155 台灣 03/19 00:45

可有意義了。看南韓就知道。
驗出來，讓病人知道自己身上有病毒，光這一點就意義重大
※ 編輯: coooooo (101.11.20.199 臺灣), 03/19/2020 00:48:39

→ kinmengon: 基本現在別5人以上大型聚會活動的。124F 223.136.164.116 台灣 03/19 00:47
→ kinmengon: 我有信心不會發生群聚大規模爆發的

推 talrasha: 案一百境內，社區感染，感染源不明126F 111.252.77.122 台灣 03/19 00:47

噓 JoeStrummer: 這篇不要回應了啦，不知道在講什麼127F 223.137.250.140 台灣 03/19 00:47

推 derek10585: 原po的立意是想提醒大家不要掉以輕心128F 101.10.60.113 台灣 03/19 00:47
→ derek10585: 不過建議改個標題就是了所有看起來

→ Cchild: 所以你重點是大家不要鬆懈==?130F 123.193.82.5 台灣 03/19 00:48

對。終止造謠。認真防疫。不要為了自己的目的美化現況，像南韓這樣正面面對問題!!

→ derek10585: 有點像在引戰131F 101.10.60.113 台灣 03/19 00:48

→ talrasha: #1USYW3R5 (nCoV2019) 案100132F 111.252.77.122 台灣 03/19 00:48

[案例] 台灣武漢肺炎確診案100資料 - 看板 nCoV2019 - 批踢踢實業坊

[案一百] 20多歲女性 [國籍/身分] 台灣 [區域/縣市] 南部 [境外/境內感染] 境內，社區感染，感染源不明 [接觸者人數] (尚未結案，最後更新3/20)

推 bxxl: 可是不管什麼用詞,確診多就不會掉以輕心啊133F 220.136.122.121 台灣 03/19 00:48

照你這樣說的話，就不會有那些白目的人跑去歐洲了，真的傻眼到不行

噓 DoncicInPTT: 引戰閒聊134F 150.117.252.12 台灣 03/19 00:48

→ JoeStrummer: “大家沒有論述”？根本是你沒有論述135F 223.137.250.140 台灣 03/19 00:49

你可以不用再回了。你叫大家不要回，結果自己繼續回，這樣不好
※ 編輯: coooooo (101.11.20.199 臺灣), 03/19/2020 00:51:09

→ JoeStrummer: 啊！真有人看得懂在講什麼？136F 223.137.250.140 台灣 03/19 00:49

→ kinmengon: 德國那種輕症回家家醫生或醫護會上面137F 223.136.164.116 台灣 03/19 00:49
→ kinmengon: 定檢轉惡化再直送醫院照顧蠻好的

噓 yor: 引戰噓139F 49.159.67.148 台灣 03/19 00:49

→ bxxl: 因為境外案例,在還沒抓出來之前也是感染源140F 220.136.122.121 台灣 03/19 00:49
→ bxxl: 所以零星社區感染跟許多境外案例,是差不多的

推 insominia: 零星的有啊包括今天的第100案也算142F 114.136.155.65 台灣 03/19 00:50

→ kinmengon: 只是初期不禁入境大量感染者移入被143F 223.136.164.116 台灣 03/19 00:50
→ kinmengon: 傳染的病患瞬間爆增

推 ting74942: 怎麼壓，一堆人小感冒就往診所醫院跑了145F 39.8.126.46 台灣 03/19 00:51

推 willy4907: 假像因為氣候容易輕症容易隱藏比較146F 39.8.126.102 台灣 03/19 00:51

到底我哪裡有說壓啊!! 是人民在壓，政府根本沒在壓。政府已經承認，
偏偏很多人硬要不承認。
※ 編輯: coooooo (101.11.20.199 臺灣), 03/19/2020 00:52:45

