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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-03-20 16:05:19
看板 nCoV2019
作者 takashi (我還是我)
標題 [討論] 澳洲音樂家的接觸者
時間 Wed Mar 18 09:17:48 2020




澳洲染疫音樂家接觸者「觀察期滿」採檢52人都陰性。
(3/17的新聞)

當初澳洲音樂家確診消息一出來,

照片上看到 不管是訪問.團員合照或是表演時
大家都是沒戴口罩的狀態,
而且距離音樂家都蠻近的。
(尤其是音樂總監)

這次能全數陰性真的讓人鬆一口氣。

不知道那些密切接觸者當初是怎麼保護自己的?

是因為剛好澳洲音樂家當時病毒量較低嗎?

還是大家因為不能戴口罩,
所以洗手次數變很多很多?


應該不單純只是運氣好吧?

NSO防疫做得真好。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.162.80 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1USNQ-TI (nCoV2019)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1584494270.A.752.html
seagreen2005: 就算被罵我還是覺得運氣很好 = =1F 118.163.3.152 台灣 03/18 09:19
bathilda: 可見飛沫小於接觸(摸到)?2F 180.217.238.150 台灣 03/18 09:19
seagreen2005: 沒戴口罩近距離接觸,飛沫都不知道3F 118.163.3.152 台灣 03/18 09:19
Y1309: 以台灣的案例來說,似乎『同桌共食』的風險4F 1.200.56.122 台灣 03/18 09:19
Y1309: 較其他的接觸高
tsengyvonne: 運氣6F 223.138.24.235 台灣 03/18 09:20
seagreen2005: 噴多少了~"~真的是天佑台灣7F 118.163.3.152 台灣 03/18 09:20
sunlinsg: 運氣8F 223.136.35.201 台灣 03/18 09:20
saisai34: 單純運氣啦9F 124.12.69.121 台灣 03/18 09:20
Y1309: 家庭內跟旅行團中標不少,同學同事就較少10F 1.200.56.122 台灣 03/18 09:20
jessicali: 不熟&同事的社交距離,遠大於家人的距11F 223.137.232.111 台灣 03/18 09:20
TackoFall: 音樂家講話 溫文儒雅 不像哥吉拉12F 1.162.172.242 台灣 03/18 09:21
jessicali: 離...他們應該沒有什麼聊天交談13F 223.137.232.111 台灣 03/18 09:21
niceshine: 可能靠近時有主動閉氣?14F 118.166.182.104 台灣 03/18 09:21
astrayzip: 就運氣好15F 111.243.223.70 台灣 03/18 09:21
jyekid: 洗手還是有差...16F 115.165.205.26 台灣 03/18 09:22
jessicali: 不是有人說他咳嗽,看起來有防範之心17F 223.137.232.111 台灣 03/18 09:23
tw15: 真的運氣好 跟當初舞廳一樣18F 219.71.91.194 台灣 03/18 09:24
jessicali: 就會有因應。他也不會對著人咳19F 223.137.232.111 台灣 03/18 09:24
bathilda: 可見口罩的確沒有洗手那麼重要20F 180.217.238.150 台灣 03/18 09:24
mepass: 因為會怕21F 42.77.35.111 台灣 03/18 09:24
hucgly: 事實就是有防範+警戒心的話 沒那麼容易傳22F 61.220.26.184 台灣 03/18 09:25