→ willy4907: 不會大規模散布147F 39.8.126.102 台灣 03/19 00:51

推 APM99: 能不能發起投票阿也想知道大家的認知是148F 111.254.25.55 台灣 03/19 00:52
→ APM99: 怎樣現在好像沒風

推 vicklin: 新年那批理論上沒有了，現在是這波的150F 114.35.99.87 台灣 03/19 00:53

→ APM99: 向所以很多人都答非所問==151F 111.254.25.55 台灣 03/19 00:53

推 bnwhr: 早點睡,多運動,沒事不要去人多的地方就好,152F 36.236.29.205 台灣 03/19 00:54

推 insominia: 要分細一點的話社區感染有153F 114.136.155.65 台灣 03/19 00:54
→ insominia: 社區傳播 "目前"沒有

→ bnwhr: 如果太閒,可以找點有意義的事情做,線上課程155F 36.236.29.205 台灣 03/19 00:55

推 haodasoku: 你一個晚上要幾篇XD156F 223.137.147.163 台灣 03/19 00:55

因為今天對這幾天遊歐史的人沒有要全面檢驗，覺得很緊張，
緊張就會思考。思考就會發文QQ

推 nicole6428: 這之前是不是戰過了啊？157F 49.214.226.6 台灣 03/19 00:55

→ bnwhr: 可以去找免費的學158F 36.236.29.205 台灣 03/19 00:56

推 haodasoku: 你根本沒搞清楚中時記者為什麼被砲轟159F 223.137.147.163 台灣 03/19 00:57

我有搞清楚。但事實就是這兩天開始有人在說台灣沒社區感染，爆文的都有
※ 編輯: coooooo (101.11.20.199 臺灣), 03/19/2020 00:58:32

→ haodasoku: 那記者是直接指控政府掩蓋社區感染160F 223.137.147.163 台灣 03/19 00:58

噓 monogofor: 你的社區感染定義是？161F 110.50.135.156 台灣 03/19 00:58

我的社區感染定義和美國及台灣CDC一樣
所以我同意他們的說法
※ 編輯: coooooo (101.11.20.199 臺灣), 03/19/2020 00:59:26

推 bathilda: 一次檢查沒有，不代表明天就不會感染162F 180.217.229.155 台灣 03/19 01:00

推 haodasoku: 中文很博大精深^^那記者弄出來的相關討163F 223.137.147.163 台灣 03/19 01:00

推 AT201010: 你是不會等喔有就有沒有就沒有164F 61.60.218.12 台灣 03/19 01:00

→ bathilda: 總不能每天不斷檢驗165F 180.217.229.155 台灣 03/19 01:00

→ haodasoku: 論都是只大規模社區感染吧166F 223.137.147.163 台灣 03/19 01:00

→ PennyFinn: 打草人...167F 111.82.7.139 台灣 03/19 01:01

推 insominia: https://youtu.be/xljD6Ms_qpo?t=1280168F 114.136.155.65 台灣 03/19 01:02

→ insominia: 中時說的是營造沒有"社區傳播"的假象169F 114.136.155.65 台灣 03/19 01:02

噓 DialUp: 邏輯真的有問題，但是態度很認真170F 203.67.7.174 台灣 03/19 01:02

推 Umma737: 社區傳染跟社區傳播常常被混著用，但這171F 220.129.5.39 台灣 03/19 01:03
→ Umma737: 兩個看起來相似的中譯詞彙英文根本很不
→ Umma737: 同

→ elainakuo: 社區傳播跟社區感染差很多記者就是174F 220.137.0.122 台灣 03/19 01:03

美國CDC:Other Destinations with Apparent Community Spread ，下面有列台灣

→ elainakuo: 需要上課啊175F 220.137.0.122 台灣 03/19 01:03

→ Umma737: *社區感染176F 220.129.5.39 台灣 03/19 01:03

→ KEYSOLIDER: 這又是閒聊類文章177F 111.83.175.246 台灣 03/19 01:04

※ 編輯: coooooo (101.11.20.199 臺灣), 03/19/2020 01:06:04

→ poweroflove …

推 insominia: https://tinyurl.com/w9jarzb 兩者比較180F 114.136.155.65 台灣 03/19 01:05

「社區感染」、「社區傳播」什麼不同？台灣目前...｜天下雜誌

台灣出現首例罹患新型冠狀病毒死亡個案，無旅遊史的61歲白牌計程車司機，發病20天後病逝，他搭載的春節返台乘客，其中3位是從中港澳返國，皆在家自主健康管理，且回台後皆曾因呼吸道感染症狀就醫，指揮中心目前正深入追蹤3名台商。對於台灣疫情是否升溫，進入社區傳播階段？副總統陳建仁在臉書上，提出完整說明： ...

→ poweroflove …

我也覺得目前還可以算零星
但不管是不是零星，確實有社區感染情況
可是卻有人為了自己的目的和喜好而造謠，降低民眾心防，看了很憂心

推 APM99: 還是看不出風向所以到底有沒有==?182F 111.254.25.55 台灣 03/19 01:06

→ Umma737: 明明是既有的中譯詞彙，結果被某些人說183F 220.129.5.39 台灣 03/19 01:06
→ Umma737: 成是玩文字遊戲，根本是倒果為因

※ 編輯: coooooo (101.11.20.199 臺灣), 03/19/2020 01:07:58

推 ohiloveUK: 我覺得根本是一直以來大家把社區感染和185F 59.115.75.63 台灣 03/19 01:07
→ ohiloveUK: 社區傳播這兩個詞混用/誤用得很厲害，
→ ohiloveUK: 我猜啦，大部分民眾強調台灣還沒有社區
→ ohiloveUK: 感染時內心應該都是指社區傳播=大規模
→ ohiloveUK: 社區感染，但如果嚴格論有無社區感染？
→ ohiloveUK: 那是有的，因為院外感染就是社區感染了
→ ohiloveUK: （之前看到的定義）。所以討論才會這麼

→ poweroflove …

→ ohiloveUK: 鬼打牆...193F 59.115.75.63 台灣 03/19 01:08

→ poweroflove …

也不用唯美國獨尊吧
總之我們政府也承認有零星社區感染，完全沒有要壓什麼的意思
※ 編輯: coooooo (101.11.20.199 臺灣), 03/19/2020 01:09:39

→ ohiloveUK: 美國定義比較寬鬆吧，記得是「找不到特198F 59.115.75.63 台灣 03/19 01:09
→ ohiloveUK: 定傳染源」就算社區傳播？（不確定用詞

推 eclosion: 你所謂的"大家"不是指"沒有社區感染"200F 36.224.227.252 台灣 03/19 01:09

推 bobjohns: 之後兩星期就知道了，明天一堆境外移入201F 111.83.24.191 台灣 03/19 01:10
→ bobjohns: 的準備帶病毒回來囉！

明天這波根本不怕，我們的邊境已經守好了!!
現在最大問題是之前這段空窗期的人，已經沒有適當管理好幾天了。
希望可以盡快追溯，全面檢驗，比照武漢回台的人才好
※ 編輯: coooooo (101.11.20.199 臺灣), 03/19/2020 01:12:58

→ eclosion: 那位記者是表示你就是在"刻意製造假象"203F 36.224.227.252 台灣 03/19 01:11

推 suzan: 如果原PO用意是希望大家保持警覺，用有無204F 118.169.11.162 台灣 03/19 01:12
→ suzan: 社區感染這點，是很奇怪又容易失焦的...