hucgly: 會爆炸都是因為不當一回事隱瞞
jessicali: 他自己也說有懷疑了,他真的也有儘量24F 223.137.232.111 台灣 03/18 09:26
jessicali: 避了吧
hucgly: 或是去到髒區26F 61.220.26.184 台灣 03/18 09:26
astrayzip: 口罩不重要?可見歐洲人是對的27F 111.243.223.70 台灣 03/18 09:27
james101: 吃飯最危險,除了要用公筷外也不能聊天28F 180.217.116.104 台灣 03/18 09:28
windsson: 家人群聚感染太容易了~光吃飯29F 211.22.63.32 台灣 03/18 09:29
elainakuo: 這次是真的運氣好吧 有幾個有戴口罩?30F 220.137.0.122 台灣 03/18 09:29
takashi: 口罩怎麼可能不重要!口罩  洗手缺一不可31F 61.228.162.80 台灣 03/18 09:29
windsson: 跟家人吃飯很少會公筷吧~而且還會分食32F 211.22.63.32 台灣 03/18 09:29
longloveyu: 我覺得運氣好是真的有!33F 36.237.36.18 台灣 03/18 09:29
astrayzip: 就不懂為啥還有人要帶口罩不重要風向34F 111.243.223.70 台灣 03/18 09:29
luuluu: 也有關注到這點!難道說年輕人抵抗力較強35F 114.136.166.221 台灣 03/18 09:30
justdoit: 一堆在洗運氣好的,啊就不能研究一下原因36F 211.23.138.90 台灣 03/18 09:30
elainakuo: 口罩 洗手 消毒環境 還是缺一不可37F 220.137.0.122 台灣 03/18 09:30
IUOIUOIUO: 也許在台灣根本還沒中38F 115.82.165.216 台灣 03/18 09:31
adamsuit: 台灣人警覺心很有警覺心阿39F 60.248.24.244 台灣 03/18 09:32
kuma660224: 沒有親臉抱抱文化  就贏一半了40F 180.217.152.128 台灣 03/18 09:32
clouss: 能做到的就盡量做 口罩 洗手 消毒 警覺心41F 210.71.217.244 台灣 03/18 09:32
kuma660224: 且當時團員已警戒外國人有症狀42F 180.217.152.128 台灣 03/18 09:32
hacker725x: 旅遊團隨便一個共桌夾菜就全中標了,43F 122.117.62.128 台灣 03/18 09:32
hacker725x: 口罩洗手消毒都防不到,飲食最危險。
onstar: 從舞小姐,公主號下船,音樂家事件看過來45F 223.136.155.41 台灣 03/18 09:34
onstar: 應該不是運氣
KunioFAN: 輕症乾咳可能病毒較少+團員有警戒47F 122.118.42.240 台灣 03/18 09:35
onstar: 而是這病毒的傳播方式有待研究48F 223.136.155.41 台灣 03/18 09:36
KunioFAN: 另外音樂家拉小提琴應該也比較少講話?49F 122.118.42.240 台灣 03/18 09:36
saisai34: 目前的案例 很多搞不清楚怎麼回事就被50F 124.12.69.121 台灣 03/18 09:37
saisai34: 感染 很多明明覺得應該很危險卻都沒事
elainakuo: 還好不是管樂大師XD52F 220.137.0.122 台灣 03/18 09:37
koster: 恩 的確非常有可能洗手最重要 我也是因為53F 73.15.71.154 美國 03/18 09:37
niceshine: 警覺→緊張→壓力→腎上腺素↑→防護↑54F 118.166.182.104 台灣 03/18 09:37
saisai34: 原因搞不清楚 當然只能歸咎運氣55F 124.12.69.121 台灣 03/18 09:37
koster: 舞小姐跟澳洲才把洗手的重要%拉非常高56F 73.15.71.154 美國 03/18 09:38