推 god1208: 一個禮拜前在喊超前部署，現在卻要回朔206F 36.232.251.62 台灣 03/19 01:12
→ god1208: 檢驗，下一步呢？現在算是亡羊補牢了

這次確實很可惜，沒能更早守住邊界。差這些時間差很大。
不過我們應該多給政府加油打氣，有意見的話就要好好說才好
※ 編輯: coooooo (101.11.20.199 臺灣), 03/19/2020 01:14:27

推 waakye: 零星社區感染不等於社區感染208F 1.172.49.169 台灣 03/19 01:13
→ waakye: 白馬非馬懂不懂

→ deoxyribonuc: 看之前的定義是不合乎完整的社區傳210F 115.82.24.91 台灣 03/19 01:14
→ deoxyribonuc: 播定義，但某方面我又認為恐嚇人民
→ deoxyribonuc: 是不是可以提升警覺，身邊就有覺得

就沒有恐嚇啊，只是陳述事實。
像南部大學生的室友還一起去吃飯就是太掉以輕心

→ deoxyribonuc: 沒有社區傳播，所以跟高風險群共食213F 115.82.24.91 台灣 03/19 01:14
→ deoxyribonuc: 聚餐歡唱生日快樂歌有什麼關係，如
→ deoxyribonuc: 果這樣就有關係，那現在已經全台灣
→ deoxyribonuc: 的人都得病了

→ eclosion: 記者:你們還要繼續"刻意造假"? 才惹眾怒217F 36.224.227.252 台灣 03/19 01:14

但也有人覺得記者造謠，有爆文。可以自己這個版和八卦版上查證一下就知道
※ 編輯: coooooo (101.11.20.199 臺灣), 03/19/2020 01:16:31

推 eclosion: 記者問話方式讓人覺得沒水準是有原因的218F 36.224.227.252 台灣 03/19 01:16

是。我也很不喜歡那記者說話的方式，要問問題也不用那種說話方式。
但是我也不能接受為了支持政府，反而自己跳出來造謠說沒有社區感染
※ 編輯: coooooo (101.11.20.199 臺灣), 03/19/2020 01:18:12

→ eclosion: 直接想誤導人"疫調就是在造假還要繼續?219F 36.224.227.252 台灣 03/19 01:18

推 insominia: 我推文有貼連結你可以去看一下中時記220F 114.136.155.65 台灣 03/19 01:19
→ insominia: 者說的是"社區傳播"不是"社區感染"

→ ck309: 有啊然後呢222F 166.170.52.89 美國 03/19 01:20

→ insominia: 如果你認為兩者沒差別的話那我無話可說223F 114.136.155.65 台灣 03/19 01:20
→ insominia: 但我的認知就是兩者是有明顯落差

推 ohiloveUK: 我是沒去找你說的那些文來看，但其實從225F 114.137.227.129 台灣 03/19 01:20
→ ohiloveUK: 他們內文應該都可以推敲作者想表達的到

→ DialUp: XDDDD in大辛苦了227F 203.67.7.174 台灣 03/19 01:20

→ ohiloveUK: 底是沒有社區感染還是社區傳播吧？那如228F 114.137.227.129 台灣 03/19 01:20
→ ohiloveUK: 果只是名詞誤用就推文提醒就好了啊...

推 god1208: 從75例與100例兩案明顯可知，這兩例在初230F 36.232.251.62 台灣 03/19 01:21
→ god1208: 期有症狀前往診所都沒通報，我覺得這才
→ god1208: 是會令人擔心的。

推 giniand: 推你吧，有不明來源的確診就是有零星社233F 1.161.234.60 台灣 03/19 01:21
→ giniand: 區感染了，一直有人否認根本是想成社區
→ giniand: 傳播了，還拿有爆我們一定會知道出來講
→ giniand: 簡直莫名。反正市區能戴口罩就戴吧

推 eclosion: 中國是政府要醫護簽保密協議 (爆料會?237F 36.224.227.252 台灣 03/19 01:24
→ eclosion: 台灣醫檢結果不可能全由政府控管蓋牌
→ eclosion: 每天送檢量一堆有確診不報醫生早上網爆

→ Mewt: 中時記者質疑台灣刻意控制篩檢量以製造假象240F 59.115.83.165 台灣 03/19 01:27
→ Mewt: 說他只是態度問題只怕並非如此
→ Mewt: 不過整串看下來我相信你某種程度上同意他

推 eclosion: 若你知道每天篩檢量有多少疫調有多辛苦243F 36.224.227.252 台灣 03/19 01:29

推 maggie777: 中時不是質疑，她是用肯定句244F 36.239.234.52 台灣 03/19 01:30

噓 chipher: 你是看到人民哪一點有降低戒心？大賣場245F 49.216.161.192 台灣 03/19 01:30

→ eclosion: 相信你不會說出這種話的.若要造假何必驗246F 36.224.227.252 台灣 03/19 01:30

→ chipher: 都開始有人搶糧了247F 49.216.161.192 台灣 03/19 01:30

→ eclosion: 沒錯，maggie大直指重點:那叫「肯定句」248F 36.224.227.252 台灣 03/19 01:31

→ DialUp: 原PO邏輯和理解都很奇怪，但覺得不是故意249F 203.67.7.174 台灣 03/19 01:33

推 eclosion: 疾管局相關人員每天將近晚上12點才回家250F 36.224.227.252 台灣 03/19 01:34
→ eclosion: 所有前線大家的努力因為中時記者一句話

→ DialUp: 大家努力解釋，但他無法理解252F 203.67.7.174 台灣 03/19 01:35

→ eclosion: 被說是要營造假象? 要造假不須這麼努力253F 36.224.227.252 台灣 03/19 01:35

→ rayray123: 剛出門買飲料有個中年人咳嗽沒戴口罩254F 220.129.150.18 台灣 03/19 01:35

噓 polong1: 你是把中天當塑膠嗎255F 39.13.7.244 台灣 03/19 01:36

→ DialUp: 大家和他的想法是兩條平行線，沒交集256F 203.67.7.174 台灣 03/19 01:36

→ rayray123: 也沒遮覺得維穩要再拿捏一下257F 220.129.150.18 台灣 03/19 01:36

推 leaveleft: 台灣有沒有無薪假，沒有，但有減班休258F 42.76.218.81 台灣 03/19 01:37
→ leaveleft: 息，台灣有沒有社區感染，沒有，會不
→ leaveleft: 會改名？我不知道？總之相信政府吧！

推 eclosion: 我很在意那位記者這種講法會誤導很多人261F 36.224.227.252 台灣 03/19 01:38

推 duvw: 政府說話都很公道，但很多圍事的不讓說262F 39.9.231.14 台灣 03/19 01:39

→ eclosion: 她重點並非指有社區感染而是疫調在造假263F 36.224.227.252 台灣 03/19 01:39

→ duvw: 說了會被圍剿，科科264F 39.9.231.14 台灣 03/19 01:39

→ cchris: 美國CDC早就把台灣從那個名單拿掉了265F 172.10.233.152 美國 03/19 01:46

推 L9C4iO: 有的話不用一個禮拜台灣就淪陷了266F 39.12.99.146 台灣 03/19 01:47

→ insominia: 拿掉我印象中是誤傳?267F 114.136.155.65 台灣 03/19 01:48

→ poweroflove …

→ richard42: 看這發展一定從公司群聚感染開始269F 123.205.180.113 台灣 03/19 01:48

→ poweroflove …

噓 ioopoo: 我搞不懂，現在還不夠緊張嗎？還是全台戒271F 114.136.193.239 台灣 03/19 01:49
→ ioopoo: 嚴宵禁才夠

→ nkfcc: 大家不想看他們的新聞，結果他們跑來公開273F 111.253.161.241 台灣 03/19 01:50
→ nkfcc: 的直播記者會噁心人。

→ ramirez: 只是零星275F 220.142.57.116 台灣 03/19 01:50

推 anly888: 只有這個版在緊張276F 111.71.60.129 台灣 03/19 01:55
→ anly888: 媒體很緊張
→ anly888: 然後路人、學生都不緊張