kengiku: 勤洗手,不共食!!57F 36.238.10.127 台灣 03/18 09:38
niceshine: 運氣有之,生理機制也可能,保持警覺吧58F 118.166.182.104 台灣 03/18 09:38
scheduling: 不管如何不接觸眼口鼻,洗手洗起來59F 111.82.85.78 台灣 03/18 09:38
KunioFAN: 哈哈...真的,如果是管樂危險性大增XDD60F 122.118.42.240 台灣 03/18 09:39
chengmei: 我覺得之後超值得研究台灣人是什麼原因61F 49.215.205.77 台灣 03/18 09:39
chengmei: ,不可能存運氣吧
AndyMAX: 想太多 壓力造成腎上腺皮脂素分泌 只會63F 49.216.170.89 台灣 03/18 09:40
KunioFAN: 但為什麼出國的特別容易中? 應該有關鍵64F 122.118.42.240 台灣 03/18 09:40
AndyMAX: 讓抵抗力下降65F 49.216.170.89 台灣 03/18 09:40
onstar: 美國CDC應該來研究台灣這些案例,真的神奇66F 223.136.155.41 台灣 03/18 09:40
koster: 口罩不是不重要 而是要更注意不要只在意口67F 73.15.71.154 美國 03/18 09:40
koster: 罩就忘了洗手更重要 口罩可能從30%降到15%
koster: 出國可能去的地方人太多 也沒辦法一直洗手
koster: 所以一直處在高機率接觸傳染的空間內
saisai34: 不覺得跟洗手有關 在台灣一般人也不會71F 124.12.69.121 台灣 03/18 09:42
saisai34: 常洗手 大致上只有上廁所跟補妝會洗手
AndyMAX: 飛沫傳播本來就無法超過一公尺 反而接觸73F 49.216.170.89 台灣 03/18 09:43
AndyMAX: 傳播風險更大
pico80286: 開放空間,輕症傳播力,勤洗手,抵抗力75F 61.228.186.133 台灣 03/18 09:44
pico80286: ,運氣,就這樣
pico80286: 飛機長時間密閉不特定人群,超高風險
bathilda: 洗手的頻率要增加,不方便洗手就用紙巾78F 180.217.238.150 台灣 03/18 09:44
shadowfan: 臺灣閃過太多次,從幾艘郵輪,幾個不明79F 61.216.137.191 台灣 03/18 09:44
bathilda: 或乾洗手80F 180.217.238.150 台灣 03/18 09:45
shadowfan: 感染源再到音樂家的案例,看起來危險但81F 61.216.137.191 台灣 03/18 09:45
shadowfan: 最後都沒事,覺得用運氣總結不太恰當
emptie: 郵輪,除了公主以外的 風險本來就偏低了83F 180.217.72.251 台灣 03/18 09:45
shadowfan: 長途飛機本來就容易生病,我有時回國後84F 61.216.137.191 台灣 03/18 09:45
lluunnaa: 還好沒事85F 1.160.233.119 台灣 03/18 09:45
shadowfan: 就感冒86F 61.216.137.191 台灣 03/18 09:45
emptie: 日本是幾乎做錯了所有的決定才會搞到那樣87F 180.217.72.251 台灣 03/18 09:46
lluunnaa: 為什麼還是有人會覺得運氣好=.=88F 1.160.233.119 台灣 03/18 09:46
pico80286: 一部分是台灣人焦慮造成的,百姓自律89F 61.228.186.133 台灣 03/18 09:46
pico80286: 比政府重要
AndyMAX: 柚子醫生依照專業建議 結果被一堆門外漢91F 49.216.170.89 台灣 03/18 09:47
AndyMAX: 噴 是不是該給個公道惹
issemn: 舞小姐也沒中呀,我相信舞小姐沒跟台商親93F 36.236.165.55 台灣 03/18 09:47
issemn: 親,但我不信她沒被摸來摸去...
pico80286: 你無法叫人民動員起來,政府想作什麼是95F 61.228.186.133 台灣 03/18 09:47
lluunnaa: 病毒量也要足夠才會中標吧...96F 1.160.233.119 台灣 03/18 09:47
pico80286: 沒意義的97F 61.228.186.133 台灣 03/18 09:47
KunioFAN: 出國就解放了,戒心下降防護減弱這樣XD98F 122.118.42.240 台灣 03/18 09:48
pico80286: 舞小姐免疫好吧,天知道99F 61.228.186.133 台灣 03/18 09:48
KunioFAN: 真的,各國政策學來學去,如果不讓民眾100F 122.118.42.240 台灣 03/18 09:49
KunioFAN: 做好個人防疫,擴散速度不只是這樣
overhead: 真的很神奇。目前看來共桌吃飯機率較高102F 101.14.225.201 台灣 03/18 09:50
overhead: 。不過樣本數太少,數據沒有可信度。
mytoychiu: 我猜跟病毒濃度有關係?有防備+音樂廳104F 1.200.204.246 台灣 03/18 09:51
mytoychiu: 空間大 運氣很好也有關係。不過台灣一
pico80286: 同桌吃飯高風險因子全到齊了啊106F 61.228.186.133 台灣 03/18 09:51
mytoychiu: 貫運氣很好 今天是318六週年 如果當初107F 1.200.204.246 台灣 03/18 09:51
mytoychiu: 服貿通過 今天的臺灣…
KWBilly: 看起來日常接觸真得還好,別共食比較重要109F 140.112.25.33 台灣 03/18 09:52
pippen456: 勤洗手比戴口罩重要110F 60.248.162.7 台灣 03/18 09:53
Wangforty: 台灣人是不是有特殊基因可以較不易感111F 42.73.87.111 台灣 03/18 09:54
Wangforty: 染 那麼多破口的接觸都沒中 真的強
astrayzip: 代表國外破口更嚴重,國內可別鬆懈了113F 111.243.223.70 台灣 03/18 09:54
Miahh: 也是他症狀輕吧,沒有咳得很嚴重就不太會有114F 1.161.226.87 台灣 03/18 09:55
Miahh: 飛沫
elainakuo: 越早把輕症找到 越安全 難度還是很高116F 220.137.0.122 台灣 03/18 09:55
GFGF: 宣導 警戒 運氣好117F 110.30.152.190 台灣 03/18 09:55
jachan: 音樂廳應該是下沉氣流,飛沫應該飛不遠118F 39.10.190.44 台灣 03/18 09:56
Wangforty: 台灣人警覺性很高是真的 平常戴口罩率119F 42.73.87.111 台灣 03/18 09:56
Wangforty: 就不低 疫情一發生口罩率更是有八九成
GoBabyYA: 因為他是輕症,陳時中早就說過輕症或無121F 217.150.101.231 英國 03/18 09:57
GoBabyYA: 症狀傳染力很低,只有一些唯恐天下不亂
qseft12345: 有沒有可能只中了一些(微量到中量),123F 223.137.31.221 台灣 03/18 09:58
ethel617: 勤洗手還是非常重要124F 36.236.116.207 台灣 03/18 09:58
GoBabyYA: 的整天在講無症狀傳播125F 217.150.101.231 英國 03/18 09:58
qseft12345: 但因為後續一直在注意身體狀況沒亂搞126F 223.137.31.221 台灣 03/18 09:58
qseft12345: ,所以靠自身免疫力就擋下來了
sr0: 這個事件沒炸鍋真是奇蹟128F 118.160.137.222 台灣 03/18 09:59
hittle: https://reurl.cc/arvQ47  NSO成員寫的129F 114.136.87.182 台灣 03/18 10:00
overhead: 不要造謠什麼特殊基因了130F 101.14.225.201 台灣 03/18 10:00
ChinaGy: 加上印尼看護 天祐臺灣131F 117.56.12.220 台灣 03/18 10:01
dynamo: 排練團員都有戴口罩  那時有咳嗽132F 113.196.154.3 台灣 03/18 10:03
dynamo: 表演或合照時沒咳嗽相對飛沫就少
ffbbhh: 弦樂團還好,如換成管樂,大口呼吸氣....134F 111.71.15.247 台灣 03/18 10:08
qseft12345: 感謝hittle文章分享,看來大部份人大135F 223.137.31.221 台灣 03/18 10:09
qseft12345: 多時間都有戴口罩XDDD
bdbdbdbd: 除了以上說的口罩、洗手、警覺心(保持137F 114.136.113.2 台灣 03/18 10:09
bdbdbdbd: 距離)。台灣的確蠻神奇的。懷疑是否溫
bdbdbdbd: 度、濕度等氣候因素(但在室內?)或在
bdbdbdbd: 地飲食因素?或其他在地的因子
Doralice: 其實就是歐美和韓國教會的日常習慣破口141F 49.216.171.125 台灣 03/18 10:18