→ poweroflove …

→ anly888: 戴口罩的越來越少281F 111.71.60.129 台灣 03/19 01:56
→ anly888: 比一開始兩三例時，鬆懈太多了
→ anly888: 有緊張？

→ redlance: 零星而已。等這幾批回國的亂跑才真社區y284F 114.27.47.174 台灣 03/19 02:02

→ jyue: 有。但大部分人是有防備的285F 61.64.176.226 台灣 03/19 02:12

推 DaveLu: 美國那時候說台灣有社區感染,也說美國很286F 111.246.75.89 台灣 03/19 02:22
→ DaveLu: 安全.....

推 privateeyes: 中時說有時中說沒有288F 111.243.130.235 台灣 03/19 02:27

→ jwl51991: 完全同意e大的說法，當下聽到這位記者289F 101.9.192.92 台灣 03/19 02:31
→ jwl51991: 說的話非常生氣，根本就是造謠胡扯，每
→ jwl51991: 天確診有多少案經過多少人手處理，他們
→ jwl51991: 會不知道？若是像那位記者說的，不會像
→ jwl51991: 現在境外移入大於境內感染（像是這樣的
→ jwl51991: 情況大概全球也只有臺灣有吧）不過未來
→ jwl51991: 一個月是關鍵期

噓 luka921222: 268樓是在講甚麼邏輯不通的296F 58.114.106.185 台灣 03/19 02:33

→ jwl51991: 有社區感染，但沒有社區傳播（之前已經297F 101.9.192.92 台灣 03/19 02:33

推 sfw2579: 應該算有吧但是非常零星298F 140.113.128.88 台灣 03/19 02:40

推 LI40: 268樓就假新加坡人啊呵呵299F 36.236.219.177 台灣 03/19 02:55
→ LI40: 之前還在數字版發文酸台灣防疫比東南亞爛

→ sfw2579: 只是還沒到爆發的程度而已未來還很難說301F 140.113.128.88 台灣 03/19 03:44

推 I352: #100是的話這幾天會更多吧302F 118.165.93.206 台灣 03/19 04:47

推 bloodyiris: 你以為大規模社區感染台灣壓得下來？303F 101.10.8.68 台灣 03/19 05:02

噓 aynak: 「指責把事實說出來的人」請問那記者怎麼確304F 218.173.17.233 台灣 03/19 05:34
→ aynak: 認是「事實」？我們會認為有社區傳染也是假
→ aynak: 設有黑數，不然以公佈的確診案例而言確實是
→ aynak: 「零星」（美國要把這種程度稱作「已有」我
→ aynak: 沒意見），而黑數就是「推測」不能當作「事
→ aynak: 實」。另一方面，指揮官嚴斥的部分不是「有
→ aynak: 社區傳染」，那記者說的是「藉由控制篩檢量
→ aynak: 來營造沒有社區傳染的假象」，這是在指控造
→ aynak: 假好嗎？！指揮官反駁的是這個，請分清楚差
→ aynak: 異，不要偷換概念，如果今天記者講的只是他
→ aynak: 認為有社區傳染，那還沒那麼糟糕。要假設現
→ aynak: 在已有社區傳染並提高警覺沒問題，但別拿那
→ aynak: 記者說的話來輔助你這篇文章，強行把記者凹
→ aynak: 成說出國王沒穿衣服的勇者，這種文章很噁

噓 Mr0829: 現在是有症狀才篩檢，如果是沒症狀的超級318F 114.137.116.254 台灣 03/19 05:48
→ Mr0829: 傳播者呢？現在到底是還有多少疑似的人都
→ Mr0829: 等待篩檢？

噓 inzags: 是有什麼數據讓你覺得有看你的回覆就一321F 122.118.42.5 台灣 03/19 05:57
→ inzags: 副欠噓樣
噓 inzags: 你就說你支持中時記者的提問就好了講那
→ inzags: 麼多廢話

推 harry881210: 有但在控制中吧325F 223.139.80.230 台灣 03/19 06:19
→ harry881210: 目前還不用擔心但自身防護還是最重
→ harry881210: 要

推 aspeter: 沒有故意但一定有不小心,澳洲音樂家就是328F 118.150.50.103 台灣 03/19 06:32
→ aspeter: 只是量不多,所以其實也沒差很多

推 jessicali: 之前有二個社區感染，ro值低於零滅掉330F 223.137.226.100 台灣 03/19 06:40
→ jessicali: 了。發現且短期就滅掉應該無事

噓 piliwu: 根本沒在聽指揮官講話332F 223.140.130.87 台灣 03/19 06:45
→ piliwu: 就算有黑數但R0低+數量不多也不用擔心
→ piliwu: 我是很擔心因為一堆人口罩戴很緊但吃飯前
→ piliwu: 不洗手

推 md01yo30: 你仔細看一下中時記者的話就知道問題了336F 1.168.113.161 台灣 03/19 07:20

→ tinapower: 像土耳其團這麼毒，中標者都沒有一個會337F 114.137.224.34 台灣 03/19 07:21

→ md01yo30: 「一天只檢測六七百例是否在製造假象」338F 1.168.113.161 台灣 03/19 07:21

→ tinapower: 傳染給家人?還是每個人都居家隔離的這339F 114.137.224.34 台灣 03/19 07:21

→ md01yo30: 如果記者是指現在，現在的方針就是被動340F 1.168.113.161 台灣 03/19 07:21
→ md01yo30: 篩檢，有問題有疑慮的才檢驗，避免檢疫
→ md01yo30: 能量的浪費，如果說記者講的是未來，那
→ md01yo30: 就是存心造謠與抹黑，所以怎麼想這話邏
→ md01yo30: 輯都是滿滿的問題啊。

推 pppeko: 有或沒有你現在的作為差別是什麼？345F 101.9.210.29 台灣 03/19 07:25

→ FLy60169: 有不然100例哪裡來的346F 223.24.189.9 泰國 03/19 07:59

推 chengmei: 一直有說有社區感染吧只是沒有社區傳播347F 49.215.205.77 台灣 03/19 08:09

噓 howtz: 你是在帶什麼風向啊？部長不滿的是中時記348F 108.171.96.23 美國 03/19 08:09
→ howtz: 者說污衊台灣刻意壓低檢測驗人數來製造好
→ howtz: 看的數據，你是在這轉移什麼話題?

噓 InfocusM510: 我覺得沒有啊351F 163.19.98.3 台灣 03/19 08:12

噓 THKLuga: 中時記者來這帶風向？352F 223.141.204.56 台灣 03/19 08:13

→ pog0615: 社區傳播還沒開始啊，發問前先看清楚政府353F 122.201.149.81 台灣 03/19 08:16
→ pog0615: 的公開資訊，不要亂講話

噓 aeoleron: 真的很心疼中時欸是要心疼幾天阿355F 223.140.65.28 台灣 03/19 08:19

→ tengobo: 社區感染不等於社區傳染356F 118.165.1.98 台灣 03/19 08:39

噓 HEYZZZ: 所以哪個台灣人看了文放鬆戒心?自己幻想?357F 220.128.129.55 台灣 03/19 09:06

推 peterbono: 原ｐｏ請深呼吸～吐氣。我記得昨天有358F 163.23.89.119 台灣 03/19 09:20
→ peterbono: 看到要回頭追14天歐洲史的？再查看看？