Nobita: 就他剛好不是超級傳播者142F 36.225.20.83 台灣 03/18 10:18
cuper: 期待樂團事後說明。143F 223.138.80.85 台灣 03/18 10:18
Doralice: 更大吧!144F 49.216.171.125 台灣 03/18 10:18
Nobita: 不是每個患者傳播能力都相同 每天也不一樣145F 36.225.20.83 台灣 03/18 10:19
ab32110: 股權都在手上,除非太好了146F 114.137.185.136 台灣 03/18 10:20
Doralice: 韓國教會同一個噴霧器一個個近距離口腔147F 49.216.171.125 台灣 03/18 10:20
KWBilly: 不覺得是外在因素,從這些事件加社區感染148F 223.140.107.54 台灣 03/18 10:20
sdiaa: 教會太密集了 不輸我們的遶境149F 61.228.229.97 台灣 03/18 10:21
Doralice: 噴鹽水根本直接傳播病毒給下一個被噴的150F 49.216.171.125 台灣 03/18 10:21
KWBilly: 的擴散範圍都很小,公衛算有很大的可信151F 223.140.107.54 台灣 03/18 10:21
KWBilly: 度可降低傳染力,個人覺得做好公衛真得就
KWBilly: 差不多夠了,不必太擔心
issemn: 「不斷呼籲下,最後樂團與團員達成共識:154F 36.236.165.55 台灣 03/18 10:23
issemn: 大家能在排練時戴口罩,也有部分弦樂手戴
issemn: 著口罩正式演出,只是管樂手欠缺防護的問
issemn: 題還是無解。」澳洲音樂家可能是因為口罩
Nobita: 不是每個接觸的都會感染 一堆患者家人safe158F 36.225.20.83 台灣 03/18 10:23
issemn: !但還是不能解釋舞小姐沒戴口罩被摸來摸159F 36.236.165.55 台灣 03/18 10:23
issemn: 去沒事呀?
yufion: 台灣的CASE看起來都是長時間密集接觸161F 140.115.40.38 台灣 03/18 10:23
god1208: 有的出國8天10天就中,結果回來在台灣過162F 111.83.140.224 台灣 03/18 10:23
god1208: 了10天卻都沒額外傳染。我1月底出國時,
god1208: 在機場進出的遊客幾乎都帶著口罩了,照
god1208: 理說在國外警覺性應該更高才是
piliwu: 英應該都是短時間接觸而已166F 223.140.130.87 台灣 03/18 10:24
Nobita: 傳不傳染出去主要看傳播者 至於是病程還是167F 36.225.20.83 台灣 03/18 10:24
Nobita: 帶病毒量 就要靠科學研究證明
piliwu: 也有可能大家都警覺性高勤洗手169F 223.140.130.87 台灣 03/18 10:25
Nobita: 如果每個人整個病程下來傳播能力都接近170F 36.225.20.83 台灣 03/18 10:27
Nobita: 那感染者家人幾乎等於必中 但現實不是這樣
elainakuo: 舞小姐是已經名單裡最謎樣的172F 220.137.0.122 台灣 03/18 10:27
niceshine: 而且舞小姐發燒感冒,當下抵抗力也差173F 118.166.182.104 台灣 03/18 10:29
niceshine: 這樣也能安全pass
mtm: 太神啦~~~175F 1.34.129.37 台灣 03/18 10:32
cateyes: 病毒株可能不同176F 118.163.123.19 台灣 03/18 10:34
Nobita: 浙江台商整個病程都沒被發現 也只傳給1人177F 36.225.20.83 台灣 03/18 10:35
elainakuo: 浙江台商家人沒中標也是很迷 關係不好178F 220.137.0.122 台灣 03/18 10:36
elainakuo: (x
Nobita: 第5第8例也只夫妻間傳染 傳染力低的較多180F 36.225.20.83 台灣 03/18 10:37
Nobita: 大部分傳染力是低的 少部分人傳染力高
Nobita: 假定有一個高的傳給8個人 其中又一個高的
Nobita: 高傳高傳個幾手 才會整個炸開
Nobita: 至於提到浙江台商 很可能也有其他人感染了
Nobita: 一直到痊癒都沒被發現 也沒感染別人或很少
Nobita: 這種案例子你不普檢找不出來 但很可能存在
suzan: 也許是接觸者洗手洗很勤 XD187F 118.169.11.162 台灣 03/18 10:52
suzan: 在歐洲旅行 洗手就不那麼方便
cpcpao: 台灣的病毒是不是活動力不強XD189F 114.47.106.51 台灣 03/18 11:14
DSB520: 台灣就是 好運中時中190F 42.75.55.43 台灣 03/18 11:15
adwn: 運氣191F 110.28.230.142 台灣 03/18 11:18
huamin: 同桌共食好像真的比較危險。是因為公筷母192F 68.129.93.161 美國 03/18 11:21
huamin: 匙的關係嗎?大家都用同一組夾菜撈湯
huamin: 還是是因為抱在一起自拍?
circlesung: 有在現場聽的人說演出時蠻多團員帶口195F 123.192.18.37 台灣 03/18 11:25
circlesung: 罩上台 可能警覺性高 台下儘量離遠遠
circlesung: 的 不多接觸
soria: 其實團員排練時幾乎都有戴口罩!198F 42.73.212.45 台灣 03/18 11:27
bathilda: 用公筷一定會間接接觸,病人的手跟你都199F 180.217.238.150 台灣 03/18 11:27
bathilda: 摸到同一組餐具
pppeko: 只是拍張照的時間 澳洲人當下沒咳嗽噴嚏就201F 59.124.7.148 台灣 03/18 11:29
pppeko: 不是那麼容易傳染?
soria: 團員有出來受訪 說他們怕到一直閃 有用的!203F 42.73.212.45 台灣 03/18 11:31
seba1027: 接觸感染:1.親密接觸 2.手碰有病毒的物204F 118.171.40.193 台灣 03/18 11:39
seba1027: 體表面沒洗手再碰眼口鼻 才有機會感染.
seba1027: 但手有病毒只要不碰眼口鼻 就不會感染
seba1027: 所以要常洗手 連用餐/碰口罩 前後都要洗
starericc: 運氣好208F 110.26.190.172 台灣 03/18 12:09
vodkalime: 台灣好幾件運氣都好到不可思議209F 223.137.238.186 台灣 03/18 12:16
cl520756: 運氣210F 110.28.98.137 台灣 03/18 12:18
fatoes: 外國人見面跟再見都習慣握手 關係好的會211F 59.127.47.130 台灣 03/18 12:33
fatoes: 擁抱 而且歐洲人開會必喝咖啡 空間又小
fatoes: 傳染途徑比台灣多很多 且台灣人都當日洗澡
fatoes: 國外酒吧杯子怎麼洗的...用水毛刷涮一涮
fatoes: 要不傳染都難
xup6lin: 不會每次運氣好,台灣一定做對了什麼216F 36.231.122.228 台灣 03/18 12:40
RettopY: 也有可能離開台灣後才真正感染?217F 110.30.136.175 台灣 03/18 13:19
arue: 台灣人自己防疫意識比較強外加一點運氣吧218F 150.116.43.125 台灣 03/18 14:13
InfocusM510: 歐洲這波感覺傳染力比較猛@@219F 42.72.56.184 台灣 03/18 14:42
charming893: 出國旅遊比較容易種的原因是因為出國220F 223.137.13.244 台灣 03/18 20:20
charming893: 旅遊真的太累了跟團常常行程是早出晚
charming893: 歸的自助需要花時間做功課上床已經三
charming893: 更半夜飲食不習慣時差......抵抗力降
charming893: 低加上當地文化入境隨俗......=中獎
charming893: 機率大增
charming893: 歐洲公共廁所要付錢

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