推 aspeter: 檢測量少確實是問題，但500已經算很多了360F 39.8.104.117 台灣 03/19 09:22
→ aspeter: 吧

噓 yenchun: 無聊362F 42.72.176.90 台灣 03/19 09:28

噓 hau790623: 可撥風向仔363F 210.60.249.253 台灣 03/19 09:34

推 babyMclaren: 看你有沒有台灣價值364F 223.136.138.197 台灣 03/19 09:36

→ rofellosx: 不確定365F 61.219.246.61 台灣 03/19 09:39
→ rofellosx: 前兩個禮拜確定沒有

推 lluunnaa: 真的不能太鬆懈367F 1.160.233.119 台灣 03/19 09:43

推 vking223: 介於有跟沒有之間，但不管有跟沒有社區368F 36.235.7.44 台灣 03/19 09:54
→ vking223: 感染，百姓現在等級做的防範一樣沒變啊
→ vking223: 。重點是政府應對每一波規模人數大小，
→ vking223: 像這兩周恐怕萬人回來，台灣說光今天歐

噓 askacis: 記者是說台灣壓低檢驗人數粉飾太平372F 60.244.105.125 台灣 03/19 09:54

→ vking223: 洲幾十國可能超過513人回來，只要一兩373F 36.235.7.44 台灣 03/19 09:54
→ vking223: 成確診就很有得吵。進入大量時沒比較爽
→ vking223: ，美國歐洲都在搞封城大家願意嗎？(韓
→ vking223: 國小規模封城封樓)
→ vking223: 台灣已經驗得很密集了(已經幾萬)，記者
→ vking223: 光會要人家亂槍打鳥式全驗,也不看看要多
→ vking223: 少人力物力，而且要看你醫護人力床位夠
→ vking223: 不夠承擔。現在有任何疑似症狀診所都很
→ vking223: 用力驗了，有的醫生還幫患者驗三次

噓 Blauwiese: 記者說的是：還沒有社區傳播的假象382F 42.77.160.237 台灣 03/19 10:14
→ Blauwiese: 如果像你說的2月就社區感染
→ Blauwiese: 現在早就大爆發了

噓 katseng5566: 還在跳針說有社區感染，拜託你不要385F 223.136.65.148 台灣 03/19 11:47
→ katseng5566: 出門，外面危險

噓 std90061: 社區傳染和傳播不同,有網友說台灣現在沒387F 123.194.177.147 台灣 03/19 11:51
→ std90061: 有社區感染應該是沒精準用字,正確想表達
→ std90061: 的是沒有社區“傳播”才對,你可能因此誤
→ std90061: 會了;而中時說的是社區“傳播”,目前我
→ std90061: 們有零星社區感染沒錯但還沒到傳播阿

推 amyflower: 惹怒大家的是記者問問題的用字遣詞跟態392F 1.160.208.59 台灣 03/19 12:22
→ amyflower: 度
→ amyflower: 而且指揮中心從來沒有叫民眾要放鬆
→ amyflower: 反而一再呼籲要謹慎小心
→ amyflower: 你的內容裡面很多都是你自己的論調
→ amyflower: 並非指揮中心的態度
→ amyflower: 根據你的內容,你根本就沒看記者會吧?!

推 sliverexile: 你正在恐慌你知道嗎而且要求別人像399F 175.96.81.66 台灣 03/19 13:00
→ sliverexile: 你一樣恐慌的重視太不合理了說社區
→ sliverexile: 感染是因為我們的確有一些境內感染
→ sliverexile: 但不多也看不出有擴散
→ sliverexile: 精神壓力太大也容易讓免疫力下降自
→ sliverexile: 己多注意

推 sofialeon: 發生社區感染，目前嚴峻的形勢確實有可405F 180.217.80.208 台灣 03/19 13:02
→ sofialeon: 能。讓人生氣的是記者的遣詞用字，惡意
→ sofialeon: 用假象這兩個字來引導輿論

→ seanidiot: 中時那個不叫不當提問，那是記者主觀臆408F 223.138.60.241 台灣 03/19 17:29
→ seanidiot: 測的結論

噓 kougentei: 誰造謠？410F 61.64.209.255 台灣 03/20 19:12

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222F 32推 1噓

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